[sisyphus] binfmt - запуск не-ELF программ

[sisyphus] binfmt - запуск не-ELF программ

[Arioch]

Смутно помнится что эту фичу я уже встречал в Сизифе.
Было ? или я путаю ?

[sisyphus] Re: binfmt - запуск не-ELF программ

[Arioch]

Arioch пишет:
> Смутно помнится что эту фичу я уже встречал в Сизифе.
> Было ? или я путаю ?

В смысле не просто модуль в ядре, а уже настроенный ?
Или надо самому ?

Re: [sisyphus] binfmt - запуск не-ELF программ

[Ivan Fedorov]

Arioch пишет:
> Смутно помнится что эту фичу я уже встречал в Сизифе.
> Было ? или я путаю ?

wine?

[sisyphus] Re: binfmt - запускне-ELFпрограмм

[Arioch]

> > Смутно помнится что эту фичу я уже встречал в Сизифе.
> > Было ? или я путаю ?
> 
> wine?

Теоретически - не только.

На самом деле - не помню. Я обнаружил, то у меня модуль binfmt не подгружен - 
видимо он раньше вкомпилировался в ядро и не надо было его запускать.
Вчера я за компом только с виндами разбирался (подключал к ним старую 
сетевушку), сегодня попробую запустить WinE с загруженным binfmt.

Собственно, зачем я хотел WinE - проверить, действительно ли там есть эта дырка 
с кодом внутри WMF.

А так даже думается не содать ли более обобщенный сервис настройки binfmt ? 
чтобы пакет просто предоставлял информацию что он может запустить, а что нет.

dosemu/dosbox, WinE/Cedega, DotGnu/Mono - это три разных типа EXE и разруливать 
их только через binfmt едва ли получится. А если учесть, что у EXE могут быть 
два начала (MZ и ZM), то все правила надо удваивать. <hhh! Надо это через 
выпуск file делать :)

Re: [sisyphus] Re: binfmt - запускне-ELFпрограмм

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1198 bytes --]

On Mon, Jan 23, 2006 at 07:25:25AM +0000, Arioch wrote:
> На самом деле - не помню. Я обнаружил, то у меня модуль binfmt не подгружен - 
binfmt_misc

> видимо он раньше вкомпилировался в ядро и не надо было его запускать.
Сильно сомневаюсь.

> Вчера я за компом только с виндами разбирался (подключал к ним старую 
> сетевушку), сегодня попробую запустить WinE с загруженным binfmt.
> 
> Собственно, зачем я хотел WinE - проверить, действительно ли там есть эта дырка 
> с кодом внутри WMF.
А зачем для этого binfmt_misc?

> А так даже думается не содать ли более обобщенный сервис настройки binfmt ? 
Для чего кроме wine это надо?

> dosemu/dosbox, WinE/Cedega, DotGnu/Mono - это три разных типа EXE
Слабо формализуется.

> А если учесть, что у EXE могут быть два начала (MZ и ZM),
А это что за бред? 1-й раз слышу.

> то все правила надо удваивать. <hhh! Надо это через 
> выпуск file делать :)
Дадада, отличите мне 100%-но Win32 PE от .NET, завернутого в Win32 PE. И
расскажите, зачем это надо.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Ваша версия BTE устанавливает пакеты с правами root'а, что есть insecure.   
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[sisyphus] Re: binfmt - запускне-ELFпрограмм

[Arioch]

Andrey Rahmatullin <wrar@...> writes:

> binfmt_misc

да. из контекста и так вроде ясно. А за буквенную точность не отвечаю, писано 
через GMane с другой машины с другого места :)

> > видимо он раньше вкомпилировался в ядро и не надо
> было его запускать.
> Сильно сомневаюсь.

тогда кто его запускал ? в /etc/miodules сроду не было.
fstab у меня apt'ы не меняли, да и вряд ли mount может insmod делать.

> > Собственно, зачем я хотел WinE - проверить,
> действительно ли там есть эта дырка 
> > с кодом внутри WMF.
> А зачем для этого binfmt_misc?

Не обязательна, но приятна.
Собственно наткнулся таким образом ,а потом настройка binfmt_misc повисла 
отдельной темой :)

> > А так даже думается не содать ли более обобщенный
> сервис настройки binfmt ? 
> Для чего кроме wine это надо?
Список других microsoft-форматов был.
Далее, то, ради чего и затевался binfmt - Java.
Далее - Erlang.
Потенциально - все эмуляторы игровых приставок.
JavaScript без указания исполнителя первым комментарием, например.

Подумать - и еще найдется.


> > dosemu/dosbox, WinE/Cedega, DotGnu/Mono - это три разных типа EXE
> Слабо формализуется.

На уровне binfmt - безнадежно.
На уровне file или аналогичных утилит - думаю вполне.
Но их запуск (и запуск их используещего bash-скрипта) не будет ли задержкой ?

> > А если учесть, что у EXE могут быть два начала (MZ и ZM),
> А это что за бред? 1-й раз слышу.

Тем не менее. Если почитать первые книги по DOS/ASM x86 
Я лично натыкался на фразу типа "в начала EXE должны быть буква М и буква Z" - 
весьма туманное определение. Или даже так "было решено что в начале EXE-файла 
должны идти инициалы такого то разработчика имярек" - тут вообще непонятно 
какой порядок.
Разумеется, если бы ZM не запускались - ничего бы не было, но
1) я менял местаим и в DOSе программы запускались.
2) я видел парочку "артефактов" - программ которые начинались именно на ZM 
(потому и запомнил, что призрак получил воплощение) - они запускались.
Названий не вспомню, ZM - вещь исключительно редкая. И тем не менее.

> Дадада, отличите мне 100%-но Win32 PE от .NET, завернутого в Win32
> PE. 

Не знаю, не изучал. А во что .NET может быть еще завернут ?
Тем не менее, загрузчики .Net как-то отличают.

> И расскажите, зачем это надо.
А зачем вообще нужен запуск файлов ?

Re: [sisyphus] Re: binfmt - запускне-ELFпрограмм

[Epiphanov Sergei]

В сообщении от Tuesday 24 January 2006 12:39 Arioch написал(a):
> > Дадада, отличите мне 100%-но Win32 PE от .NET, завернутого в Win32
> > PE.
>
> Не знаю, не изучал. А во что .NET может быть еще завернут ?
> Тем не менее, загрузчики .Net как-то отличают.

Думаю, по библиотекам, которые ждут .Net программы.

-- 
С уважением, Епифанов Сергей

Re: [sisyphus] Re: binfmt - запускне-ELFпрограмм

[Epiphanov Sergei]

В сообщении от Monday 23 January 2006 21:04 Andrey Rahmatullin написал(a):
> > А если учесть, что у EXE могут быть два начала (MZ и ZM),
>
> А это что за бред? 1-й раз слышу.

Я реально с такими программами сам сталкивался.

-- 
С уважением, Епифанов Сергей

Re: [sisyphus] Re: binfmt - запускне-ELFпрограмм

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 820 bytes --]

On Tue, Jan 24, 2006 at 09:39:36AM +0000, Arioch wrote:
> > > видимо он раньше вкомпилировался в ядро и не надо
> > было его запускать.
> > Сильно сомневаюсь.
> 
> тогда кто его запускал ? в /etc/miodules сроду не было.
service wine start

> Не знаю, не изучал. А во что .NET может быть еще завернут ?
Не имею сведений о том, что может быть во что-то еще.
> Тем не менее, загрузчики .Net как-то отличают.
По полю в PE-заголовке.

> > И расскажите, зачем это надо.
> А зачем вообще нужен запуск файлов ?
Я успешно пользуюсь wine без этих настроек.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

> > > На следующей неделе maintainer пакета alternatives вас успокоит.
> > Я бы это тоже в фортунки поместил...
> Вместе с maintainer'ом?
Его то за что?
		-- inger in sisyphus@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[sisyphus] Re: binfmt - запускне-ELFпрограмм

[Arioch]

>>тогда кто его запускал ? в /etc/miodules сроду не было.
> service wine start

а поом перестал  ? ладно, посмотрю ещё потом.

>>Не знаю, не изучал. А во что .NET может быть еще завернут ?
> Не имею сведений о том, что может быть во что-то еще.
>
Тогда зачем было говорить про "завернут"? это его формат такой, и все :)

>>Тем не менее, загрузчики .Net как-то отличают.
> 
> По полю в PE-заголовке.
Тогда почему вы сомневались в возможности 100% отделить одно от другого?


>>>И расскажите, зачем это надо.
>>А зачем вообще нужен запуск файлов ?
> Я успешно пользуюсь wine без этих настроек.

мне кадется, так иногда удобнее.

В обзем, ни толком за ни против я не услышал. Будет желание+время - 
сделаю, и тогда будет смысл продолжить разговор :)