[sisyphus] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[sisyphus] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1324 bytes --]

День добрый. Всех с прошедшими.

В виде Новогоднего подарка в сизиф уходит Xorg-7.0. Что нас ждет после его 
появления:

1. Я не стал собирать Xprint, т.к. он у нас все равно нерабочий из-за 
отсутствия инитскрипта, да и вообще это отдельный проект
2. Не собирал Xvnc, это придется делать тем кто в нем заинтересован, к тому же 
сейчас это сделать намного проще, т.к. исходники икссервера весят всего 6 
мешков
3. из драйверов пропали wacom и wizardpen
4. Развалится сборка всех пакетов использующих imake и иже с ним. для того что 
бы они собирались в BuildRequires нужно добавить xorg-x11-compat-devel и 
учесть то что все переезжает в /usr. для примера см. xkeycaps и nas в people
5. сегфолтится WindowMaker, соответствующая бага уже висит
6. развалился Gnom, всех подробностей не знаю
7. не работает KDM, хочет /usr/X11R6/bin/runwm и /usr/X11R6/bin/xrdb
8. ломается перенаправление X11 в ssh. лечится указанием 
XAuthLocation /usr/bin/xauth. но мне было лениво везде это прописывать и я в 
этом месте сохранил совместимость - в /usr/X11R6/bin/ лежит симлинк 
на /usr/bin/xauth. Хотя  я сильно сомневаюсь в правильности такого решения
9. пока не готовы адаптированные под это дело драйвера для nVidia

Хороших новостей намного больше, но о них я говорить не буду, все равно их 
никто не заметит

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [sisyphus] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 560 bytes --]

В сообщении от 10 января 2006 11:41 Valery V. Inozemtsev написал(a):
> День добрый. Всех с прошедшими.
>
> В виде Новогоднего подарка в сизиф уходит Xorg-7.0. Что нас ждет после его
> появления:
<skip>
> Хороших новостей намного больше, но о них я говорить не буду, все равно их
> никто не заметит

вспомнил все же о хорошем. для владельцев видеокарт от VIA - на данный момент 
собрано два драйвера unichrome (xorg-x11-drv-via) и openchrome 
(xorg-x11-drv-openchrome). "в конце должен остаться только один", я склоняюсь 
к openchrome

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

[sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Konstantin A. Lepikhov]

<цитата от="Valery V. Inozemtsev">
<skip>
> вспомнил все же о хорошем. для владельцев видеокарт от VIA - на данный
> момент
> собрано два драйвера unichrome (xorg-x11-drv-via) и openchrome
> (xorg-x11-drv-openchrome). "в конце должен остаться только один", я
> склоняюсь
> к openchrome
если это тот, что переписывал Alan Cox, то он мне тоже больше нравится.

-- 
WBR et al.

Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Genix]

Konstantin A. Lepikhov wrote:

>>к openchrome
> 
> если это тот, что переписывал Alan Cox, то он мне тоже больше нравится.

на нем хотя бы работает 3D -- проверяли на выходных на ноутбуке 
знакомого (правда не под ALT, но при необходимости можно попробовать 
сравнить их оба)

-- 
У каждого в башке свои тараканы...

Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 493 bytes --]

В сообщении от 10 января 2006 12:20 Konstantin A. Lepikhov написал(a):
> <цитата от="Valery V. Inozemtsev">
> <skip>
>
> > вспомнил все же о хорошем. для владельцев видеокарт от VIA - на данный
> > момент
> > собрано два драйвера unichrome (xorg-x11-drv-via) и openchrome
> > (xorg-x11-drv-openchrome). "в конце должен остаться только один", я
> > склоняюсь
> > к openchrome
>
> если это тот, что переписывал Alan Cox, то он мне тоже больше нравится.

Thomas Hellstr

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

[sisyphus] via openchrome (was: I: Xorg-7.0 Все готовы?)

[Michael Shigorin]

On Tue, Jan 10, 2006 at 11:50:03AM +0300, Valery V. Inozemtsev wrote:
> вспомнил все же о хорошем. для владельцев видеокарт от VIA - на
> данный момент собрано два драйвера unichrome (xorg-x11-drv-via)
> и openchrome (xorg-x11-drv-openchrome). "в конце должен
> остаться только один", я склоняюсь к openchrome

О, это даже есть где проверить (и оно там надо, сейчас пришлось
нормальную карточку в PCI всунуть).

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] via openchrome

[Gennadiy Redko]

Michael Shigorin пишет:
> On Tue, Jan 10, 2006 at 11:50:03AM +0300, Valery V. Inozemtsev wrote:
>> вспомнил все же о хорошем. для владельцев видеокарт от VIA - на
>> данный момент собрано два драйвера unichrome (xorg-x11-drv-via)
>> и openchrome (xorg-x11-drv-openchrome). "в конце должен
>> остаться только один", я склоняюсь к openchrome
> 
> О, это даже есть где проверить (и оно там надо, сейчас пришлось
> нормальную карточку в PCI всунуть).
> 

А скажите - как с этим драйвером обстоят дела сейчас?
У меня почему-то на VIA Epia-M (CLE266) - config-x11 не
обнаруживает эту карточку.
И модуля в ядре 2.6.14-std-up-alt3 не обнаруживается.
Ни с unichrome, ни с openchrome.

А иксы не помешали бы :(

Re: [sisyphus] via openchrome

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 879 bytes --]

В сообщении от 17 августа 2006 00:56 Gennadiy Redko написал(a):
> Michael Shigorin пишет:
> > On Tue, Jan 10, 2006 at 11:50:03AM +0300, Valery V. Inozemtsev wrote:
> >> вспомнил все же о хорошем. для владельцев видеокарт от VIA - на
> >> данный момент собрано два драйвера unichrome (xorg-x11-drv-via)
> >> и openchrome (xorg-x11-drv-openchrome). "в конце должен
> >> остаться только один", я склоняюсь к openchrome
> >
> > О, это даже есть где проверить (и оно там надо, сейчас пришлось
> > нормальную карточку в PCI всунуть).
>
> А скажите - как с этим драйвером обстоят дела сейчас?

развивается потихоньку

> У меня почему-то на VIA Epia-M (CLE266) - config-x11 не
> обнаруживает эту карточку.

а должен? напишите конфиг руками

> И модуля в ядре 2.6.14-std-up-alt3 не обнаруживается.
> Ни с unichrome, ни с openchrome.
>
> А иксы не помешали бы :(

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] via openchrome

[Gennadiy Redko]

Valery V. Inozemtsev пишет:
<skip>
>> У меня почему-то на VIA Epia-M (CLE266) - config-x11 не
>> обнаруживает эту карточку.
> 
> а должен?

Почему нет?

 напишите конфиг руками
> 
Придется...

>> И модуля в ядре 2.6.14-std-up-alt3 не обнаруживается.
>> Ни с unichrome, ни с openchrome.
>>
А что с модулем?
Или он не нужен?
К ядрам 2.4 шел отдельный модуль для Unichrome.
>> А иксы не помешали бы :(
> 
> 

Re: [sisyphus] via openchrome

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 616 bytes --]

В сообщении от 17 августа 2006 16:05 Gennadiy Redko написал(a):
> Valery V. Inozemtsev пишет:
> <skip>
>
> >> У меня почему-то на VIA Epia-M (CLE266) - config-x11 не
> >> обнаруживает эту карточку.
> >
> > а должен?
>
> Почему нет?

потому что pci.ids у нас давно протух

>
>  напишите конфиг руками
>
> Придется...
>
> >> И модуля в ядре 2.6.14-std-up-alt3 не обнаруживается.
> >> Ни с unichrome, ни с openchrome.
>
> А что с модулем?
> Или он не нужен?
> К ядрам 2.4 шел отдельный модуль для Unichrome.

для unichrome может быть. для openchome модуль via

>
> >> А иксы не помешали бы :(

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] via openchrome

[Gennadiy Redko]

Valery V. Inozemtsev пишет:
> В сообщении от 17 августа 2006 16:05 Gennadiy Redko написал(a):
>> Valery V. Inozemtsev пишет:
>> <skip>
>>
>>>> У меня почему-то на VIA Epia-M (CLE266) - config-x11 не
>>>> обнаруживает эту карточку.
>>> а должен?
>> Почему нет?
> 
> потому что pci.ids у нас давно протух
> 
>>  напишите конфиг руками
>>
>> Придется...
>>
>>>> И модуля в ядре 2.6.14-std-up-alt3 не обнаруживается.
>>>> Ни с unichrome, ни с openchrome.
>> А что с модулем?
>> Или он не нужен?
>> К ядрам 2.4 шел отдельный модуль для Unichrome.
> 
> для unichrome может быть. для openchome модуль via
> 
# apt-get install xorg-x11-drv-openchrome
Чтение списков пакетов... Завершено
Построение дерева зависимостей... Завершено
Следующие пакеты будут УДАЛЕНЫ:
  xorg-x11-drv-via
Следующие НОВЫЕ пакеты будут установлены:
  xorg-x11-drv-openchrome
0 будет обновлено, 1 новых установлено, 1 пакетов будет удалено и
1 не будет обновлено.
Необходимо получить 149kB архивов.
После распаковки потребуется дополнительно 73,4kB дискового
пространства.
Продолжить? [Y/n] y
Получено: 1 ftp://ftp.altlinux.com i586/classic
xorg-x11-drv-openchrome 1:0.1.33.1-alt2 [149kB]
Получено 149kB за 4s (36,7kB/s).
Совершаем изменения...
Preparing...
########################################### [100%]
1: xorg-x11-drv-openchrome
########################################### [100%]
Завершено.

#  sudo modprobe via
modprobe: include /etc/modutils.d/hotplug failed
modprobe: Can't locate module via

Ядро 2.6.14-std26-up-alt3

Re: [sisyphus] via openchrome

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 413 bytes --]

> # apt-get install xorg-x11-drv-openchrome
> Чтение списков пакетов... Завершено
> Построение дерева зависимостей... Завершено
> Следующие пакеты будут УДАЛЕНЫ:
>   xorg-x11-drv-via

все правильно

> #  sudo modprobe via
> modprobe: include /etc/modutils.d/hotplug failed
> modprobe: Can't locate module via

$ apt-get install kernel-modules-drm-std26-up

>
> Ядро 2.6.14-std26-up-alt3

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Arioch]

Valery V. Inozemtsev пишет:
> День добрый. Всех с прошедшими.
> 
> В виде Новогоднего подарка в сизиф уходит Xorg-7.0. Что нас ждет после его 
> появления:

Добавлю:

Некоторый драйвера останутся в cтарой папке и нужно будет руками, 
например симлинками, их привязывать к новым папкам.
Пример - мышиный драйвер synaptic. Другйо пример, если нужен кому - xvnc.

У мышки может пропасть колесо.

Может пропасть переключение раскладок клавиатуры иначе, чем через 
описание их в xorg.conf
В 6.9 это не было описано в xorg.cong, но работало.

Re: [sisyphus] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Alexey Rusakov]

Valery V. Inozemtsev wrote:

>В виде Новогоднего подарка в сизиф уходит Xorg-7.0. Что нас ждет после его 
>появления:
>
>1. Я не стал собирать Xprint, т.к. он у нас все равно нерабочий из-за 
>отсутствия инитскрипта, да и вообще это отдельный проект
>2. Не собирал Xvnc, это придется делать тем кто в нем заинтересован, к тому же 
>сейчас это сделать намного проще, т.к. исходники икссервера весят всего 6 
>мешков
>3. из драйверов пропали wacom и wizardpen
>4. Развалится сборка всех пакетов использующих imake и иже с ним. для того что 
>бы они собирались в BuildRequires нужно добавить xorg-x11-compat-devel и 
>учесть то что все переезжает в /usr. для примера см. xkeycaps и nas в people
>5. сегфолтится WindowMaker, соответствующая бага уже висит
>6. развалился Gnom, всех подробностей не знаю
>7. не работает KDM, хочет /usr/X11R6/bin/runwm и /usr/X11R6/bin/xrdb
>8. ломается перенаправление X11 в ssh. лечится указанием 
>XAuthLocation /usr/bin/xauth. но мне было лениво везде это прописывать и я в 
>этом месте сохранил совместимость - в /usr/X11R6/bin/ лежит симлинк 
>на /usr/bin/xauth. Хотя  я сильно сомневаюсь в правильности такого решения
>9. пока не готовы адаптированные под это дело драйвера для nVidia
>
>Хороших новостей намного больше, но о них я говорить не буду, все равно их 
>никто не заметит
>  
>
Рулез. Действительно, зачем нам Daedalus. И mhz@ меня пинает за 
использование нестабильной ветки GNOME. Смешно.
С ATI-то хоть какие драйвера использовать, каскадёр?

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

Re: [sisyphus] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 500 bytes --]

В сообщении от 10 января 2006 22:52 Alexey Rusakov написал(a):
> Valery V. Inozemtsev wrote:
> >В виде Новогоднего подарка в сизиф уходит Xorg-7.0. Что нас ждет после его
> >появления:

> Рулез. Действительно, зачем нам Daedalus.

понятия не имею

> И mhz@ меня пинает за 
> использование нестабильной ветки GNOME. Смешно.

хорошо смеется кто? и причем здесь нестабильное гном?

> С ATI-то хоть какие драйвера использовать, каскадёр?

с АТI? выкинь и купи нормальную видюху

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

[sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Sergey Bolshakov]

>>>>> "Valery" == Valery V Inozemtsev <shrek-EzvwY9xUkZCGiqJ2EaRE8Q@public.gmane.org> writes:
[skipped]
 >> С ATI-то хоть какие драйвера использовать, каскадёр?

 > с АТI? выкинь и купи нормальную видюху

Тебе нвидия приплачивает или по дури просто хамишь ?

-- 

Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 536 bytes --]

В сообщении от 10 января 2006 23:26 Sergey Bolshakov написал(a):
> >>>>> "Valery" == Valery V Inozemtsev
> >>>>> <shrek-EzvwY9xUkZCGiqJ2EaRE8Q@public.gmane.org> writes:
>
> [skipped]
>
>  >> С ATI-то хоть какие драйвера использовать, каскадёр?
>  >
>  > с АТI? выкинь и купи нормальную видюху
>
> Тебе нвидия приплачивает или по дури просто хамишь ?

Не то не другое. достали (если не сказать матом) уже со своими радеонами. "что 
делать, что делать?". короче еще один такой радеонцик и я его точно обматюгаю 

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Mikhail Zabaluev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 597 bytes --]

В Втр, 10/01/2006 в 23:36 +0300, Valery V. Inozemtsev пишет:
> >  >> С ATI-то хоть какие драйвера использовать, каскадёр?
> >  >
> >  > с АТI? выкинь и купи нормальную видюху
> >
> > Тебе нвидия приплачивает или по дури просто хамишь ?
> 
> Не то не другое. достали (если не сказать матом) уже со своими радеонами. "что 
> делать, что делать?". короче еще один такой радеонцик и я его точно обматюгаю 

Штирлиц еще раз подумал, не перейти ли ему на Ubuntu. Или куда-нибудь
еще, где думают в первую очередь о пользователях, и майнтейнеров
воспитывают в том же духе, если приходится.


[-- Attachment #2: Эта часть сообщения подписана цифровой подписью --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 742 bytes --]

В сообщении от 11 января 2006 00:04 Mikhail Zabaluev написал(a):
> В Втр, 10/01/2006 в 23:36 +0300, Valery V. Inozemtsev пишет:
> > >  >> С ATI-то хоть какие драйвера использовать, каскадёр?
> > >  >
> > >  > с АТI? выкинь и купи нормальную видюху
> > >
> > > Тебе нвидия приплачивает или по дури просто хамишь ?
> >
> > Не то не другое. достали (если не сказать матом) уже со своими радеонами.
> > "что делать, что делать?". короче еще один такой радеонцик и я его точно
> > обматюгаю
>
> Штирлиц еще раз подумал, не перейти ли ему на Ubuntu. Или куда-нибудь
> еще, где думают в первую очередь о пользователях, и майнтейнеров
> воспитывают в том же духе, если приходится.

сизиф не дистрибютив и мы не пользователи

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Ivan Adzhubey]

On Wednesday 11 January 2006 02:38, Valery V. Inozemtsev wrote:
> В сообщении от 11 января 2006 00:04 Mikhail Zabaluev написал(a):
> > В Втр, 10/01/2006 в 23:36 +0300, Valery V. Inozemtsev пишет:
> > > >  >> С ATI-то хоть какие драйвера использовать, каскадёр?
> > > >  >
> > > >  > с АТI? выкинь и купи нормальную видюху
> > > >
> > > > Тебе нвидия приплачивает или по дури просто хамишь ?
> > >
> > > Не то не другое. достали (если не сказать матом) уже со своими
> > > радеонами. "что делать, что делать?". короче еще один такой радеонцик и
> > > я его точно обматюгаю
> >
> > Штирлиц еще раз подумал, не перейти ли ему на Ubuntu. Или куда-нибудь
> > еще, где думают в первую очередь о пользователях, и майнтейнеров
> > воспитывают в том же духе, если приходится.
>
> сизиф не дистрибютив и мы не пользователи

Кончайте эту пургу, надоело уже. Ваша позиция всем ясна, а срывать свое плохое 
настроение на других мягко говоря невежливо. Или вы думаете, что матерный 
язык только вам известен?

-- 
Иван

Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Mikhail Zabaluev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1299 bytes --]

В Срд, 11/01/2006 в 10:38 +0300, Valery V. Inozemtsev пишет:
> > > >  > с АТI? выкинь и купи нормальную видюху
> > > >
> > > > Тебе нвидия приплачивает или по дури просто хамишь ?
> > >
> > > Не то не другое. достали (если не сказать матом) уже со своими радеонами.
> > > "что делать, что делать?". короче еще один такой радеонцик и я его точно
> > > обматюгаю
> >
> > Штирлиц еще раз подумал, не перейти ли ему на Ubuntu. Или куда-нибудь
> > еще, где думают в первую очередь о пользователях, и майнтейнеров
> > воспитывают в том же духе, если приходится.
> 
> сизиф не дистрибютив и мы не пользователи

На основе Sisyphus, если вы не заметили, время от времени делаются
дистрибутивы для пользователей. Если ставить цель делать это более-менее
регулярно, Sisyphus должен все время быть в работоспособном или близком
к тому состоянии (иначе на практике получается постоянная
неработоспособность). Daedalus был специально заведен для отработки
нового и экспериментального софта на тех, кто активно желает им
воспользоваться.

Неаргументированные вопли наподобие "ATI маздай" допустимы как частное
мнение, покуда они не влияют на технические решения. Если они
превращаются в активную политику, ALT Linux Team будет терять
разработчиков, а в конечном счете и пользователей.


[-- Attachment #2: Эта часть сообщения подписана цифровой подписью --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 953 bytes --]

> > сизиф не дистрибютив и мы не пользователи
>
> На основе Sisyphus, если вы не заметили, время от времени делаются
> дистрибутивы для пользователей. Если ставить цель делать это более-менее
> регулярно, Sisyphus должен все время быть в работоспособном или близком
> к тому состоянии (иначе на практике получается постоянная
> неработоспособность).

в таком состоянии он бывает во время фриза

> Daedalus был специально заведен для отработки 
> нового и экспериментального софта на тех, кто активно желает им
> воспользоваться.

в данном случае даедал не поможет

>
> Неаргументированные вопли наподобие "ATI маздай" допустимы как частное
> мнение,

а это и есть мое частное мнение

> покуда они не влияют на технические решения. Если они 
> превращаются в активную политику, ALT Linux Team

драйвера для ATI к ALT Linux Team не имеют никакого отношения. 

> будет терять 
> разработчиков, а в конечном счете и пользователей.

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Igor Zubkov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 365 bytes --]

В сообщении от Среда 11 января 2006 10:18 Mikhail Zabaluev написал(a):
> Неаргументированные вопли наподобие "ATI маздай" допустимы как частное
> мнение, покуда они не влияют на технические решения. Если они
> превращаются в активную политику, ALT Linux Team будет терять
> разработчиков, а в конечном счете и пользователей.

http://www.petitiononline.com/atipet/


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Mikhail Zabaluev <mhz@altlinux.org> wrote:
> Неаргументированные вопли наподобие "ATI маздай" допустимы как частное
> мнение, покуда они не влияют на технические решения. Если они
> превращаются в активную политику, ALT Linux Team будет терять
> разработчиков, а в конечном счете и пользователей.
> 
	+1

Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Шенцев Алексей Владимирович]

В сообщении от Среда 11 Январь 2006 10:38 Valery V. Inozemtsev написал(a):
> сизиф не дистрибютив и мы не пользователи
Согласен, сизиф не дистриб, но не надо превращать сизиф в самоцель. Программы  
создаются в первую очередь для пользователей, а не для разработчиков 
программ.
-- 
С уважением, Шенцев Алексей (AShen)

Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 445 bytes --]

В сообщении от 11 января 2006 11:29 Шенцев Алексей Владимирович написал(a):
> В сообщении от Среда 11 Январь 2006 10:38 Valery V. Inozemtsev написал(a):
> > сизиф не дистрибютив и мы не пользователи
>
> Согласен, сизиф не дистриб, но не надо превращать сизиф в самоцель.
> Программы создаются в первую очередь для пользователей, а не для
> разработчиков программ.

хорошо, что вы предлагаете? может откатимся на 6.8.2?

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Шенцев Алексей Владимирович]

В сообщении от Среда 11 Январь 2006 11:34 Valery V. Inozemtsev написал(a):
> хорошо, что вы предлагаете? может откатимся на 6.8.2?
Доводить систему до ума, ну хотя бы до более менее приемлемой 
работоспособности, а не "шпинять" (мягко сказал) то владельцев видео карт от 
anti, то владельцев видео карт от nvidia и т.д и т.п. 
-- 
С уважением, Шенцев Алексей (AShen)

Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 530 bytes --]

В сообщении от 11 января 2006 11:42 Шенцев Алексей Владимирович написал(a):
> В сообщении от Среда 11 Январь 2006 11:34 Valery V. Inozemtsev написал(a):
> > хорошо, что вы предлагаете? может откатимся на 6.8.2?
>
> Доводить систему до ума, ну хотя бы до более менее приемлемой
> работоспособности,

о чем это  вы?

> а не "шпинять" (мягко сказал) то владельцев видео карт 
> от anti,

http://www.petitiononline.com/atipet/

> то владельцев видео карт от nvidia

nvidia как раз работает

> и т.д и т.п.  

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Anton Gorlov]

Valery V. Inozemtsev пишет:

>>то владельцев видео карт от nvidia
> nvidia как раз работает

Мдя? Вам статистику показать..по кол-ву обращений в гарантийку с 
симптомом "полёного видеовыхода"? Могу из нескольких  компьютерных фирм 
для сравнения.

-- 
   np: silence

Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Denis G. Samsonenko]

Привет!

11.01.06, Anton Gorlov написал:
> >>то владельцев видео карт от nvidia
> > nvidia как раз работает
>
> Мдя? Вам статистику показать..по кол-ву обращений в гарантийку с
> симптомом "полёного видеовыхода"? Могу из нескольких  компьютерных фирм
> для сравнения.

А как это связано с Xorg и драйверами?

--
Всего доброго,

Денис.

Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Anton Gorlov]

Denis G. Samsonenko пишет:

>>>>то владельцев видео карт от nvidia
>>>nvidia как раз работает
>>Мдя? Вам статистику показать..по кол-ву обращений в гарантийку с
>>симптомом "полёного видеовыхода"? Могу из нескольких  компьютерных фирм
>>для сравнения.
> А как это связано с Xorg и драйверами?

Это слово о рабочести нвидии.


-- 
   np: silence

Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Nick S. Grechukh]

В сообщении от 11 января 2006 11:13 Anton Gorlov написал(a):
> Denis G. Samsonenko пишет:
> >>>>то владельцев видео карт от nvidia
> >>>nvidia как раз работает
> >>Мдя? Вам статистику показать..по кол-ву обращений в гарантийку с
> >>симптомом "полёного видеовыхода"? Могу из нескольких  компьютерных фирм
> >>для сравнения.
> > А как это связано с Xorg и драйверами?
> Это слово о рабочести нвидии.
гм. очевидно, 
> >>>nvidia как раз работает 
следует понимать как "проблем с рабочестью нвидии, зависящих от репозитария, 
нету"

Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Anton Gorlov]

Nick S. Grechukh пишет:
>>Это слово о рабочести нвидии.
> гм. очевидно, 
>>>>>nvidia как раз работает 
> следует понимать как "проблем с рабочестью нвидии, зависящих от репозитария, 
> нету"

да, но это не значит что этот продукт лучше того,  у которого косяки с
дровами.

-- 
   np: Sentenced - Crimson - Dead Moon Rising

Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы? [JT]

[Genix]

Anton Gorlov wrote:

> да, но это не значит что этот продукт лучше того,  у которого косяки с
> дровами.

вы про Matrox?
или профессиональные карты от 3D Labs?

P.$.: по-моему все уже определились, кто на какой конфигурации 
(soft/hard) остается в ожидании лучших дней -- давайте не будем здесь 
продолжать обсуждение тем, выходящих за границы рассылки?

P.P.$.: что вы хотите от shrek@? чтобы он собственно-ручно написал 
драйвер для ATi  выше r300?

-- 
У каждого в башке свои тараканы...

в smoke-room! (Was: Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?)

[Andrei Bulava]

Anton Gorlov wrote:
> Nick S. Grechukh пишет:
> 
>>> Это слово о рабочести нвидии.
>>
>> гм. очевидно,
>>
>>>>>> nvidia как раз работает 
>>
>> следует понимать как "проблем с рабочестью нвидии, зависящих от
>> репозитария, нету"
> 
> да, но это не значит что этот продукт лучше того,  у которого косяки с
> дровами.

Опять двадцать пять. Обсудили уже: кто хочет лучше - покупает ATI и ни в
коем случае не использует Microsoft(r) Windows(tm).

К чему Windows? "Это не значит что этот продукт лучше того, у которого
косяки с дровами", а "тот, у которого косяки с дровами" - явно GNU/Linux :-)

-- 
// AB1002-UANIC

Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Sergey]

On Wednesday 11 January 2006 13:13, Anton Gorlov wrote:

> > А как это связано с Xorg и драйверами?
> 
> Это слово о рабочести нвидии.

TV-In/Out почти одинаково легко палится как на nVidia, так и на ATi. Да и на
телевизоре тоже...

-- 
С уважением, Сергей
a_s_y@sama.ru

Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 523 bytes --]

В сообщении от 11 января 2006 11:57 Anton Gorlov написал(a):
> Valery V. Inozemtsev пишет:
> >>то владельцев видео карт от nvidia
> >
> > nvidia как раз работает
>
> Мдя? Вам статистику показать..по кол-ву обращений в гарантийку с
> симптомом "полёного видеовыхода"?

ааа, вы об этом... я уже и не сосчитаю сколько у меня было видеокарт от nvidia 
(и все с видеовыходом) и не разу у меня не было "полёного видеовыхода". тьфу, 
тьфу, тьфу

> Могу из нескольких  компьютерных фирм 
> для сравнения.

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Anton Gorlov]

Valery V. Inozemtsev пишет:

>>>>то владельцев видео карт от nvidia
>>>nvidia как раз работает
>>Мдя? Вам статистику показать..по кол-ву обращений в гарантийку с
>>симптомом "полёного видеовыхода"?
> ааа, вы об этом... я уже и не сосчитаю сколько у меня было видеокарт от nvidia 
> (и все с видеовыходом) и не разу у меня не было "полёного видеовыхода". тьфу, 
> тьфу, тьфу
Значит вам или повезло или у вас заземление дома правильное.
Но в любом случае -такое отношение к "радеонщикам" - не приемлимо.

Как 1 из монтейнеров скажу -чт оесли упользователя возникают какие-либо 
вопросы\проблемы  с моим пакетом и он спрашивает в личке про решение 
всплывших проблем -то я стараюсь всегда ответить. или чем-то помочь и
*ни в коем случае* не оскорблять.



-- 
   np: silence

Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Mikhail Zabaluev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 915 bytes --]

В Срд, 11/01/2006 в 11:57 +0300, Anton Gorlov пишет:
> Valery V. Inozemtsev пишет:
> 
> >>то владельцев видео карт от nvidia
> > nvidia как раз работает
> 
> Мдя? Вам статистику показать..по кол-ву обращений в гарантийку с 
> симптомом "полёного видеовыхода"? Могу из нескольких  компьютерных фирм 
> для сравнения.

Так. Надо заканчивать выродившийся тред "ATI vs Nvidia".

Хотелось бы, чтобы остались две мысли:
1. Нравится это кому-то или нет, пользователи и разработчики с Radeon у
Sisyphus/ALT Linux есть и будут, и говорить им, что у них неправильная
видеокарта, по меньшей мере неконструктивно.
2. Непонятно, отчего вообще возник флейм. Насколько я понимаю, 7.0 это
практически тот же код, что и 6.9 и все карты, которые сейчас работают с
6.9, будут продолжать работать и в новой версии. При этом для меня
"работает" с необходимостью означает лишь "показывает и, возможно,
ускоряет 2D".

[-- Attachment #2: Эта часть сообщения подписана цифровой подписью --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Всеготовы?

[Arioch]

> 2. Непонятно, отчего вообще возник флейм. Насколько я
> понимаю, 7.0 это
> практически тот же код, что и 6.9 и все карты, 

Видеокарты - частный случай.
При переезде 6.9 - 7.0 некоторые вещи просто отваливаются.
ДА, можно сделать руками.
Но лучше бы, чтобы не приходилось делать руками.
Хотя бы ввиду будущего перезда Compact 3.0 -> 3.1

> для меня
> "работает" с необходимостью означает лишь
> "показывает и, возможно,
> ускоряет 2D".

Почему "возможно" ? Я думаю, что как SVGA и так все работает. Если SVGA - тут 
говорить не о чем.

Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Всеготовы?

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1578 bytes --]

Arioch wrote:
>>2. Непонятно, отчего вообще возник флейм. Насколько я
>>понимаю, 7.0 это
>>практически тот же код, что и 6.9 и все карты, 
> 
> Видеокарты - частный случай.
> При переезде 6.9 - 7.0 некоторые вещи просто отваливаются.
> ДА, можно сделать руками.
Вот и мне кажется, что перенос системообразующего элемента из Дедала
в Сизиф с развалом многих достаточно сложных программных систем,
несколько поспешен. Ведь перешли же на Х-орг с Х-фри без
катаклизмов. Почему же нельзя подержать эту версию в Дедале до
устранения основных проблем?
> Но лучше бы, чтобы не приходилось делать руками.
> Хотя бы ввиду будущего перезда Compact 3.0 -> 3.1
> 
Не всё и сделать можно... На текущий момент.
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************************************************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Led]

В сообщении от Среда 11 Январь 2006 10:34 Valery V. Inozemtsev написал(a):
> В сообщении от 11 января 2006 11:29 Шенцев Алексей Владимирович написал(a):
> > В сообщении от Среда 11 Январь 2006 10:38 Valery V. Inozemtsev написал(a):
> > > сизиф не дистрибютив и мы не пользователи
> >
> > Согласен, сизиф не дистриб, но не надо превращать сизиф в самоцель.
> > Программы создаются в первую очередь для пользователей, а не для
> > разработчиков программ.
>
> хорошо, что вы предлагаете? может откатимся на 6.8.2?

Единственное, что приходит в голову - "параллельные" xorg6.8, xorg6.9, 
xorg7.0... Но, боюсь, что это физически невозможно для одного майнтейнера :(

-- 
Led.

Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 492 bytes --]

> > > Согласен, сизиф не дистриб, но не надо превращать сизиф в самоцель.
> > > Программы создаются в первую очередь для пользователей, а не для
> > > разработчиков программ.
> >
> > хорошо, что вы предлагаете? может откатимся на 6.8.2?
>
> Единственное, что приходит в голову - "параллельные" xorg6.8, xorg6.9,
> xorg7.0...

из-за fglrx? не смешите

> Но, боюсь, что это физически невозможно для одного майнтейнера 
> :(

это физически невозможно для одного сизифа

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 бЯЕ ЦНРНБШ?

[Genix]

Led wrote:

> Единственное, что приходит в голову - "параллельные" xorg6.8, xorg6.9, 
> xorg7.0... Но, боюсь, что это физически невозможно для одного майнтейнера :(

замороженный branch?
там 6.8.2 и fglrx

-- 
У каждого в башке свои тараканы...

Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 бЯЕ ЦНРНБШ?

[Led]

В сообщении от Среда 11 Январь 2006 11:10 вы написали:
> Led wrote:
> > Единственное, что приходит в голову - "параллельные" xorg6.8, xorg6.9,
> > xorg7.0... Но, боюсь, что это физически невозможно для одного майнтейнера
> > :(
>
> замороженный branch?
> там 6.8.2 и fglrx

Я имел ввиду не
xorg-x11-6.8.2
xorg-x11-6.9
xorg-x11-7.0
а
xorg6.8-x11-6.8.2
xorg6.9-x11-6.9
xorg7.0-x11-7.0
с взаимнымы Conflicts, естественно.
Так не прокатит?

-- 
Led.

Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 бЯЕ ЦНРНБШ?

[Led]

В сообщении от Среда 11 Январь 2006 11:19 Led написал(a):
> В сообщении от Среда 11 Январь 2006 11:10 вы написали:
> > Led wrote:
> > > Единственное, что приходит в голову - "параллельные" xorg6.8, xorg6.9,
> > > xorg7.0... Но, боюсь, что это физически невозможно для одного
> > > майнтейнера
> > >
> > > :(
> >
> > замороженный branch?
> > там 6.8.2 и fglrx
>
> Я имел ввиду не
> xorg-x11-6.8.2
> xorg-x11-6.9
> xorg-x11-7.0
> а
> xorg6.8-x11-6.8.2
> xorg6.9-x11-6.9
> xorg7.0-x11-7.0
> с взаимнымы Conflicts, естественно.
> Так не прокатит?

Сорри, прогнал, наверное: с чем ликовать-то, если ABI различается :(

-- 
Led.

[sisyphus] давайте... (re xorg7)

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1547 bytes --]

On Wed, Jan 11, 2006 at 11:34:37AM +0300, Valery V. Inozemtsev wrote:
> > Программы создаются в первую очередь для пользователей,
> > а не для разработчиков программ.

Именно.  И не понимающие этого разработчики сосут лапу
в своём гордом одиночестве.

> хорошо, что вы предлагаете? может откатимся на 6.8.2?

Предлагаю не спешить выкатывать новые версии или сборки 
из Daedalus или people в Sisyphus до того, как имеются 
(у нас или в апстриме) нерешённые _создаваемые_ критические
проблемы, актуальные для пользователей Sisyphus.

Ухудшение поддержки видео любого из двух по факту ведущих
производителей -- это абсолютно блокирующая проблема,
неужели это надо дополнительно объяснять?

Иначе ты и любой другой, выкативший подставу, ругается
с возмущёнными пользователями (включая коллег по team) 
вместо более разумного использования времени, те, кто 
сообразил вовремя -- ставят hold или вообще прекращают
обновления _всего_ на ощутимый период времени (таким
образом наносится ущерб тестированию этого самого всего),
ну а те, кто всё равно намерен ходить по граблям -- по
большей части их уже и так синхронизируют и ходят.

Давайте быть вменяемыми.  Давайте уважать других.

Валер, не ожидал от тебя такого -- уважая за сугубо прагматичный
подход и то, что твои пакеты как раз Просто Работали (TM).

Если нужна помощь -- так и скажи, но не надо взваливать на себя
слишком много и потом из-за этого срываться.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] давайте... (re xorg7)

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 408 bytes --]

> Давайте быть вменяемыми.  Давайте уважать других.
>
> Валер, не ожидал от тебя такого -- уважая за сугубо прагматичный
> подход и то, что твои пакеты как раз Просто Работали (TM).

спасибо за доверие

>
> Если нужна помощь -- так и скажи, но не надо взваливать на себя
> слишком много и потом из-за этого срываться.

помощь нужна была в тестировании, а вместо этого начался базар

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [sisyphus] давайте... (re xorg7)

[Igor Zubkov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 684 bytes --]

В сообщении от Суббота 21 января 2006 15:44 Michael Shigorin написал(a):
> Ухудшение поддержки видео любого из двух по факту ведущих
> производителей -- это абсолютно блокирующая проблема,
> неужели это надо дополнительно объяснять?

А что делать если они не умеют писать драйвера?

http://www.petitiononline.com/atipet/petition.html

"23348 Total Signatures" -- вот сколько народа считает что этих "аффоров" дров 
надо уволить. ;)

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [sisyphus] давайте... (re xorg7)

[Igor Zubkov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 931 bytes --]

В сообщении от Суббота 21 января 2006 16:19 Igor Zubkov написал(a):
> В сообщении от Суббота 21 января 2006 15:44 Michael Shigorin написал(a):
> > Ухудшение поддержки видео любого из двух по факту ведущих
> > производителей -- это абсолютно блокирующая проблема,
> > неужели это надо дополнительно объяснять?
>
> А что делать если они не умеют писать драйвера?
>
> http://www.petitiononline.com/atipet/petition.html
>
> "23348 Total Signatures" -- вот сколько народа считает что этих "аффоров"
> дров надо уволить. ;)

Забыл написать. В текущий момент я один из тех кому "повезло". У меня ATI.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [sisyphus] давайте... (re xorg7)

[hozzzar]

В сообщении от Суббота 21 Январь 2006 19:19 Igor Zubkov 
написал(a):
>
> А что делать если они не умеют писать драйвера?
>
Пожалуйста, рецепт.
И у меня был печальный опыт общения с ATI. Повторять его больше 
не собираюсь.

Недавно фирма закупила полста машин. Я, руководствуясь 
субъективным мнением, изменил заказ таким образом, чтобы ни 
одной видеокарты от ATI в нем не было. Мы будем еще заказывать 
машины, и немало, и _в_них_тоже_ ни одного чипа от ATI не будет.

ATI без меня проживет, я без них -- тоже.

-- 
С уважением,
Акулов Захар Валерьевич,
начальник отдела ИТ ООО "Фирма Макс",
г. Новый Уренгой
JID:hozzzar@jabber.ttn.ru
UIN:205051758

[sisyphus] round X -- fight (ati vs users)

[Igor Zubkov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1876 bytes --]

В сообщении от Суббота 21 января 2006 16:44 hozzzar написал(a):
> > А что делать если они не умеют писать драйвера?
>
> Пожалуйста, рецепт.

Рецепт чего?

> И у меня был печальный опыт общения с ATI. Повторять его больше
> не собираюсь.

Я тоже _больше_ не хочу. Вторую неделю ищю nvidia что бы запихать в свою 
рабочую машину.

> Недавно фирма закупила полста машин. Я, руководствуясь
> субъективным мнением, изменил заказ таким образом, чтобы ни
> одной видеокарты от ATI в нем не было. Мы будем еще заказывать
> машины, и немало, и _в_них_тоже_ ни одного чипа от ATI не будет.

Теперь можно посчитать сколько они потеряли на тебе: 50 машин * 80 $ (средняя 
карта от ati) = 4000 $.

Можно об этом им написать. Они что не понимают что копроративние заказчики 
рулят, а внутри контор что брать выбирает технический персонал (или просто 
админ). Так их nVidia вытолкает с корпоративного рынка на игровой. Что сейчас 
наверно и происходит.

> ATI без меня проживет, я без них -- тоже.

Без тебя -- да, без меня -- тоже да, без нас (пользователей) -- нет. Кто же 
будет их продукты покупать? ;)

ps.: brutality? :)

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [sisyphus] round X -- fight (ati vs users)

[hozzzar]

В сообщении от Суббота 21 Январь 2006 20:25 Igor Zubkov 
написал(a):

> Рецепт чего?

Борьбы с ATI. :-)

> Теперь можно посчитать сколько они потеряли на тебе: 50 машин
> * 80 $ (средняя карта от ati) = 4000 $.

На самом деле, надеюсь, на сегодняшний день больше. Ко мне еще и 
за советами обращаются. ;)

> Так их nVidia вытолкает с корпоративного рынка на игровой. Что 
> сейчас наверно и происходит.
>
> > ATI без меня проживет, я без них -- тоже.
>
> Без тебя -- да, без меня -- тоже да, без нас (пользователей)
> -- нет. Кто же будет их продукты покупать? ;)

Вот и я говорю. Пускай они свои видюхи себе в иксбоксы плашмя 
засовывают, подальше и поглубже.

> ps.: brutality? :)

Нет. Рынок.


-- 
С уважением,
Акулов Захар Валерьевич,
начальник отдела ИТ ООО "Фирма Макс",
г. Новый Уренгой
JID:hozzzar@jabber.ttn.ru
UIN:205051758

Re: [sisyphus] round X -- fight (ati vs users)

[Igor Zubkov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1384 bytes --]

В сообщении от Суббота 21 января 2006 17:41 hozzzar написал(a):
> > Рецепт чего?
>
> Борьбы с ATI. :-)

Как один из путей -- http://www.petitiononline.com/atipet/

> > Теперь можно посчитать сколько они потеряли на тебе: 50 машин
> > * 80 $ (средняя карта от ati) = 4000 $.
>
> На самом деле, надеюсь, на сегодняшний день больше. Ко мне еще и
> за советами обращаются. ;)

Об этом в письме к ним тоже можно указать.

> > Так их nVidia вытолкает с корпоративного рынка на игровой. Что
> > сейчас наверно и происходит.
> >
> > > ATI без меня проживет, я без них -- тоже.
> >
> > Без тебя -- да, без меня -- тоже да, без нас (пользователей)
> > -- нет. Кто же будет их продукты покупать? ;)
>
> Вот и я говорю. Пускай они свои видюхи себе в иксбоксы плашмя
> засовывают, подальше и поглубже.
>
> > ps.: brutality? :)
>
> Нет. Рынок.

Нет. Это я под впечатлением от Mortal Combat...

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [sisyphus] round X -- fight (ati vs users)

[hozzzar]

В сообщении от Суббота 21 Январь 2006 20:25 Igor Zubkov 
написал(a):

> Теперь можно посчитать сколько они потеряли на тебе: 50 машин
> * 80 $ (средняя карта от ati) = 4000 $.

Еще минус где-то 2000$ :)

-- 
С уважением,
Акулов Захар Валерьевич,
начальник отдела ИТ ООО "Фирма Макс",
г. Новый Уренгой
JID:hozzzar@jabber.ttn.ru
UIN:205051758

Re: [sisyphus] давайте... (re xorg7)

[Sergey S. Skulachenko]

On Sat, 21 Jan 2006 19:44:13 +0500
hozzzar wrote:

> ATI без меня проживет, я без них -- тоже.

Конечно, но от радикальных заявлений следует воздерживаться.
Помните, несколько лет назад пошла удручающая полоса отказов
дисков от IBM ("дятлов"). Много было заявлений типа "никогда".
Прошло время, всё сгладилось и забылось.
Дадим возможность им исправиться?

-- 
С уважением,
С.С.Скулаченко

Re: [sisyphus] давайте... (re xorg7)

[Igor Zubkov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 564 bytes --]

В сообщении от Суббота 21 января 2006 18:36 Sergey S. Skulachenko написал(a):
> On Sat, 21 Jan 2006 19:44:13 +0500
>
> hozzzar wrote:
> > ATI без меня проживет, я без них -- тоже.
>
> Конечно, но от радикальных заявлений следует воздерживаться.
> Помните, несколько лет назад пошла удручающая полоса отказов
> дисков от IBM ("дятлов"). Много было заявлений типа "никогда".
> Прошло время, всё сгладилось и забылось.
> Дадим возможность им исправиться?

Конечно дадим. Только пока они не исправятся, я их карты брать не буду. И 
остальным буду советовать не брать.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [sisyphus] давайте... (re xorg7)

[hozzzar]

В сообщении от Суббота 21 Январь 2006 21:36 Sergey S. Skulachenko 
написал(a):

> Дадим возможность им исправиться?

Само собой!
Лет эдак через пять приду в лавку, возьму карту, попрошусь за 
комп диск с дровами посмотреть. Есть *rpm или *tgz -- может, и 
возьму. Если только сетуп -- в /dev/null.

-- 
С уважением,
Акулов Захар Валерьевич,
начальник отдела ИТ ООО "Фирма Макс",
г. Новый Уренгой
JID:hozzzar@jabber.ttn.ru
UIN:205051758

Re: [sisyphus] давайте... (re xorg7)

[hozzzar]

В сообщении от Суббота 21 Январь 2006 19:19 Igor Zubkov 
написал(a):

> http://www.petitiononline.com/atipet/petition.html
>
> "23348 Total Signatures" -- вот сколько народа считает что
> этих "аффоров" дров надо уволить. ;)

ИМХО не поможет. Если за все время существования этого сайта ATI 
даже не почесалась, то нужно как-то иначе.

Скажем, что-то вроде atisuxxx.org или anythingbutati.org, где 
публиковать информацию от пользователей, которые выбрали другую 
видеокарту по причине отсутствия драйверов для Линукс.

-- 
С уважением,
Акулов Захар Валерьевич,
начальник отдела ИТ ООО "Фирма Макс",
г. Новый Уренгой
JID:hozzzar@jabber.ttn.ru
UIN:205051758

Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 669 bytes --]

* Шенцев Алексей Владимирович <ashen@> [060111 11:29]:
> > сизиф не дистрибютив и мы не пользователи
> Согласен, сизиф не дистриб, но не надо превращать сизиф в
> самоцель. Программы  создаются в первую очередь для
> пользователей, а не для разработчиков программ.
Сизиф - для разработчиков.  Мне, как мантейнеру NAS и некоторого
количества барахла из /usr/X11R6/bin, интереснее новый Xorg, чем
DRI (которое теоретически может и завестись на моём RV350).

Так что, мимо тазика.

-- 
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
-------------------------------------------
  Inform-Mobil, Ltd. System Administrator
       http://www.inform-mobil.ru/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Шенцев Алексей Владимирович]

В сообщении от Среда 11 Январь 2006 12:59 Alexey I. Froloff написал(a):
> Сизиф - для разработчиков.  Мне, как мантейнеру NAS и некоторого
> количества барахла из /usr/X11R6/bin, интереснее новый Xorg, чем
> DRI (которое теоретически может и завестись на моём RV350).
>
> Так что, мимо тазика.
А то, что на базе сизифа выпускаются дистрибы от ALT Linux и они, дистрибы, 
для пользователей, а не для конкретного разработчика тоже "мимо 
тазика"? ... ;)
-- 
С уважением, Шенцев Алексей (AShen)

Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Pavlov Konstantin]

On Wed, 11 Jan 2006 13:10:07 +0300
Шенцев Алексей Владимирович wrote:

> > Сизиф - для разработчиков.  Мне, как мантейнеру NAS и некоторого
> > количества барахла из /usr/X11R6/bin, интереснее новый Xorg, чем
> > DRI (которое теоретически может и завестись на моём RV350).
> >
> > Так что, мимо тазика.
> А то, что на базе сизифа выпускаются дистрибы от ALT Linux и они,
> дистрибы, для пользователей, а не для конкретного разработчика тоже
> "мимо тазика"? ... ;)
До дистрибутива еще надо дожить. 

Согласен с raorn@, тем более что особых проблем на Xorg7 лично мной не
замечено. (От radeon'ов я уже давно избавился).

-- 
Best regards,
 Pavlov Konstantin, CPMS Network
 http://network.cpms.ru/
 jid: thresh@altlinux.org

Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Igor Zubkov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 527 bytes --]

В сообщении от Среда 11 января 2006 12:10 Шенцев Алексей Владимирович 
написал(a):
> > Сизиф - для разработчиков.  Мне, как мантейнеру NAS и некоторого
> > количества барахла из /usr/X11R6/bin, интереснее новый Xorg, чем
> > DRI (которое теоретически может и завестись на моём RV350).
> >
> > Так что, мимо тазика.
>
> А то, что на базе сизифа выпускаются дистрибы от ALT Linux и они, дистрибы,
> для пользователей, а не для конкретного разработчика тоже "мимо
> тазика"? ... ;)

Нормальные пользователи не сидят на Сизифе. :)

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Motsyo Gennadi aka Drool]

	Грустно все это... Я в смысле - дружность, что-ли? Не знаю как назвать... Но
что-то, к сожалению, уходит...

Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?[JT]

[Igor Zubkov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 238 bytes --]

В сообщении от Пятница 13 января 2006 23:35 Motsyo Gennadi aka Drool 
написал(a):
> 	Грустно все это... Я в смысле - дружность, что-ли? Не знаю как назвать...
> Но что-то, к сожалению, уходит...

Я вроде нигде не давал повода так думать.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

[sisyphus] о дружелюбии

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 721 bytes --]

On Fri, Jan 13, 2006 at 09:35:09PM +0000, Motsyo Gennadi aka Drool wrote:
> Грустно все это... Я в смысле - дружность, что-ли? Не знаю как
> назвать... Но что-то, к сожалению, уходит...

Иллюзии.  Тоже доводилось расставаться именно здесь.

PS: единственное, что скажу и от чего "легче" -- в том же Ubuntu,
насколько могу судить -- дружелюбность в изрядной мере накладная,
и ровно поэтому туда и не ушёл.

Лучше устроить Шреку тёмную :), чем расшаркиваться над CoC, 
держа в кармане фигу...

(меня по крайней мере позатем годом ловили в крапиве, дабы кунуть :)

PPS: но сказанного выше это не отменяет.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 557 bytes --]

* Шенцев Алексей Владимирович <ashen@> [060111 13:11]:
> > Сизиф - для разработчиков.
> А то, что на базе сизифа выпускаются дистрибы от ALT Linux и
> они, дистрибы, для пользователей, а не для конкретного
> разработчика тоже "мимо тазика"? ... ;)
Ну и посидите пока на дистрибе для пользователей.  А взрослые
дядьки будут дальше двигать камешек к следующему дистрибу.

-- 
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
-------------------------------------------
  Inform-Mobil, Ltd. System Administrator
       http://www.inform-mobil.ru/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[sisyphus] [JT] камушек

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 657 bytes --]

On Wed, Jan 11, 2006 at 01:39:20PM +0300, Alexey I. Froloff wrote:
> Ну и посидите пока на дистрибе для пользователей.

Master 2.4?  Много на чём уже просто не живёт.

Compact 3.0?  Он же для OEM.  Я, например -- в глаза не видел.
(вопрос того, что лучше -- широкая публикация с известными 
и критичными для многих не-OEM применений багами, или задержка
широкой доступности до их исправления -- тоже тяжёлый-непростой)

> А взрослые дядьки будут дальше двигать камешек к следующему
> дистрибу.

Если с такими настроениями, то ты меня понял.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 716 bytes --]

On Wed, Jan 11, 2006 at 10:38:00AM +0300, Valery V. Inozemtsev wrote:
> > Штирлиц еще раз подумал, не перейти ли ему на Ubuntu. Или
> > куда-нибудь еще, где думают в первую очередь о пользователях,
> > и майнтейнеров воспитывают в том же духе, если приходится.

"Воспитывают" -- не бывает, разве или уже воспитанные, или друг
другу помогают справляться с такими вот заскоками в голове.

> сизиф не дистрибютив и мы не пользователи

Это кто не пользователи -- мы не пользователи?!

А ну-ка скажи, если я пойду и разломаю нафиг свои пакеты 
-- ты будешь майнтейнить для себя вменяемые сборки?

Easy.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 793 bytes --]

В сообщении от 21 января 2006 16:35 Michael Shigorin написал(a):
> On Wed, Jan 11, 2006 at 10:38:00AM +0300, Valery V. Inozemtsev wrote:
> > > Штирлиц еще раз подумал, не перейти ли ему на Ubuntu. Или
> > > куда-нибудь еще, где думают в первую очередь о пользователях,
> > > и майнтейнеров воспитывают в том же духе, если приходится.
>
> "Воспитывают" -- не бывает, разве или уже воспитанные, или друг
> другу помогают справляться с такими вот заскоками в голове.
>
> > сизиф не дистрибютив и мы не пользователи
>
> Это кто не пользователи -- мы не пользователи?!
>
> А ну-ка скажи, если я пойду и разломаю нафиг свои пакеты
> -- ты будешь майнтейнить для себя вменяемые сборки?

да. таких пакетов у меня довольно таки много. вспомни хотя бы linux-hotplug

>
> Easy.

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

[sisyphus] remaintainance

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 473 bytes --]

On Sat, Jan 21, 2006 at 04:46:57PM +0300, Valery V. Inozemtsev wrote:
> > А ну-ка скажи, если я пойду и разломаю нафиг свои пакеты
> > -- ты будешь майнтейнить для себя вменяемые сборки?
> да. таких пакетов у меня довольно таки много.

Можешь список, кстати? (хотя бы главных)

> вспомни хотя бы linux-hotplug

Помню.  Зачем после этого _ты_ поступаешь так же?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] remaintainance

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 754 bytes --]

В сообщении от 21 января 2006 16:55 Michael Shigorin написал(a):
> On Sat, Jan 21, 2006 at 04:46:57PM +0300, Valery V. Inozemtsev wrote:
> > > А ну-ка скажи, если я пойду и разломаю нафиг свои пакеты
> > > -- ты будешь майнтейнить для себя вменяемые сборки?
> >
> > да. таких пакетов у меня довольно таки много.
>
> Можешь список, кстати? (хотя бы главных)

hotplug
ppp
zsh
mc
xine
далее все что ходчет dbus/hal, к тому же этот список может меняться

>
> > вспомни хотя бы linux-hotplug
>
> Помню.  Зачем после этого _ты_ поступаешь так же?

в данном случае другово выхода не вижу. мы с тобой не сможем полностью 
проверить работоспособность/обновляемость. здесь нужна массовость, я ее 
получил (вместе с матюгами в свой адрес)

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

[sisyphus] Re: remaintainance

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1714 bytes --]

On Sat, Jan 21, 2006 at 05:07:54PM +0300, Valery V. Inozemtsev wrote:
> > > > А ну-ка скажи, если я пойду и разломаю нафиг свои пакеты
> > > > -- ты будешь майнтейнить для себя вменяемые сборки?
> > > да. таких пакетов у меня довольно таки много.
> > Можешь список, кстати? (хотя бы главных)
> hotplug
> xine
> ppp

Эти понятно.  ppp после ALM2.2 напрашивается в отдельно диалапный
и отдельно -- выделенный... :(

> zsh
> mc

А эти что? (мож плесни на people, а то у меня mc вообще на hold 
стоит с анонса 4.6 :)

> > > вспомни хотя бы linux-hotplug
> > Помню.  Зачем после этого _ты_ поступаешь так же?
> в данном случае другово выхода не вижу. мы с тобой не сможем
> полностью проверить работоспособность/обновляемость.

С тестами по обновляемости помочь как раз можно.  Единственная
проблема -- при перегрузке по работе рассчитывать получается
только на выходные, ну или зная чуточку заранее про выкладывание 
необходимого к проверке.

С работоспособностью (библиотеки/модули) -- неужели тестирование
на сизифе было настолько более продуктивным, чем на нас?

С работоспособностью (железо) -- неразумно выяснять, что
починится ну скажем Trio64, если заведомо известно, что
сломается куча тех же ATI. (ну ты понял :)

> здесь нужна массовость, я ее получил (вместе с матюгами в свой
> адрес)

У этой массовости тоже есть цена и динамика.  Матюги -- не самая
дорогая часть этой цены.

Ладно, в этом-то случае назад дороги нет.  Но повторять подвиги
с переездом на Linux 2.6 -- любители федоры её уже имеют.

Давайте на будущее как-то учитывать, что все мы ошибаемся.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: remaintainance

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1584 bytes --]

> > > Можешь список, кстати? (хотя бы главных)
> >
> > hotplug
> > xine
> > ppp
>
> Эти понятно.  ppp после ALM2.2 напрашивается в отдельно диалапный
> и отдельно -- выделенный... :(

да нет. мне нужна была поддежка mppc

>
> > zsh
> > mc
>
> А эти что? (мож плесни на people, а то у меня mc вообще на hold
> стоит с анонса 4.6 :)

из-за utf-8. могу мылом плеснуть :-)

>
> > > > вспомни хотя бы linux-hotplug
> > >
> > > Помню.  Зачем после этого _ты_ поступаешь так же?
> >
> > в данном случае другово выхода не вижу. мы с тобой не сможем
> > полностью проверить работоспособность/обновляемость.
>
> С тестами по обновляемости помочь как раз можно.  Единственная
> проблема -- при перегрузке по работе рассчитывать получается
> только на выходные, ну или зная чуточку заранее про выкладывание
> необходимого к проверке.
>
> С работоспособностью (библиотеки/модули) -- неужели тестирование
> на сизифе было настолько более продуктивным, чем на нас?

тот же xauth, я не заметил с ним проблем, т.к. тестирование было не полным

>
> С работоспособностью (железо) -- неразумно выяснять, что
> починится ну скажем Trio64, если заведомо известно, что
> сломается куча тех же ATI. (ну ты понял :)
>
> > здесь нужна массовость, я ее получил (вместе с матюгами в свой
> > адрес)
>
> У этой массовости тоже есть цена и динамика.  Матюги -- не самая
> дорогая часть этой цены.
>
> Ладно, в этом-то случае назад дороги нет.  Но повторять подвиги
> с переездом на Linux 2.6 -- любители федоры её уже имеют.
>
> Давайте на будущее как-то учитывать, что все мы ошибаемся.

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: remaintainance

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 302 bytes --]

On Sat, Jan 21, 2006 at 05:55:03PM +0300, Valery V. Inozemtsev wrote:
> тот же xauth, я не заметил с ним проблем, т.к. тестирование было не полным

Достаточно было попробовать xres пересобрать, я тебе ещё 18-го написал.
Вообще маленький но хороший тест сразу на несколько компонент.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Sergey]

On Wednesday 11 January 2006 01:04, Mikhail Zabaluev wrote:

> > > Тебе нвидия приплачивает или по дури просто хамишь ?
> > 
> > Не то не другое. достали (если не сказать матом) уже со своими радеонами. 
> > "что делать, что делать?". короче еще один такой радеонцик и я его точно 
> > обматюгаю  

> Штирлиц еще раз подумал, не перейти ли ему на Ubuntu. Или куда-нибудь

Дельный совет Штирлицу. Возьми на себя тамагочинее драйвера ATI.

-- 
С уважением, Сергей
a_s_y@sama.ru

[sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Sergey Bolshakov]

>>>>> "Valery" == Valery V Inozemtsev <shrek-EzvwY9xUkZCGiqJ2EaRE8Q@public.gmane.org> writes:

 > В сообщении от 10 января 2006 23:26 Sergey Bolshakov написал(a):
 >> >>>>> "Valery" == Valery V Inozemtsev
 >> >>>>> <shrek-EzvwY9xUkZCGiqJ2EaRE8Q@public.gmane.org> writes:
 >> 
 >> [skipped]
 >> 
 >> >> С ATI-то хоть какие драйвера использовать, каскадёр?
 >> >
 >> > с АТI? выкинь и купи нормальную видюху
 >> 
 >> Тебе нвидия приплачивает или по дури просто хамишь ?

 > Не то не другое. достали (если не сказать матом) уже со своими радеонами. "что 
 > делать, что делать?". короче еще один такой радеонцик и я его точно обматюгаю 

Ох.
r300 вроде как-то работает, нет ?
Хочется надеяться, что будет как минимум не хуже,
иначе эти метания по файловой сиссеме уж совсем
мало смысла имеют (персонально для меня, естественно).

-- 

Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Ivan Adzhubey]

On Tuesday 10 January 2006 16:34, Sergey Bolshakov wrote:
>  >
>  > Не то не другое. достали (если не сказать матом) уже со своими
>  > радеонами. "что делать, что делать?". короче еще один такой радеонцик и
>  > я его точно обматюгаю

Зачем так нервничать? Вас же никто не заставляет ставить радеон в ваш личный 
компьютер. И работать в команде АльтЛинукса вас тоже никто не заставляет. 
Если вам это дается так тяжко то может стоит подумать о смене рода занятий? 
Или об этом стоит подумать модераторам АльтЛинукс?

> Ох.
> r300 вроде как-то работает, нет ?
> Хочется надеяться, что будет как минимум не хуже,
> иначе эти метания по файловой сиссеме уж совсем
> мало смысла имеют (персонально для меня, естественно).

r300 скоро три года стукнет. Не то что бы я гонялся за новинками, но карты на 
r300 уже просто не купить. По крайней мере у нас на Массачусеттсене...

-- 
Иван

[sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Sergey Bolshakov]

>>>>> "Ivan" == Ivan Adzhubey <iadzhubey-0BpZ0s6QmbbOHkwriC13pfZ8FUJU4vz8@public.gmane.org> writes:
[skipped]
 >> Ох.
 >> r300 вроде как-то работает, нет ?
 >> Хочется надеяться, что будет как минимум не хуже,
 >> иначе эти метания по файловой сиссеме уж совсем
 >> мало смысла имеют (персонально для меня, естественно).

 > r300 скоро три года стукнет. Не то что бы я гонялся за новинками, но карты на 
 > r300 уже просто не купить. По крайней мере у нас на Массачусеттсене...

Имелся ввиду (суб)проект r300, с некоторых пор влившийся в xorg
и обещающий поддержку более новых карточек от ati.
По крмере, мой домашний radeon 9600 на нём худо-бедно работает.
(Нет, frglx не предлагать).

-- 

Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Ivan Adzhubey]

On Tuesday 10 January 2006 17:41, Sergey Bolshakov wrote:
> Имелся ввиду (суб)проект r300, с некоторых пор влившийся в xorg
> и обещающий поддержку более новых карточек от ati.
> По крмере, мой домашний radeon 9600 на нём худо-бедно работает.
> (Нет, frglx не предлагать).

У меня он не работает даже на 9800Pro (R350). На 9200 работает нормально. 
Насчет обещаний поддержки новых карт - см. постинги выше по треду. ATi 
переходит на новое поколение чипов в картах X1x00 и документации на них нет 
никакой. Так что я бы не рассчитывал.

Кстати, кто тут поминал ELSA? Я на радостях пошел на их сайт, но про поддержку 
Линукса там ни слова ;-(. Впрочем, все равно - покупать FireGL карты с теми 
же чипами, но в пять раз дороже мне не позволяет комсомольская совесть.

-- 
Иван

Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Igor Zubkov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 376 bytes --]

В сообщении от Среда 11 января 2006 00:41 Sergey Bolshakov написал(a):
> По крмере, мой домашний radeon 9600 на нём худо-бедно работает.

[icesik@kde icesik]$ lspci | grep VGA
0000:01:05.0 VGA compatible controller: ATI Technologies Inc Radeon 
IGP330/340/350
[icesik@kde icesik]$

Это не работает. :(

> (Нет, frglx не предлагать).

Он тоже не работает. Version mismatching.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Alexey Rusakov]

Valery V. Inozemtsev wrote:

>> >> С ATI-то хоть какие драйвера использовать, каскадёр?
>> >
>> > с АТI? выкинь и купи нормальную видюху
>>
>>Тебе нвидия приплачивает или по дури просто хамишь ?
>>    
>>
>Не то не другое. достали (если не сказать матом) уже со своими радеонами. "что 
>делать, что делать?". короче еще один такой радеонцик и я его точно обматюгаю 
>  
>
Значит, по дури.

В общем, так, господа. Проверять мне это, идущее в Сизиф, во-первых, не 
на чем, во-вторых, с такими выпадами нет никакого желания. На своей 
машине я ставлю X.Org на холд; кто будет поддерживать сборку GNOME для 
X.Org 7, меня временно не волнует. Желающему разрешу NMU. Dixi.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 917 bytes --]

В сообщении от 11 января 2006 10:04 Alexey Rusakov написал(a):
> Valery V. Inozemtsev wrote:
> >> >> С ATI-то хоть какие драйвера использовать, каскадёр?
> >> >
> >> > с АТI? выкинь и купи нормальную видюху
> >>
> >>Тебе нвидия приплачивает или по дури просто хамишь ?
> >
> >Не то не другое. достали (если не сказать матом) уже со своими радеонами.
> > "что делать, что делать?". короче еще один такой радеонцик и я его точно
> > обматюгаю
>
> Значит, по дури.

не задавайте глупых вопросов (к тому же в таком тоне), не получите глупых 
ответов

>
> В общем, так, господа. Проверять мне это, идущее в Сизиф, во-первых, не
> на чем, во-вторых, с такими выпадами нет никакого желания. На своей
> машине я ставлю X.Org на холд;

с радеоном это надо было сделать еще во времена 6.8.2

> кто будет поддерживать сборку GNOME для 
> X.Org 7, меня временно не волнует. Желающему разрешу NMU. Dixi.

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

nvidia vs ati (was: Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?) [JT]

[Igor Zubkov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 403 bytes --]

В сообщении от Вторник 10 января 2006 22:36 Valery V. Inozemtsev написал(a):
> > Тебе нвидия приплачивает или по дури просто хамишь ?
>
> Не то не другое. достали (если не сказать матом) уже со своими радеонами.
> "что делать, что делать?". короче еще один такой радеонцик и я его точно
> обматюгаю

Только меня надо. :)
У меня тоже радеон и он меня уже просто достал. ;(
Я уже ищу какую-нибуть nvidia.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Sergey]

On Wednesday 11 January 2006 00:36, Valery V. Inozemtsev wrote:

> > Тебе нвидия приплачивает или по дури просто хамишь ?
> 
> Не то не другое. достали (если не сказать матом) уже со своими радеонами. "что 
> делать, что делать?". короче еще один такой радеонцик и я его точно обматюгаю 

Я сам по ряду (точнее двум) причин не меняю nVidia на ATi, хотя как железка, ATi
лучше. Но вот ведь блин...

http://www.intel.com/products/motherboard/d101ggc/index.htm

-- 
С уважением, Сергей
a_s_y@sama.ru

[sisyphus] *sigh* Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1147 bytes --]

(добрался до треда)

On Tue, Jan 10, 2006 at 11:36:28PM +0300, Valery V. Inozemtsev wrote:
> > >> С ATI-то хоть какие драйвера использовать, каскадёр?
> > > с АТI? выкинь и купи нормальную видюху
> > Тебе нвидия приплачивает или по дури просто хамишь ?
> Не то не другое. достали (если не сказать матом) уже со своими
> радеонами. "что делать, что делать?". короче еще один такой
> радеонцик и я его точно обматюгаю 

Ну если добиваться, чтобы тебя обматюгали за позицию,
несовместимую с жизнеспособностью пакета -- то да.

Я ж давно говорил -- не можешь поддерживать атишную часть
нормально, отдай её тем, кто в ней заинтересован, а не ругайся
с ними.  Иначе смысл тратить время на инфраструктурный пакет
в репозитории, который от такого его качества потеряет (заведомо
причём) множество пользователей, а ты -- потеряешь коллег,
которые делали твою работу?

Вообще -- не ругайся.  И перед тем, как ломать -- подумай 
и переспроси этих самых коллег, с которыми в одной лодке 
гребёшь.

Предлагаю принять это за правило.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] *sigh* Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 246 bytes --]

> Ну если добиваться, чтобы тебя обматюгали за позицию,
> несовместимую с жизнеспособностью пакета -- то да.

жиснеспособность fglrx обеспесчивает ATI, ну и т.д. и т.п. по вкусу 

<поскипано, как не относящееся к делу>


-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

[sisyphus] Re: *sigh* Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 557 bytes --]

On Sat, Jan 21, 2006 at 04:51:32PM +0300, Valery V. Inozemtsev wrote:
> > Ну если добиваться, чтобы тебя обматюгали за позицию,
> > несовместимую с жизнеспособностью пакета -- то да.
> жиснеспособность fglrx обеспесчивает ATI, ну и т.д. и т.п.
> по вкусу 

Понимаю.  Как думаешь -- к выходу FC5 и тем более потом RHEL на
его основе, к SUSE 10.1 -- починят или нет?  Там 7.0 и 6.9.

> <поскипано, как не относящееся к делу>

Это _основа_ дела.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: *sigh* Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 594 bytes --]

В сообщении от 21 января 2006 17:07 Michael Shigorin написал(a):
> On Sat, Jan 21, 2006 at 04:51:32PM +0300, Valery V. Inozemtsev wrote:
> > > Ну если добиваться, чтобы тебя обматюгали за позицию,
> > > несовместимую с жизнеспособностью пакета -- то да.
> >
> > жиснеспособность fglrx обеспесчивает ATI, ну и т.д. и т.п.
> > по вкусу
>
> Понимаю.  Как думаешь -- к выходу FC5 и тем более потом RHEL на
> его основе, к SUSE 10.1 -- починят или нет?  Там 7.0 и 6.9.

скорее как всегда после их выхода

>
> > <поскипано, как не относящееся к делу>
>
> Это _основа_ дела.

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [sisyphus] *sigh* Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 585 bytes --]

* Michael Shigorin <mike@> [060121 16:35]:
> Я ж давно говорил -- не можешь поддерживать атишную часть
> нормально, отдай её тем, кто в ней заинтересован, а не ругайся
> с ними.
Миш, ты бы хоть сначала в вопросе разобрался, а?

1. драйвер ati из Xorg7 РАБОТАЕТ
2. "атишная часть" - это fglrx, её мантейнит другой человек и
здохло оно совсем даже не из-за нового Xorg

P.S. Прекращай истерику.

-- 
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
-------------------------------------------
  Inform-Mobil, Ltd. System Administrator
       http://www.inform-mobil.ru/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] *sigh* Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Ivan Adzhubey]

On Monday 23 January 2006 01:51, Alexey I. Froloff wrote:
> * Michael Shigorin <mike@> [060121 16:35]:
> > Я ж давно говорил -- не можешь поддерживать атишную часть
> > нормально, отдай её тем, кто в ней заинтересован, а не ругайся
> > с ними.
>
> Миш, ты бы хоть сначала в вопросе разобрался, а?
>
> 1. драйвер ati из Xorg7 РАБОТАЕТ

Оптимистично.

а) полностью не работает: любые RV300+ с ядром 2.4.32
б) полностью не работает с PCIE картами (RV350+)
в) не работает 3D на 300+
г) нет kernel-modules-drm для ядра 2.6.14-std26-smp-alt3

> 2. "атишная часть" - это fglrx, её мантейнит другой человек и
> здохло оно совсем даже не из-за нового Xorg

Ну так расскажите в чем дело если вы в курсе.

> P.S. Прекращай истерику.

Прекращайте хамить.

-- 
Иван

[sisyphus] [JT] all right :-)

[Michael Shigorin]

On Mon, Jan 23, 2006 at 04:45:26AM -0500, Ivan Adzhubey wrote:
> > P.S. Прекращай истерику.
> Прекращайте хамить.

Иван, всё в порядке, мы с Лёшей не первый год знакомы 
(и он не в первый раз видит подобные выступления :-)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] *sigh* Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Serge]

Alexey I. Froloff пишет:

>1. драйвер ati из Xorg7 РАБОТАЕТ
>2. "атишная часть" - это fglrx, её мантейнит другой человек и
>здохло оно совсем даже не из-за нового Xorg
>
>  
>
Подтверждаю. успешно поднялся до хорг7 вчера. АТИ работает. на драйвере ati
Вот вопорс по ходу дела, а что за драйвер radeon?

[sisyphus] Re: *sigh* Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1392 bytes --]

On Mon, Jan 23, 2006 at 09:51:18AM +0300, Alexey I. Froloff wrote:
> > Я ж давно говорил -- не можешь поддерживать атишную часть
> > нормально, отдай её тем, кто в ней заинтересован, а не
> > ругайся с ними.
> Миш, ты бы хоть сначала в вопросе разобрался, а?

Ну.

> 1. драйвер ati из Xorg7 РАБОТАЕТ

Там были трения с cvs'ами, из которых собиралось -- спроси
lakostis@ или поищи переписку.  xorg vs gatos [vs r300?] IIRC.

Это раз.  Два -- работает он не для всего, что вообще сейчас
может работать "под линуксом" из ATI.

> 2. "атишная часть" - это fglrx, её мантейнит другой человек и
> здохло оно совсем даже не из-за нового Xorg

Знаю.  Про fglrx -- отдельно подразумевал, когда насчёт
осмысленности вбрасывания 6.9/7 именно в сизиф.

> P.S. Прекращай истерику.

Да при чём тут истерика.

Я о том, что:

- если обновление пакета заведомо ломает работоспособность
  другого, которая для многих пользователей по факту (увы)
  критична -- не следует с ним спешить.

- если пакет сложный, на части -- режется, при этом одной из
  важных частей (xorg-x11-drv-ati) "большой" майнтейнер не
  пользуется и сам говорит, что не может проверять баги,
  которые там находят -- логично делегировать её более
  заинтересованному.

Даже с apache/xmms так поступал, а сложность-то несравнимая.

-- 
Лучший майнтейнер -- тот, кому неуютно, когда это не работает

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: *sigh* Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 622 bytes --]

> - если пакет сложный, на части -- режется, при этом одной из
>   важных частей (xorg-x11-drv-ati) "большой" майнтейнер не
>   пользуется и сам говорит, что не может проверять баги,
>   которые там находят -- логично делегировать её более
>   заинтересованному.

я готов отдать xorg-x11-drv-ati тому кто в нем заинтересован. к тому же с тем 
xf86-video-ati-6.5.7.2-radeon_memmap_fix.patch, что предложил Костик не 
работает 1002:5144 ATI Technologies Inc Radeon R100 QD [Radeon 7200] (prog-if 
00 [VGA])
без этого патча работает

>
> Даже с apache/xmms так поступал, а сложность-то несравнимая.

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: *sigh* Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Sergey Vlasov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1143 bytes --]

On Mon, Jan 23, 2006 at 08:24:14PM +0300, Valery V. Inozemtsev wrote:
> > - если пакет сложный, на части -- режется, при этом одной из
> >   важных частей (xorg-x11-drv-ati) "большой" майнтейнер не
> >   пользуется и сам говорит, что не может проверять баги,
> >   которые там находят -- логично делегировать её более
> >   заинтересованному.
> 
> я готов отдать xorg-x11-drv-ati тому кто в нем заинтересован. к тому же с тем 
> xf86-video-ati-6.5.7.2-radeon_memmap_fix.patch, что предложил Костик не 
> работает 1002:5144 ATI Technologies Inc Radeon R100 QD [Radeon 7200] (prog-if 
> 00 [VGA])
> без этого патча работает

Да, этот патч крив - BenH грозился сделать правильные патчи для X,
Mesa и модуля radeon, но пока их ещё нет.  Проблема в том, что во всех
этих местах есть баги, но исправлять их надо одновременно, поскольку
эти баги частично компенсируют друг друга.

У меня на 1002:4152 ATI Technologies Inc RV350 AR [Radeon 9600] от
этого патча ничего не изменилось - как висло при попытке использовать
3D, так и продолжает.  Вообще этот патч вроде бы исправлял зависания
при инициализации драйвера X, а не в 3D.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: *sigh* Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1269 bytes --]

В сообщении от 23 января 2006 21:50 Sergey Vlasov написал(a):
> On Mon, Jan 23, 2006 at 08:24:14PM +0300, Valery V. Inozemtsev wrote:
> > > - если пакет сложный, на части -- режется, при этом одной из
> > >   важных частей (xorg-x11-drv-ati) "большой" майнтейнер не
> > >   пользуется и сам говорит, что не может проверять баги,
> > >   которые там находят -- логично делегировать её более
> > >   заинтересованному.
> >
> > я готов отдать xorg-x11-drv-ati тому кто в нем заинтересован. к тому же с
> > тем xf86-video-ati-6.5.7.2-radeon_memmap_fix.patch, что предложил Костик
> > не работает 1002:5144 ATI Technologies Inc Radeon R100 QD [Radeon 7200]
> > (prog-if 00 [VGA])
> > без этого патча работает
>
> Да, этот патч крив - BenH грозился сделать правильные патчи для X,
> Mesa и модуля radeon, но пока их ещё нет.  Проблема в том, что во всех
> этих местах есть баги, но исправлять их надо одновременно, поскольку
> эти баги частично компенсируют друг друга.
>
> У меня на 1002:4152 ATI Technologies Inc RV350 AR [Radeon 9600] от
> этого патча ничего не изменилось - как висло при попытке использовать
> 3D, так и продолжает.  Вообще этот патч вроде бы исправлял зависания
> при инициализации драйвера X, а не в 3D.

значит надо выкинуть

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: *sigh* Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 571 bytes --]

* Valery V. Inozemtsev <shrek@> [060123 21:53]:
> > У меня на 1002:4152 ATI Technologies Inc RV350 AR [Radeon 9600] от
> > этого патча ничего не изменилось - как висло при попытке использовать
> > 3D, так и продолжает.  Вообще этот патч вроде бы исправлял зависания
> > при инициализации драйвера X, а не в 3D.
> значит надо выкинуть
Э!  Не надо!  У меня с этим патчем 2D не виснет.

-- 
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
-------------------------------------------
  Inform-Mobil, Ltd. System Administrator
       http://www.inform-mobil.ru/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: *sigh* Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 534 bytes --]

В сообщении от 24 января 2006 10:14 Alexey I. Froloff написал(a):
> * Valery V. Inozemtsev <shrek@> [060123 21:53]:
> > > У меня на 1002:4152 ATI Technologies Inc RV350 AR [Radeon 9600] от
> > > этого патча ничего не изменилось - как висло при попытке использовать
> > > 3D, так и продолжает.  Вообще этот патч вроде бы исправлял зависания
> > > при инициализации драйвера X, а не в 3D.
> >
> > значит надо выкинуть
>
> Э!  Не надо!  У меня с этим патчем 2D не виснет.

позно. ставь на холд xorg-x11-drv-ati

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: *sigh* Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Ivan Adzhubey]

On Tuesday 24 January 2006 02:18, Valery V. Inozemtsev wrote:
> В сообщении от 24 января 2006 10:14 Alexey I. Froloff написал(a):
> > * Valery V. Inozemtsev <shrek@> [060123 21:53]:
> > > > У меня на 1002:4152 ATI Technologies Inc RV350 AR [Radeon 9600] от
> > > > этого патча ничего не изменилось - как висло при попытке использовать
> > > > 3D, так и продолжает.  Вообще этот патч вроде бы исправлял зависания
> > > > при инициализации драйвера X, а не в 3D.
> > >
> > > значит надо выкинуть
> >
> > Э!  Не надо!  У меня с этим патчем 2D не виснет.
>
> позно. ставь на холд xorg-x11-drv-ati

Обновился, включая ядерный модуль DRM -- DRI поднялся, но glxgears по-прежнему 
вешает машину при попытке перетащить окошко. Xauth проверю завтра.

-- 
Иван

Re: [sisyphus] Re: *sigh* Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Ivan Adzhubey]

On Tuesday 24 January 2006 02:34, Ivan Adzhubey wrote:
> Xauth проверю завтра.

Проверено, мин нет.

-- 
Иван

Re: [sisyphus] Re: *sigh* Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Sergey S. Skulachenko]

On Tue, 24 Jan 2006 10:20:46 -0500
Ivan Adzhubey wrote:

> On Tuesday 24 January 2006 02:34, Ivan Adzhubey wrote:
> > Xauth проверю завтра.
> 
> Проверено, мин нет.
Добавлю, что acc нормально работает.

-- 
С уважением,
С.С.Скулаченко

Re: [sisyphus] Re: *sigh* Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1110 bytes --]

* Michael Shigorin <mike@> [060123 20:12]:
> Это раз.  Два -- работает он не для всего, что вообще сейчас
> может работать "под линуксом" из ATI.
Есть мнение, и не только моё, что в 7.0 ничего нового не сломали
по сравнению с 6.9.

> > 2. "атишная часть" - это fglrx, её мантейнит другой человек и
> > здохло оно совсем даже не из-за нового Xorg
> Знаю.  Про fglrx -- отдельно подразумевал, когда насчёт
> осмысленности вбрасывания 6.9/7 именно в сизиф.
А тут дело не в Xorg 6.8/6.9/7.0...

> - если обновление пакета заведомо ломает работоспособность
>   другого, которая для многих пользователей по факту (увы)
>   критична -- не следует с ним спешить.
Какой пакет сломал Xorg7?

P.S.  Ладно, заканчиваем этот пустой спор.  Xorg7 в сизифе, и с
этим уже ничего не поделаешь.  Хочу заметить, что новый Xorg
появился с гораздо меньшим количеством негативных эмоций, по
сравнению хотя бы с тем же python2.4...

-- 
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
-------------------------------------------
  Inform-Mobil, Ltd. System Administrator
       http://www.inform-mobil.ru/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[sisyphus] Re: *sigh* Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 461 bytes --]

On Tue, Jan 24, 2006 at 06:10:09PM +0300, Alexey I. Froloff wrote:
> > > > - если обновление пакета заведомо ломает работоспособность
> > > >   другого, которая для многих пользователей по факту (увы)
> > > >   критична -- не следует с ним спешить.
> > > Какой пакет сломал Xorg7?
> > fglrx, будь он.
> fglrx сломан из-за libstdc++.

Понял, спасибо.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: *sigh* Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Mikhail Zabaluev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 503 bytes --]

В Втр, 24/01/2006 в 10:30 +0300, Alexey I. Froloff пишет:
> Есть мнение, и не только моё, что в 7.0 ничего нового не сломали
> по сравнению с 6.9.
> 
> P.S.  Ладно, заканчиваем этот пустой спор.  Xorg7 в сизифе, и с
> этим уже ничего не поделаешь.  Хочу заметить, что новый Xorg
> появился с гораздо меньшим количеством негативных эмоций, по
> сравнению хотя бы с тем же python2.4...

Подтверждаю, обновление прошло гладко, ничего не развалилось.
Была проблема с -devel, но и она исправлена.

[-- Attachment #2: Эта часть сообщения подписана цифровой подписью --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: *sigh* Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Genix]

Mikhail Zabaluev wrote:

> Подтверждаю, обновление прошло гладко, ничего не развалилось.
> Была проблема с -devel, но и она исправлена.

единственная "шероховатость" -- конфликт с fidogate из-за файла 
/usr/bin/outb

-- 
У каждого в башке свои тараканы...

[sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Konstantin A. Lepikhov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 520 bytes --]

Hi Valery!

Tuesday 10, at 11:02:53 PM you wrote:

<skip>
> > С ATI-то хоть какие драйвера использовать, каскадёр?
> 
> с АТI? выкинь и купи нормальную видюху
с VIVO? И какие у nv есть нормальные видюхи, которые могут оцифровывать
поток с VI и это работает в Linux?

-- 
WBR, Konstantin	      chat with ==>ICQ: 109916175
     Lepikhov,	      speak  to ==>JID: lakostis@jabber.org
aka L.A. Kostis       write  to ==>mailto:lakostis@pisem.net.nospam

...The information is like the bank... 			  (c) EC8OR

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Mikhail Yakshin]

Konstantin A. Lepikhov wrote:
> Hi Valery!
> 
> Tuesday 10, at 11:02:53 PM you wrote:
> 
> <skip>
> 
>>>С ATI-то хоть какие драйвера использовать, каскадёр?
>>
>>с АТI? выкинь и купи нормальную видюху
> 
> с VIVO? И какие у nv есть нормальные видюхи, которые могут оцифровывать
> поток с VI и это работает в Linux?

На Riva TV заявляется о более-менее поддержке всего до NV30 
включительно. Есть ненулевое подозрение, что и на NV40-43, а может и 
больше будет работать, причем органичиться все максимум прописыванием 
IDшников новых чипсетов.

http://rivatv.sourceforge.net/status.html

Минус - в Сизифе этого, кажется, нету %( На логично заданный человеком 
недавно вопрос в d-kernel@, кажется, его послали собирать 
самостоятельно, откуда он так и не вернулся.

-- 
WBR, Mikhail Yakshin AKA GreyCat
ALT Linux [http://www.altlinux.ru] [xmpp:greycat@altlinux.org]

rivatv (was: Re: [sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?)

[Igor Zubkov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 731 bytes --]

В сообщении от Среда 11 января 2006 03:52 Mikhail Yakshin написал(a):
> >>с АТI? выкинь и купи нормальную видюху
> >
> > с VIVO? И какие у nv есть нормальные видюхи, которые могут оцифровывать
> > поток с VI и это работает в Linux?
>
> На Riva TV заявляется о более-менее поддержке всего до NV30
> включительно. Есть ненулевое подозрение, что и на NV40-43, а может и
> больше будет работать, причем органичиться все максимум прописыванием
> IDшников новых чипсетов.
>
> http://rivatv.sourceforge.net/status.html
>
> Минус - в Сизифе этого, кажется, нету %( На логично заданный человеком
> недавно вопрос в d-kernel@, кажется, его послали собирать
> самостоятельно, откуда он так и не вернулся.

Вам это завернуть? Мне не тяжело...

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [sisyphus] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Anton Gorlov]

Valery V. Inozemtsev пишет:

> с АТI? выкинь и купи нормальную видюху
У вас есть какие-токонкретные аргумеиты в сторону того, что ATI делает 
плохие видеокарты? или это мнение основанное на рабочести в линуксе? 
Если 2 - то это не проблема только АТИ. Это проблема общая. Если 1 - то 
фкты в студию.

-- 
   np: silence

Re: [sisyphus] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Шенцев Алексей Владимирович]

В сообщении от Среда 11 Январь 2006 09:27 Anton Gorlov написал(a):
> Valery V. Inozemtsev пишет:
> > с АТI? выкинь и купи нормальную видюху
>
> У вас есть какие-токонкретные аргумеиты в сторону того, что ATI делает
> плохие видеокарты? или это мнение основанное на рабочести в линуксе?
> Если 2 - то это не проблема только АТИ. Это проблема общая. Если 1 - то
> фкты в студию.
Присоединясь к Антону ... ;) У меня стоит Radeon 9200 и на работе и дома. Как 
только появился Sisyphus-Branch-3.0 ушёл на него, только из-за того, что там 
были рабочие fglrx* ... :[ И как я вижу, до сих пор в сизифе не рабочие дрова 
для карт от ATI ... :[
-- 
С уважением, Шенцев Алексей (AShen)

Re: [sisyphus] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Anton Gorlov]

Шенцев Алексей Владимирович пишет:

> Присоединясь к Антону ... ;) У меня стоит Radeon 9200 и на работе и дома. Как 
> только появился Sisyphus-Branch-3.0 ушёл на него, только из-за того, что там 
> были рабочие fglrx* ... :[ И как я вижу, до сих пор в сизифе не рабочие дрова 
> для карт от ATI ... :[

Ксттаи - не знаю -мож это мне так везло просто и тем кто рядом со мной - 
но очень часто попадались нвидии с горелым видеовыходом..или просто 
горел часто (есть мнение что от статики..хоть от ати -ни разу ещё не 
палил) да и по моему сравнению -качесво картинки на тв у нвидии хуже чем 
у АТИ. Но это на глаз и естественно моё имхо.

2) Менять сейчас видеокарту -ну нет никакого желания и смысла.. так как 
AGP = 4X... да и вообще время AGPуже помойму заканчивается. Тратить 
деньги сейчас в пустую - для меня не приемлимо абсолютно.

Да ещё АТИ и дешевле стоит.

-- 
   np: silence

Re: [sisyphus] [JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Andrei Bulava]

Anton Gorlov wrote:

> Ксттаи - не знаю -мож это мне так везло просто и тем кто рядом со мной -
> но очень часто попадались нвидии с горелым видеовыходом..или просто
> горел часто (есть мнение что от статики..хоть от ати -ни разу ещё не
> палил)

Я тоже "счастливый" владелец NVIDIA с неработающим с самого дня покупки
видеовыходом - так что проблема действительно есть. О точных причинах
судить не берусь, но подозреваю, что в подавляющем большинстве случаев
видеовыход "вылетает" в момент первого подключения к телевизору
"вгорячую" (без полного отключения компьютера и телевизора от
электросети), из-за крайне неудачного дизайна видеовыхода, рассчитанного
на электросеть с защитным нулём.

Что характерно, эта проблема касается только современных карт NVIDIA с
интегрированным TV-кодером. Старенькая GF2 Pro с отдельным чипом
TV-кодера подключалась "вгорячую" без проблем.

-- 
// AB1002-UANIC

Re: [sisyphus] [JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Anton Gorlov]

Andrei Bulava пишет:

> Я тоже "счастливый" владелец NVIDIA с неработающим с самого дня покупки
> видеовыходом - так что проблема действительно есть. О точных причинах
> судить не берусь, но подозреваю, что в подавляющем большинстве случаев
> видеовыход "вылетает" в момент первого подключения к телевизору
> "вгорячую" (без полного отключения компьютера и телевизора от
> электросети), из-за крайне неудачного дизайна видеовыхода, рассчитанного
> на электросеть с защитным нулём.

Именно так оно и есть. Это уже давно известный факт..по кр мере в пензе.
В результате что получается что ни туда,ни сюда пройти нельзя, везде 
колучая ограда под напряжением и без предупреждающих надписей.

P.S. Может заодно ещё и петицию в nvidia напишем.. что мол "фиговый у 
вас тв-оут"!

-- 
   np: silence

Re: [sisyphus] [JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Anton Gorlov <stalker@altlinux.ru> wrote:
> P.S. Может заодно ещё и петицию в nvidia напишем.. что мол "фиговый у 
> вас тв-оут"!

	Осмелюсь предположить, что nvidia-вцы разрабатывают больше чипы, а видяхи
с tv-оутом собирают больше китайцы/малазийцы/фиг-знает-кто... По непроверенным
слухам - все импортное клепают в Одессе ;-)

[sisyphus] linuxdcpp

[Ivan]

в changelongе есть изменения за последние 2 недели - пора обновить бы ...

Re: [sisyphus] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Led]

В сообщении от Среда 11 Январь 2006 09:10 Anton Gorlov написал(a):
> Шенцев Алексей Владимирович пишет:
> > Присоединясь к Антону ... ;) У меня стоит Radeon 9200 и на работе и дома.
> > Как только появился Sisyphus-Branch-3.0 ушёл на него, только из-за того,
> > что там были рабочие fglrx* ... :[ И как я вижу, до сих пор в сизифе не
> > рабочие дрова для карт от ATI ... :[
>
> Ксттаи - не знаю -мож это мне так везло просто и тем кто рядом со мной -
> но очень часто попадались нвидии с горелым видеовыходом..или просто
> горел часто (есть мнение что от статики..хоть от ати -ни разу ещё не
> палил) да и по моему сравнению -качесво картинки на тв у нвидии хуже чем
> у АТИ. Но это на глаз и естественно моё имхо.
>
> 2) Менять сейчас видеокарту -ну нет никакого желания и смысла.. так как
> AGP = 4X... да и вообще время AGPуже помойму заканчивается.

Слухи о скорой смерти AGP слишком преувеличены:)

> Тратить 
> деньги сейчас в пустую - для меня не приемлимо абсолютно.

ИМХО, ситуация с PCI-X мне всё больше напоминает истории с BTX и Pentium4: 
первый оказался неэффективным и никому не нужным практически так и не 
появившись, второй оказался менее эффективным, чем древний PentiumIII. Не 
думаю, что стОит так быстро кидаться на маркетинговый шум...

>
> Да ещё АТИ и дешевле стоит.

ИМХО, смотреть разумнее не сколько стОит, а во сколько ОБХОДИТСЯ:)

-- 
Led.

Re: [sisyphus] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Anton Gorlov]

Led пишет:

>>2) Менять сейчас видеокарту -ну нет никакого желания и смысла.. так как
>>AGP = 4X... да и вообще время AGPуже помойму заканчивается.
> Слухи о скорой смерти AGP слишком преувеличены:)

Как сказать.. уш слишком её проталкивают..в смысле PCI-E.

> появившись, второй оказался менее эффективным, чем древний PentiumIII. Не 
> думаю, что стОит так быстро кидаться на маркетинговый шум...

Угу. Вот я и стою на развилке и не знаю куда податся - с одной стороны 
отсуствие поддержки, с другой часто вылетающие видеовыходы, и качесво 
картинки на видеовыходе тожевызывает смутные сомнения в её приемлимости.

>>Да ещё АТИ и дешевле стоит.
> ИМХО, смотреть разумнее не сколько стОит, а во сколько ОБХОДИТСЯ:)

Да.. но см выше про то как часто горят видеовыходы на ати. жалко что я 
не могу привести оффициальную инфу из гаранийного отдела.

-- 
   np: silence

[sisyphus] Re: I: Xorg-7.0 Всеготовы?

[Arioch]

> ИМХО, смотреть разумнее не сколько стОит, а во сколько ОБХОДИТСЯ:)

Эмммм, сколько стоит Windows - известно.
А во nwtyf видеокарточки ан nVidia - ильно неопределенная цифра. Или имеется 
ввиду какой-то конвертер D-Sub -> TV ? :D

Re: [sisyphus] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Sergey]

On Wednesday 11 January 2006 12:58, Led wrote:

> > 2) Менять сейчас видеокарту -ну нет никакого желания и смысла.. так как
> > AGP = 4X... да и вообще время AGPуже помойму заканчивается.
> 
> Слухи о скорой смерти AGP слишком преувеличены:)

Например Intel _уже_ не выпускает материнских плат с AGP.

-- 
С уважением, Сергей
a_s_y@sama.ru

Re: [sisyphus] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Шишков Евгений Витальевич]

Sergey пишет:
> On Wednesday 11 January 2006 12:58, Led wrote:
> 
>>> 2) Менять сейчас видеокарту -ну нет никакого желания и смысла.. так как
>>> AGP = 4X... да и вообще время AGPуже помойму заканчивается.
>> Слухи о скорой смерти AGP слишком преувеличены:)
> 
> Например Intel _уже_ не выпускает материнских плат с AGP.
Да и под AMD 939 тоже поискать приходится.

-- 
С уважением,
Шишков Евгений (evgen[sobak]tulanews[dot]ru)

Re: [sisyphus] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Led]

В сообщении от 16 января 2006 18:55 Sergey написал(a):
> On Wednesday 11 January 2006 12:58, Led wrote:
> > > 2) Менять сейчас видеокарту -ну нет никакого желания и смысла.. так как
> > > AGP = 4X... да и вообще время AGPуже помойму заканчивается.
> >
> > Слухи о скорой смерти AGP слишком преувеличены:)
>
> Например Intel _уже_ не выпускает материнских плат с AGP.

Крупнейшие производители материнок - тайванцы, а не Интел:) Интел ещё и 
материнок под сокеты 754/939 не выпускает - и что?:)

-- 
Led.

Re: [sisyphus] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Anton Gorlov]

А как у нас обстоят дела с поддержкой PCI-E видеокарт в "современных 
иксах"? И что из НВидии может обеспечить более-менее приёмлимую картинку 
на тв-оуте. Композит. Только не надо говорить что композит мастдай и всё 
в таком духе. Плавали, знаем.  По кр мере на текущем радеоне 9200 от 
саппфира меня  вполне устраивает.

Re: [sisyphus] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Alexey Morsov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1043 bytes --]

On Wed, Jan 11, 2006 at 09:38:24AM +0300, Шенцев Алексей Владимирович wrote:
> Присоединясь к Антону ... ;) У меня стоит Radeon 9200 и на работе и дома. Как 
> только появился Sisyphus-Branch-3.0 ушёл на него, только из-за того, что там 

morsov@alexey ~ $ glxinfo|grep "direct ren"
direct rendering: Yes
morsov@alexey ~ $ rpm -q xorg-x11-server
xorg-x11-server-6.9.0-alt2
morsov@alexey ~ $ lspci -vv|grep ATI 
0000:01:00.0 VGA compatible controller: ATI Technologies Inc RV280 [Radeon
9200] (rev 01) (prog-if 00 [VGA])
0000:01:00.1 Display controller: ATI Technologies Inc RV280 [Radeon 9200]
(Secondary) (rev 01)
morsov@alexey ~ $ rpm -q fglxr
предупреждение: пакет fglxr не установлен

:)

-- 

С уважением,
Алексей Морсов
системный администратор ЗАО "ИК "Риком-Траст"

ICQ: 196-766-290
Jabber: samurai@www.fondmarket.ru
www.ricom.ru
www.fondmarket.ru

NP: Music is over :(

У меня _всё_ работает.  Только не забудьте, что моё "всё" не обязательно
покрывает ваше "всё", скорее наоборот.
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 481 bytes --]

Re: [sisyphus][JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 603 bytes --]

On Wed, Jan 11, 2006 at 03:02:19PM +0300, Alexey Morsov wrote:
> 0000:01:00.0 VGA compatible controller: ATI Technologies Inc RV280 [Radeon
> 9200] (rev 01) (prog-if 00 [VGA])
Не считается.
> morsov@alexey ~ $ rpm -q fglxr
Не было у нас такого пакета никогда ;)

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

> значит переставил я linux уже со вставленной lan-кой и
> прописал ip - шники... и всё такое
Ну если вместо настройки сети вы переустановили Linux, то для
просмотра локальной сети Microsoft наверно теперь нужно
установить Windows.
		-- lav in hardware@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus][JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Alexey Morsov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 797 bytes --]

On Wed, Jan 11, 2006 at 08:46:16PM +0500, Andrey Rahmatullin wrote:
> On Wed, Jan 11, 2006 at 03:02:19PM +0300, Alexey Morsov wrote:
> > 0000:01:00.0 VGA compatible controller: ATI Technologies Inc RV280 [Radeon
> > 9200] (rev 01) (prog-if 00 [VGA])
> Не считается.
Почему же? r200 :) Radeon 9200 

> > morsov@alexey ~ $ rpm -q fglxr
> Не было у нас такого пакета никогда ;)
ок ок, описался ;)
morsov@alexey ~ $ rpm -qa |grep fgl
morsov@alexey ~ $
:-P


-- 

С уважением,
Алексей Морсов
системный администратор ЗАО "ИК "Риком-Траст"

ICQ: 196-766-290
Jabber: samurai@www.fondmarket.ru
www.ricom.ru
www.fondmarket.ru

NP: Music is over :(

> В том же mount должен быть парсер [/etc/fstab].
FYI:
Правильный парсер находится в glibc/misc/mntent_r.c
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 481 bytes --]

Re: [sisyphus] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Ilya Mashkin]

Добрый вечер!

А можно взглянуть на ваш /etc/X11/xorg.conf ?

У меня такая же система, но rendering работает через раз

А и на 
$ rpm -qa|grep kernel-modules-drm


Спасибо!

Среда 11 Январь 2006 15:02, Alexey Morsov пишет:
> On Wed, Jan 11, 2006 at 09:38:24AM +0300, Шенцев Алексей Владимирович 
wrote:
> > Присоединясь к Антону ... ;) У меня стоит Radeon 9200 и на работе и
> > дома. Как только появился Sisyphus-Branch-3.0 ушёл на него, только
> > из-за того, что там
>
> morsov@alexey ~ $ glxinfo|grep "direct ren"
> direct rendering: Yes
> morsov@alexey ~ $ rpm -q xorg-x11-server
> xorg-x11-server-6.9.0-alt2
> morsov@alexey ~ $ lspci -vv|grep ATI
> 0000:01:00.0 VGA compatible controller: ATI Technologies Inc RV280
> [Radeon 9200] (rev 01) (prog-if 00 [VGA])
> 0000:01:00.1 Display controller: ATI Technologies Inc RV280 [Radeon
> 9200] (Secondary) (rev 01)
> morsov@alexey ~ $ rpm -q fglxr
> предупреждение: пакет fglxr не установлен
>
> :)

-- 
Ilya Mashkin

Re: [sisyphus] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Alexey Morsov]

[-- Attachment #1.1: Type: text/plain, Size: 880 bytes --]

On Wed, Jan 11, 2006 at 09:19:50PM +0300, Ilya Mashkin wrote:
> Добрый вечер!
> 
> А можно взглянуть на ваш /etc/X11/xorg.conf ?
в атаче

> 
> У меня такая же система, но rendering работает через раз
> 
> А и на 
> $ rpm -qa|grep kernel-modules-drm
morsov@alexey ~ $ rpm -qa|grep kernel-modules-drm
kernel-modules-drm-wks26-up-2005.07.22-alt1.132620.4

ну и еще
morsov@alexey ~ $ sudo lsmod|grep drm   
drm                    71320  2 radeon
agpgart                34632  2 drm,intel_agp

для справки - помню шаманил с модулями


-- 

С уважением,
Алексей Морсов
системный администратор ЗАО "ИК "Риком-Траст"

ICQ: 196-766-290
Jabber: samurai@www.fondmarket.ru
www.ricom.ru
www.fondmarket.ru

NP: Music is over :(

Кстати, у меня есть основания полагать, что rsh-клиент может быть уязвимым
к атакам со стороны rsh-сервера.
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #1.2: xorg.conf --]
[-- Type: text/plain, Size: 6615 bytes --]


# File generated by XFdrake.
# **********************************************************************
# Refer to the XF86Config(4/5) man page for details about the format of
# this file.
# **********************************************************************
# **********************************************************************
# Server flags section.
# **********************************************************************
# **********************************************************************
# Input devices
# **********************************************************************
# **********************************************************************
# Keyboard section
# **********************************************************************
# **********************************************************************
# Pointer section
# **********************************************************************
# **********************************************************************
# Monitor section
# **********************************************************************
# Any number of monitor sections may be present
# **********************************************************************
# Graphics device section
# **********************************************************************
#Section "Device"
#    Identifier  "NVIDIA GeForce4 (generic)"
#    VendorName  "Unknown"
#    BoardName   "Unknown"
#    Driver      "nvidia"
#    Driver	"nv"
#    Option "NoLogo"
#    Option "RenderAccel" "true"
#    Option "Backingstore" "on"
#    Option "HWCursor" "true"
#    VideoRam    65536
    # Clock lines
    # Uncomment following option if you see a big white block        
    # instead of the cursor!                                          
    #    Option      "sw_cursor"
#    Option      "AGPMode"  "4"
#    Option      "DPMS"  "on"
#   Option "AllowGLXWithComposite" "true"
#EndSection
# **********************************************************************
# Screen sections
# **********************************************************************

Section "ServerLayout"
	Identifier     "layout1"
	Screen         "screen1" 0 0
	InputDevice    "Mouse1" "CorePointer"
	InputDevice    "UnknownKeyboard" "CoreKeyboard"
EndSection

Section "Files"

# Multiple FontPath entries are allowed (they are concatenated together)
# By default, Mandrake 6.0 and later now use a font server independent of
# the X server to render fonts.
	RgbPath      "/usr/X11R6/lib/X11/rgb"
	FontPath     "unix/:-1"
EndSection

Section "Module"

# This loads the DBE extension module.
# IT IS IMPORTANT TO KEEP NAME AS FULL PATH TO libglx.so ELSE
# IT WILL LOAD XFree86 glx module and the server will crash.
#    Load        "/usr/X11R6/lib/nvidia_1.0.6629/libglx.a"
# This loads the miscellaneous extensions module, and disables
# initialisation of the XFree86-DGA extension within that module.
# This loads the Type1 and FreeType font modules
	Load  "dbe"
	Load  "glx"
	Load  "dri"
	Load  "GLcore"
	Load  "extmod"
# This loads the NVIDIA GLX extension module.
	Load  "extmod"
#	Option	"omit xfree86-dga"
	Load  "type1"
	Load  "freetype"
EndSection

Section "ServerFlags"

    # Uncomment this to cause a core dump at the spot where a signal is
    # received.  This may leave the console in an unusable state, but may
    # provide a better stack trace in the core dump to aid in debugging
    #NoTrapSignals
    # Uncomment this to disable the <Crtl><Alt><BS> server abort sequence
    # This allows clients to receive this key event.
    #DontZap
    # Uncomment this to disable the <Crtl><Alt><KP_+>/<KP_-> mode switching
    # sequences.  This allows clients to receive these key events.
    #DontZoom
    # This  allows  the  server  to start up even if the
    # mouse device can't be opened/initialised.
	Option	    "allowmouseopenfail"
EndSection

Section "InputDevice"
	Identifier  "UnknownKeyboard"
	Driver      "kbd"
	Option "AutoRepeat" "250 40"
	Option "XkbModel" "pc105"
	Option "XkbLayout" "us,ru(winkeys)"
	Option "XkbOptions" "grp:ctrl_shift_toggle,grp_led:scroll,grp:switch"
EndSection

Section "InputDevice"

#    Option "Emulate3Timeout"    "50"
# ChordMiddle is an option for some 3-button Logitech mice
#    Option "ChordMiddle"
	Identifier  "Mouse1"
	Driver      "mouse"
	Option	    "Protocol" "IMPS/2"
	Option	    "Device" "/dev/psaux"
	Option	    "ZAxisMapping" "4 5"
#    Option "Emulate3Buttons"
EndSection

Section "Monitor"
	Identifier   "SyncMaster 540n"
	VendorName   "Samsung"
	ModelName    "SyncMaster 540n"
#	DisplaySize  304.1	228.1
	HorizSync    30.0 - 61.0
	VertRefresh  56.0 - 75.0
#	ModeLine     "1024x480" 65.0 1024 1032 1176 1344 480 488 494 563 -hsync -vsync
#	ModeLine     "768x576" 50.0 768 832 846 1000 576 590 595 630
#	ModeLine     "768x576" 63.1 768 800 960 1024 576 578 590 616
EndSection


#Section "Monitor"
#	Identifier   "Acer FP553|0"
#	VendorName   "Unknown"
#	ModelName    "Unknown"
#	DisplaySize  304.1	228.1
#	HorizSync    31.5 - 60.0
#	VertRefresh  56.0 - 75.0
#	ModeLine     "1024x480" 65.0 1024 1032 1176 1344 480 488 494 563 -hsync -vsync
#	ModeLine     "768x576" 50.0 768 832 846 1000 576 590 595 630
#	ModeLine     "768x576" 63.1 768 800 960 1024 576 578 590 616
#EndSection

Section "Device"
	Identifier  "Generic VGA"
	Driver      "vga"
EndSection

Section "Device"
	Identifier  "ATI Radeon RV280|0"
	Driver      "ati"
	VendorName  "Unknown"
	BoardName   "Unknown"
	VideoRam    65536
EndSection

Section "Screen"

#    Device      "NVIDIA GeForce4 (generic)"
	Identifier "screen1"
	Device     "ATI Radeon RV280|0"
	Monitor    "SyncMaster 540n"
	DefaultDepth     24
	Option "Accel"
	SubSection "Display"
		Viewport   0 0
		Depth     8
		Modes    "1024x768" "1024x736" "1024x600" "960x720" "848x480" "832x624" "800x600" "720x576" "640x480"
	EndSubSection
	SubSection "Display"
		Viewport   0 0
		Depth     16
		Modes    "1024x768" "1024x736" "1024x600" "960x720" "848x480" "832x624" "800x600" "720x576" "640x480"
	EndSubSection
	SubSection "Display"
		Viewport   0 0
		Depth     24
		Modes    "1024x768" "1024x736" "1024x600" "960x720" "848x480" "832x624" "800x600" "720x576" "640x480"
	EndSubSection
	SubSection "Display"
		Viewport   0 0
		Depth     32
		Modes    "1024x768" "1024x736" "1024x600" "960x720" "848x480" "832x624" "800x600" "720x576" "640x480"
	EndSubSection
EndSection

Section "DRI"

#    Group	"xgrp"
	Mode         0666
EndSection


[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 481 bytes --]

Re: [sisyphus] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Alexey Rusakov]

Valery V. Inozemtsev wrote:

>>Рулез. Действительно, зачем нам Daedalus.
>>    
>>
>понятия не имею
>  
>
Я вижу.

>>С ATI-то хоть какие драйвера использовать, каскадёр?
>>    
>>
>с АТI? выкинь и купи нормальную видюху
>  
>
$1500 за новый ноутбук мне даст кто? Это раз. Нормальная видюха - это 
nVidia? Драйвера с поддержкой ускорения для неё где? Это два.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

Re: [sisyphus] [JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Andrei Bulava]

Alexey Rusakov wrote:
> Valery V. Inozemtsev wrote:

>> с АТI? выкинь и купи нормальную видюху
>> 
>> 
> $1500 за новый ноутбук мне даст кто? Это раз.

URL уже проскакивал, подписывайтесь:
http://www.petitiononline.com/atipet/petition.html

Как говорят у нас в незалежной Рохляндии, "бачилы очи, що купувалы"
("видели глаза, что покупали").

> Нормальная видюха - это nVidia? Драйвера с поддержкой ускорения для
> неё где? Это два.

Я одного не понимаю: раз всех владельцев карт ATI постоянно так кидают с
драйверами - это повод шпынять владельцев карт NVIDIA, когда драйвер
пропадает из Сизифа на 3 дня?

-- 
// AB1002-UANIC

Re: [sisyphus] [JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Anton Gorlov]

Andrei Bulava пишет:

> URL уже проскакивал, подписывайтесь:
> http://www.petitiononline.com/atipet/petition.html
> Как говорят у нас в незалежной Рохляндии, "бачилы очи, що купувалы"
> ("видели глаза, что покупали").
>>Нормальная видюха - это nVidia? Драйвера с поддержкой ускорения для
>>неё где? Это два.
> Я одного не понимаю: раз всех владельцев карт ATI постоянно так кидают с
> драйверами - это повод шпынять владельцев карт NVIDIA, когда драйвер
> пропадает из Сизифа на 3 дня?

Можно я высскажу здесь результат своих не так давних  сравнительных 
экспериментов с видеокартами от АТи и Нвидии?

В общем попал мне как-то в руки Ti4200 от асус(вроде..было с год назад 
или чуть больше). У меня к тому времени стояла (и стоит до сих пор 
RADEON 9200 sapphire).
Так вот - туман выглядел у нвидии как-то странно, мягко говоря..не 
натурально что-ли.. Шрифты -более-менее, но чуть хуже чем у АТИ. А 
качество картинки на тв-оуте у нвидии меня тогда просто убило. Просто 
небо и земля. Да и к тмоу же..как показывает практика -у нвидии почем-то 
часто от статики видеовыходы просто горят. хотя у АТИ заметно реже.

-- 
   np: silence

Re: [sisyphus] [JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Шенцев Алексей Владимирович]

В сообщении от Среда 11 Январь 2006 11:27 Anton Gorlov написал(a):
>
> В общем попал мне как-то в руки Ti4200 от асус(вроде..было с год назад
> или чуть больше). У меня к тому времени стояла (и стоит до сих пор
> RADEON 9200 sapphire).
> Так вот - туман выглядел у нвидии как-то странно, мягко говоря..не
> натурально что-ли.. Шрифты -более-менее, но чуть хуже чем у АТИ. А
> качество картинки на тв-оуте у нвидии меня тогда просто убило. Просто
> небо и земля. Да и к тмоу же..как показывает практика -у нвидии почем-то
> часто от статики видеовыходы просто горят. хотя у АТИ заметно реже.
Горят от того, чт о нет гальванической развязки элементов на плате. Решение 
простое - заземлять корпус. Заземление , что идёт по шнуру питая зачастую 
недостаточно, т.е. на самом деле в розетках электропитания в России 
заземление зачастую (практически всегда) отсутствует. Такие вещи, как 
сгорание плат устройств от статики характерно не только для видео, у меня на 
практике очень часто так вылетали сетевые карты и порты ввода/вывода, 
особенно клавы, мыши.
-- 
С уважением, Шенцев Алексей (AShen)

Re: [sisyphus] [JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Anton Gorlov]

Шенцев Алексей Владимирович пишет:

> Горят от того, чт о нет гальванической развязки элементов на плате.

Именно.

> Решение простое - заземлять корпус. Заземление , что идёт по шнуру питая зачастую 
> недостаточно, т.е. на самом деле в розетках электропитания в России 
> заземление зачастую (практически всегда) отсутствует.

Или просто посажено на "0".
Хотя меня и уверяет электрик что типа у нас в доме всё сделан окак 
надо..но вериит электркам в россии нельзя. Пару раз уже ругался почти 
матом с местными электриками.
А самому протянуть землю -не всегда можно и возможно. Не к батереи же 
цеплять.


-- 
   np: silence

Re: [sisyphus] [JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Шенцев Алексей Владимирович]

В сообщении от Среда 11 Январь 2006 11:43 Anton Gorlov написал(a):
> Или просто посажено на "0".
> Хотя меня и уверяет электрик что типа у нас в доме всё сделан окак
> надо..но вериит электркам в россии нельзя. Пару раз уже ругался почти
> матом с местными электриками.
> А самому протянуть землю -не всегда можно и возможно. 
Знакомая ситуация, даже если заземление есть, т.е. видна шина заземления на 
корпусе здания, то не всегда заземление работоспособно.
> Не к батереи же цеплять.
А вот это на ваш страх и риск, что очень не советую. На системе парового 
центрального отопления, может присутствовать статика от трения воды (точнее 
химсостава растворённого в воде) о трубы. Не говоря уже, что очень часто 
находятся умники, которые бросают на трубы провод с электросчётчика, дабы 
уменьшить его показания.
-- 
С уважением, Шенцев Алексей (AShen)

Re: [sisyphus] [JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Anton Gorlov]

Шенцев Алексей Владимирович пишет:

> Знакомая ситуация, даже если заземление есть, т.е. видна шина заземления на 
> корпусе здания, то не всегда заземление работоспособно.

Угу. а зачастую провод заземления срезают теже алкоголики,бомжи,наркоманы.

>>Не к батереи же цеплять.
> А вот это на ваш страх и риск, что очень не советую. На системе парового 
> центрального отопления, может присутствовать статика от трения воды (точнее 
> химсостава растворённого в воде) о трубы. Не говоря уже, что очень часто 
> находятся умники, которые бросают на трубы провод с электросчётчика, дабы 
> уменьшить его показания.
Вот и я про это же.


-- 
   np: silence

Re: [sisyphus] [JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Genix]

Anton Gorlov wrote:

>> Знакомая ситуация, даже если заземление есть, т.е. видна шина 
>> заземления на корпусе здания, то не всегда заземление работоспособно.
> 
> 
> Угу. а зачастую провод заземления срезают теже алкоголики,бомжи,наркоманы.

Антон, изыди ... в smoke-room@ $)



-- 
У каждого в башке свои тараканы...

Re: [sisyphus] [JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Anton Gorlov]

Genix пишет:

>>> Знакомая ситуация, даже если заземление есть, т.е. видна шина 
>>> заземления на корпусе здания, то не всегда заземление работоспособно.
>> Угу. а зачастую провод заземления срезают теже 
>> алкоголики,бомжи,наркоманы.
> Антон, изыди ... в smoke-room@ $)

Вообще ушёл.

-- 
   np: silence

Re: [sisyphus] [JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Andrei Bulava]

Anton Gorlov wrote:

> Можно я высскажу здесь результат своих не так давних  сравнительных
> экспериментов с видеокартами от АТи и Нвидии?

Это уже сильно за пределами тематики списка рассылки. Не надо пытаться
доказывать мне очевидные вещи :-) Мой выбор между "работает всегда
удовлетворительно" и "работает иногда отлично" от этого не изменится.

-- 
// AB1002-UANIC

Re: [sisyphus] [JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Anton Gorlov]

Andrei Bulava пишет:

>>Можно я высскажу здесь результат своих не так давних  сравнительных
>>экспериментов с видеокартами от АТи и Нвидии?
> Это уже сильно за пределами тематики списка рассылки. Не надо пытаться
> доказывать мне очевидные вещи :-) Мой выбор между "работает всегда
> удовлетворительно" и "работает иногда отлично" от этого не изменится.
Andrei -я вовсе не это в цель ставил. Я просто хотел выснить - 
изменилось ли что-нибудь на соврменных картчоках от нвидии или нет. Как 
минимум 1 бага,которая делает использовании нвидии "русской рулеткой" 
так и не запатчена.

P.S. Может в hardware@ переберёмся?



-- 
   np: silence

Re: [sisyphus] [JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Genix]

Anton Gorlov wrote:

> P.S. Может в hardware@ переберёмся?

может перекурите@ для начала?


-- 
У каждого в башке свои тараканы...

Re: [sisyphus] [JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Igor Zubkov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 444 bytes --]

В сообщении от Среда 11 января 2006 10:39 Andrei Bulava написал(a):
> Anton Gorlov wrote:
> > Можно я высскажу здесь результат своих не так давних  сравнительных
> > экспериментов с видеокартами от АТи и Нвидии?
>
> Это уже сильно за пределами тематики списка рассылки. Не надо пытаться
> доказывать мне очевидные вещи :-) Мой выбор между "работает всегда
> удовлетворительно" и "работает иногда отлично" от этого не изменится.

В фортунки. :)

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [sisyphus] [JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Alexey Rusakov]

Andrei Bulava wrote:

>Alexey Rusakov wrote:
>  
>
>URL уже проскакивал, подписывайтесь:
>http://www.petitiononline.com/atipet/petition.html
>  
>
Подписался уже. Драйверов нет, полутора килобаксов тоже.

>Как говорят у нас в незалежной Рохляндии, "бачилы очи, що купувалы"
>("видели глаза, что покупали").
>  
>
Видели. Понадеялись, что обойдётся (в частности, аргументируя тем, что 
на ATI сидит куча народа).

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

Re: [sisyphus] [JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Ivan Adzhubey]

On Wednesday 11 January 2006 15:24, Alexey Rusakov wrote:
> Andrei Bulava wrote:
> >Alexey Rusakov wrote:
> >
> >
> >URL уже проскакивал, подписывайтесь:
> >http://www.petitiononline.com/atipet/petition.html
>
> Подписался уже. Драйверов нет, полутора килобаксов тоже.
>
> >Как говорят у нас в незалежной Рохляндии, "бачилы очи, що купувалы"
> >("видели глаза, что покупали").
>
> Видели. Понадеялись, что обойдётся (в частности, аргументируя тем, что
> на ATI сидит куча народа).

Грустно это все. Почитал сегодня про новые iМаки на интелевских процессорах и 
в очередной раз задумался - может уже пора? Все там есть и работает из 
коробки - драйверы для последних карт ATi, видеокамеры, WiFi... Цена вполне 
приемлемая, а главное - под гламурной кожурой - родной юникс. Схожу на 
выходные в AppleStore в Кембридже, посмотрю...

Правильно писал LinuxJournal в предновогодней редакционной колонке - Мак на 
Интеле - конкурент не Windows, а Линуксу. На десктопе - просто убийца.

-- 
Иван

Re: [sisyphus] [JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Alexey Morsov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 848 bytes --]

On Thu, Jan 12, 2006 at 12:45:06AM -0500, Ivan Adzhubey wrote:
> Грустно это все. Почитал сегодня про новые iМаки на интелевских процессорах и 
> в очередной раз задумался - может уже пора? Все там есть и работает из 
> коробки - драйверы для последних карт ATi, видеокамеры, WiFi... Цена вполне 
> приемлемая, а главное - под гламурной кожурой - родной юникс. Схожу на 
> выходные в AppleStore в Кембридже, посмотрю...
Стоит он малость подороже (1) С софтом плоховато (в смысле мало его) (2)
ну и ... готовтесь к "крутизне" однокнопочной мыши :)


-- 

С уважением,
Алексей Морсов
системный администратор ЗАО "ИК "Риком-Траст"

ICQ: 196-766-290
Jabber: samurai@www.fondmarket.ru
www.ricom.ru
www.fondmarket.ru

NP: Music is over :(

Однако многие программы плюют на ICCCM то в одном, то в другом месте.
		-- vsu in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 481 bytes --]

[sisyphus] Re: [JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Konstantin A. Lepikhov]

<цитата от="Alexey Morsov">
> On Thu, Jan 12, 2006 at 12:45:06AM -0500, Ivan Adzhubey wrote:
>> Грустно это все. Почитал сегодня про новые iМаки на интелевских
>> процессорах и
>> в очередной раз задумался - может уже пора? Все там есть и работает из
>> коробки - драйверы для последних карт ATi, видеокамеры, WiFi... Цена
>> вполне
>> приемлемая, а главное - под гламурной кожурой - родной юникс. Схожу на
>> выходные в AppleStore в Кембридже, посмотрю...
> Стоит он малость подороже (1) С софтом плоховато (в смысле мало его) (2)
> ну и ... готовтесь к "крутизне" однокнопочной мыши :)
софт собирается gcc, а оно на macos вполне работает. Да и мыши там не
только однокнопочные ;)

-- 
WBR et al.

Re: [sisyphus] Re: [JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Alexey Morsov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 654 bytes --]

On Thu, Jan 12, 2006 at 12:52:02PM +0300, Konstantin A. Lepikhov wrote:

> софт собирается gcc, а оно на macos вполне работает. Да и мыши там не
> только однокнопочные ;)
Ну вообщем то даааа...
Но когда будут маки на интел, то будет макос для x86 ;) А тогда уж видимо
можно будет ее просто ставить на свою машинку и все :))



-- 

С уважением,
Алексей Морсов
системный администратор ЗАО "ИК "Риком-Траст"

ICQ: 196-766-290
Jabber: samurai@www.fondmarket.ru
www.ricom.ru
www.fondmarket.ru

NP: Music is over :(

> > Какой у Вас версии пакет drakxtools-newt ?
> свежий из сизифа
Такой версии в Сизифе нет
		-- zerg in sisyphus@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 481 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: [JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Led]

В сообщении от Четверг 12 Январь 2006 12:30 Alexey Morsov написал(a):
> On Thu, Jan 12, 2006 at 12:52:02PM +0300, Konstantin A. Lepikhov wrote:
> > софт собирается gcc, а оно на macos вполне работает. Да и мыши там не
> > только однокнопочные ;)
>
> Ну вообщем то даааа...
> Но когда будут маки на интел, то будет макос для x86 ;) А тогда уж видимо
> можно будет ее просто ставить на свою машинку и все :))

1) Она уже давно есть.
2) Можешь ставить:)
3) Я бы и сам от Mac не отказался, только на PowerPC; и первое что сделал бы 
на нём - поставил бы Linux (хотя бы рядом) - для работы, а MacOS оствил бы 
даже может быть на маленьком разделе - для понтов:)

-- 
Led.

Re: [sisyphus] Linux на PowerPC

[Sergey S. Skulachenko]

On Thu, 12 Jan 2006 12:47:22 +0200
Led wrote:

> 3) Я бы и сам от Mac не отказался, только на PowerPC; и первое
> что сделал бы на нём - поставил бы Linux (хотя бы рядом) - для
> работы, а MacOS оствил бы даже может быть на маленьком разделе
> - для понтов:)

25 ноября я забрасывал в community вопрос на эту тему, мол, есть
ли практический опыт. Не получил ни одного отзыва, что не
удивительно. Однако и сейчас считаю, что идея на Mac mini,
например, очень и очень смотрится. И, кстати, в варианте "рядом"
очень интересно сравнивать результаты сборки.

-- 
С уважением,
С.С.Скулаченко

Re: [sisyphus] Linux на PowerPC

[Led]

В сообщении от Четверг 12 Январь 2006 13:08 Sergey S. Skulachenko написал(a):
> On Thu, 12 Jan 2006 12:47:22 +0200
>
> Led wrote:
> > 3) Я бы и сам от Mac не отказался, только на PowerPC; и первое
> > что сделал бы на нём - поставил бы Linux (хотя бы рядом) - для
> > работы, а MacOS оствил бы даже может быть на маленьком разделе
> > - для понтов:)
>
> 25 ноября я забрасывал в community вопрос на эту тему, мол, есть
> ли практический опыт. Не получил ни одного отзыва, что не
> удивительно. Однако и сейчас считаю, что идея на Mac mini,
> например, очень и очень смотрится. И, кстати, в варианте "рядом"
> очень интересно сравнивать результаты сборки.

А qemu "для пробы" задействовать не получится (для эмуляции PPC при сборке)?
При цене Mac (даже mini) начинаю думать: а не дождаться ли лучше PS3?:)

-- 
Led.

Re: [sisyphus] Linux на PowerPC

[Alexander Bokovoy]

Led wrote:
>> 25 ноября я забрасывал в community вопрос на эту тему, мол, есть ли
>> практический опыт. Не получил ни одного отзыва, что не удивительно.
>> Однако и сейчас считаю, что идея на Mac mini, например, очень и
>> очень смотрится. И, кстати, в варианте "рядом" очень интересно
>> сравнивать результаты сборки.
> 
> 
> А qemu "для пробы" задействовать не получится (для эмуляции PPC при
> сборке)? При цене Mac (даже mini) начинаю думать: а не дождаться ли
> лучше PS3?:)
> 
В таком случае можно взять образ FC4 с установленным внутри
полносистемным эмулятором Cell -- это PowerPC64+расширения, которые
будут в PS3 (SPE).

-- 
/ Alexander Bokovoy
Samba Team                      http://www.samba.org/
ALT Linux Team                  http://www.altlinux.org/
Midgard Project Ry              http://www.midgard-project.org/

Re: [sisyphus] Linux на PowerPC

[Led]

В сообщении от Четверг 12 Январь 2006 13:26 вы написали:
> Led wrote:
> >> 25 ноября я забрасывал в community вопрос на эту тему, мол, есть ли
> >> практический опыт. Не получил ни одного отзыва, что не удивительно.
> >> Однако и сейчас считаю, что идея на Mac mini, например, очень и
> >> очень смотрится. И, кстати, в варианте "рядом" очень интересно
> >> сравнивать результаты сборки.
> >
> > А qemu "для пробы" задействовать не получится (для эмуляции PPC при
> > сборке)? При цене Mac (даже mini) начинаю думать: а не дождаться ли
> > лучше PS3?:)
>
> В таком случае можно взять образ FC4 с установленным внутри
> полносистемным эмулятором Cell -- это PowerPC64+расширения, которые
> будут в PS3 (SPE).

А что значит "внутрисистемный"? возможно его "завернуть" для Sisyphus? 
Инсталляция FC4 с апдейтами у меня есть.

-- 
Led.

Re: [sisyphus] Linux на PowerPC

[Led]

В сообщении от Четверг 12 Январь 2006 13:31 Led написал(a):
> В сообщении от Четверг 12 Январь 2006 13:26 вы написали:
> > Led wrote:
> > >> 25 ноября я забрасывал в community вопрос на эту тему, мол, есть ли
> > >> практический опыт. Не получил ни одного отзыва, что не удивительно.
> > >> Однако и сейчас считаю, что идея на Mac mini, например, очень и
> > >> очень смотрится. И, кстати, в варианте "рядом" очень интересно
> > >> сравнивать результаты сборки.
> > >
> > > А qemu "для пробы" задействовать не получится (для эмуляции PPC при
> > > сборке)? При цене Mac (даже mini) начинаю думать: а не дождаться ли
> > > лучше PS3?:)
> >
> > В таком случае можно взять образ FC4 с установленным внутри
> > полносистемным эмулятором Cell -- это PowerPC64+расширения, которые
> > будут в PS3 (SPE).
>
> А что значит "внутрисистемный"? возможно его "завернуть" для Sisyphus?

И как пакет в FC4 хоть называется? А то по "cell" и "ppc" чё-то ничего не 
находится;)

-- 
Led.

Re: [sisyphus] Linux на PowerPC

[Alexander Bokovoy]

Led wrote:
>>> В таком случае можно взять образ FC4 с установленным внутри 
>>> полносистемным эмулятором Cell -- это PowerPC64+расширения,
>>> которые будут в PS3 (SPE).
>> 
>> А что значит "внутрисистемный"? возможно его "завернуть" для
>> Sisyphus?
> И как пакет в FC4 хоть называется? А то по "cell" и "ppc" чё-то
> ничего не находится;)
Я же не говорил, что это в FC4.
http://www.alphaworks.ibm.com/tech/systemsim970

-- 
/ Alexander Bokovoy
Samba Team                      http://www.samba.org/
ALT Linux Team                  http://www.altlinux.org/
Midgard Project Ry              http://www.midgard-project.org/

Re: [sisyphus] Linux на PowerPC

[Led]

В сообщении от Четверг 12 Январь 2006 13:42 Alexander Bokovoy написал(a):
> Led wrote:
> >>> В таком случае можно взять образ FC4 с установленным внутри
> >>> полносистемным эмулятором Cell -- это PowerPC64+расширения,
> >>> которые будут в PS3 (SPE).
> >>
> >> А что значит "внутрисистемный"? возможно его "завернуть" для
> >> Sisyphus?
> >
> > И как пакет в FC4 хоть называется? А то по "cell" и "ppc" чё-то
> > ничего не находится;)
>
> Я же не говорил, что это в FC4.
> http://www.alphaworks.ibm.com/tech/systemsim970

Образ FC4 я там и не нашёл. есть только для RH8, RHLES3, SLES. Или я чего-то 
не понимаю?:)

-- 
Led.

Re: [sisyphus] Linux на PowerPC

[Alexander Bokovoy]

Led wrote:
>>>И как пакет в FC4 хоть называется? А то по "cell" и "ppc" чё-то
>>>ничего не находится;)
>>
>>Я же не говорил, что это в FC4.
>>http://www.alphaworks.ibm.com/tech/systemsim970
> 
> 
> Образ FC4 я там и не нашёл. есть только для RH8, RHLES3, SLES. Или я чего-то 
> не понимаю?:)
> 
http://www.bsc.es/projects/deepcomputing/linuxoncell/



-- 
/ Alexander Bokovoy
Samba Team                      http://www.samba.org/
ALT Linux Team                  http://www.altlinux.org/
Midgard Project Ry              http://www.midgard-project.org/

Re: [sisyphus] Linux на PowerPC [JT]

[php-coder]

--- Led 2006-01-12 13:58:46 +0200
+++ php-coder 2006-01-12 19:26:07 +0600

L> Образ FC4 я там и не нашёл. есть только для RH8, RHLES3, SLES. Или я чего-то 
L> не понимаю?:)

   Могу я попросить вас лично и всех остальных переместиться в какое-нибудь
   более подходящее место с обсуждением видеокарт, PowerPC и всего прочего не
   относящегося к Сизифу ?


-- 
+ php-coder
+ php-coder[at]altlinux[dot]ru

Если талантливый программист от Мелкософт будет писать в свободное от
работы конкурирующий продукт. :) Он станет поистине вольным. ;) Его
просто выпрут с работы продолжать писать дальше бесплатное ПО. ;)
		-- anonymous (linux.org.ru)

Re: [sisyphus] Linux на PowerPC [JT]

[Led]

В сообщении от Четверг 12 Январь 2006 15:27 php-coder написал(a):
> --- Led 2006-01-12 13:58:46 +0200
> +++ php-coder 2006-01-12 19:26:07 +0600
>
> L> Образ FC4 я там и не нашёл. есть только для RH8, RHLES3, SLES. Или я
> чего-то L> не понимаю?:)
>
>    Могу я попросить вас лично и всех остальных переместиться в какое-нибудь
>    более подходящее место с обсуждением видеокарт, PowerPC и всего прочего
> не относящегося к Сизифу ?

Позволю себе не согласиться: эмулятор PPC обсуждался в контексте сизифа:)

-- 
Led.

Re: [sisyphus] Linux на PowerPC

[Sergey S. Skulachenko]

On Thu, 12 Jan 2006 19:27:56 +0600
php-coder wrote:

> --- Led 2006-01-12 13:58:46 +0200
> +++ php-coder 2006-01-12 19:26:07 +0600
> 
> L> Образ FC4 я там и не нашёл. есть только для RH8, RHLES3,
> L> SLES. Или я чего-то не понимаю?:)
> 
>    Могу я попросить вас лично и всех остальных переместиться в
> какое-нибудь более подходящее место с обсуждением видеокарт,
> PowerPC и всего прочего не относящегося к Сизифу ?

Поскольку я автор этой ветки, то приведу целиком своё письмо в
community от 25.11:

> Очень меня заинтересовал миниатюрный процессорный блок
> (16,5х5х16,5 см) Mac mini http://www.apple.ru/macmini/
> всего :-) за 500 долларов.
> Поэтому вопрос общего свойства: есть ли у народа опыт работы с
> Линуксом на подобном железе с PowerPC-процессором (помним также
> о великолепных ноутбуках от Apple)? Например, тот же Ubuntu
> существует в версии для этого процессора. Глядишь, и ALT Linux
> будет... Такой проект был бы куда интереснее, чем Линукс на
> Sparc (а этому увлечению я отдал довольно много времени, на
> RH).

Вы, точно, уверены, что ALT Linux на i386, i586, i686 и x86_64
можно обсуждать, а на ppc уже и нельзя?

-- 
С уважением,
С.С.Скулаченко

Re: [sisyphus] Linux на PowerPC [OFF][JT]

[php-coder]

--- Sergey S. Skulachenko 2006-01-12 18:50:29 +0300
+++ php-coder 2006-01-13 08:54:23 +0600

SSS> Поскольку я автор этой ветки, то приведу целиком своё письмо в
SSS> community от 25.11:

    Вы правильно сделали, что отправили его в community@. Даже если оно и
    касается каким-либо образом Сизифа, то сейчас обсуждается совсем
    другое (к примеру, мышки и впечатления от маков).

    Грубо говоря, к сизифу относится очень много вещей: этак и видеокарты
    и мониторы и компьютеры в целом, ведь без этого сизиф работать не
    будет :) Но для них есть отдельный список -- hardware@ И все
    стабильные дистрибутивы тоже являются Сизифами -- только старыми, но
    их мы обсуждаем в community@. И backports@ тоже не спроста создан --
    хотя казалось бы, мы ведь пакеты из Сизифа портируем.

SSS> > Очень меня заинтересовал миниатюрный процессорный блок
SSS> > (16,5х5х16,5 см) Mac mini http://www.apple.ru/macmini/
SSS> > всего :-) за 500 долларов.
SSS> > Поэтому вопрос общего свойства: есть ли у народа опыт работы с
SSS> > Линуксом на подобном железе с PowerPC-процессором (помним также
SSS> > о великолепных ноутбуках от Apple)? Например, тот же Ubuntu
SSS> > существует в версии для этого процессора. Глядишь, и ALT Linux
SSS> > будет... Такой проект был бы куда интереснее, чем Линукс на
SSS> > Sparc (а этому увлечению я отдал довольно много времени, на
SSS> > RH).

    Признаться, я бы даже это письмо и в community@ не послал ;) IMHO в
    smoke-room@ ему место.

SSS> Вы, точно, уверены, что ALT Linux на i386, i586, i686 и x86_64
SSS> можно обсуждать, а на ppc уже и нельзя?

    Сизифа на ppc не существует. На x86_64 бы портировать и то было бы
    хорошо.


    P.S. Если кто-то будет отвечать на это письмо, то сразу в smoke-room@,
    пожалуйста.


-- 
+ php-coder
+ php-coder[at]altlinux[dot]ru

>бумажка тоже не нужна! крутой прогер все делает в голове!
Неа, крутому прогеру и голова не нужна - он все на пальцАх делает.
		-- anonymous (linux.org.ru)

Re: [sisyphus] Re: [JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Ivan Adzhubey]

On Thursday 12 January 2006 05:47, Led wrote:
> В сообщении от Четверг 12 Январь 2006 12:30 Alexey Morsov написал(a):
> > On Thu, Jan 12, 2006 at 12:52:02PM +0300, Konstantin A. Lepikhov wrote:
> > > софт собирается gcc, а оно на macos вполне работает. Да и мыши там не
> > > только однокнопочные ;)
> >
> > Ну вообщем то даааа...
> > Но когда будут маки на интел, то будет макос для x86 ;) А тогда уж видимо
> > можно будет ее просто ставить на свою машинку и все :))
>
> 1) Она уже давно есть.
> 2) Можешь ставить:)
> 3) Я бы и сам от Mac не отказался, только на PowerPC; и первое что сделал
> бы на нём - поставил бы Linux (хотя бы рядом) - для работы, а MacOS оствил
> бы даже может быть на маленьком разделе - для понтов:)

Позволю себе всего одну ссылку, от человека не по-наслышке знающего, что такое 
X Window system. Текст не слишком оптимистический:

http://www.freedesktop.org/~jonsmirl/graphics.html

Несмотря на грозные намеки на то, что это оффтопик и угрозы посылать матом, я 
убежден, что обсуждение этой проблемы жизненно важно для Сизифа.

-- 
Иван

Re: [sisyphus] Re: [JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 831 bytes --]

> > 1) Она уже давно есть.
> > 2) Можешь ставить:)
> > 3) Я бы и сам от Mac не отказался, только на PowerPC; и первое что сделал
> > бы на нём - поставил бы Linux (хотя бы рядом) - для работы, а MacOS
> > оствил бы даже может быть на маленьком разделе - для понтов:)
>
> Позволю себе всего одну ссылку, от человека не по-наслышке знающего, что
> такое X Window system. Текст не слишком оптимистический:
>
> http://www.freedesktop.org/~jonsmirl/graphics.html

этой статье уже полгода

>
> Несмотря на грозные намеки на то, что это оффтопик и угрозы посылать матом,

к проблемам ATI с их fglrx (про которые и были "грозные намеки" выше) она не 
имеет никакого отношения

> я убежден, что обсуждение этой проблемы жизненно важно для Сизифа.

проблемы есть, но если их не будет, чем мы тогда будем заниматься

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: [JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Ivan Adzhubey]

On Friday 13 January 2006 01:45, Valery V. Inozemtsev wrote:
> > Позволю себе всего одну ссылку, от человека не по-наслышке знающего, что
> > такое X Window system. Текст не слишком оптимистический:
> >
> > http://www.freedesktop.org/~jonsmirl/graphics.html
>
> этой статье уже полгода

И что? Это не имеет никакого отношения к сути изложенного в ней. Положение с 
разработкой X.org тех пор отнюдь не улучшилось.

> > Несмотря на грозные намеки на то, что это оффтопик и угрозы посылать
> > матом,
>
> к проблемам ATI с их fglrx (про которые и были "грозные намеки" выше) она
> не имеет никакого отношения

Проблемы fglrx меня мало волнуют и я их не обсуждал здесь - я не разработчик 
ATI. Меня волнует X.org в Сизифе, переставший работать с некоторых пор с 
одной из двух главных графических платформ, по крайней мере с ее современными 
реализациями. Кроме того, мне не нравится волюнтаристский подход и 
элементарная грубость, продемонстрированные публично одним из разработчиков 
Сизифа.

> > я убежден, что обсуждение этой проблемы жизненно важно для Сизифа.
>
> проблемы есть, но если их не будет, чем мы тогда будем заниматься

Об этом и шла речь.

-- 
Иван

Re: [sisyphus] Re: [JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1130 bytes --]

> > > http://www.freedesktop.org/~jonsmirl/graphics.html
> >
> > этой статье уже полгода
>
> И что? Это не имеет никакого отношения к сути изложенного в ней. Положение
> с разработкой X.org тех пор отнюдь не улучшилось.

я бы так не сказал

>
> > > Несмотря на грозные намеки на то, что это оффтопик и угрозы посылать
> > > матом,
> >
> > к проблемам ATI с их fglrx (про которые и были "грозные намеки" выше) она
> > не имеет никакого отношения
>
> Проблемы fglrx меня мало волнуют и я их не обсуждал здесь - я не
> разработчик ATI.

свое мнение по этому поводу я изложил выше

> Меня волнует X.org в Сизифе, переставший работать с 
> некоторых пор с одной из двух главных графических платформ, по крайней мере
> с ее современными реализациями.

у меня на этот счет противоположная информация

> Кроме того, мне не нравится волюнтаристский 
> подход и элементарная грубость, продемонстрированные публично одним из
> разработчиков Сизифа.

я бы сказал не так
"элементарная грубость, продемонстрированные публично одним из разработчиков 
Сизифа в ответ на элементарное хамство другого разработчика Сизифа"

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: [JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Ivan Adzhubey]

On Friday 13 January 2006 02:04, Valery V. Inozemtsev wrote:
> > > > http://www.freedesktop.org/~jonsmirl/graphics.html
> > >
> > > этой статье уже полгода
> >
> > И что? Это не имеет никакого отношения к сути изложенного в ней.
> > Положение с разработкой X.org тех пор отнюдь не улучшилось.
>
> я бы так не сказал

Ну так выскажитесь. Тот факт, что статье полгода не несет никакой информации 
стоящей постинга.

> > > > Несмотря на грозные намеки на то, что это оффтопик и угрозы посылать
> > > > матом,
> > >
> > > к проблемам ATI с их fglrx (про которые и были "грозные намеки" выше)
> > > она не имеет никакого отношения
> >
> > Проблемы fglrx меня мало волнуют и я их не обсуждал здесь - я не
> > разработчик ATI.
>
> свое мнение по этому поводу я изложил выше
>
> > Меня волнует X.org в Сизифе, переставший работать с
> > некоторых пор с одной из двух главных графических платформ, по крайней
> > мере с ее современными реализациями.
>
> у меня на этот счет противоположная информация

Очень интересно. А почему же вы ей не поделитесь? По причине личной неприязни 
к ATI и владельцам карт на их чипах?

> > Кроме того, мне не нравится волюнтаристский
> > подход и элементарная грубость, продемонстрированные публично одним из
> > разработчиков Сизифа.
>
> я бы сказал не так
> "элементарная грубость, продемонстрированные публично одним из
> разработчиков Сизифа в ответ на элементарное хамство другого разработчика
> Сизифа"

Вопрос кто первый начал меня мало интересует. Как и прочих участников рассылки 
я подозреваю.

-- 
Иван

[sisyphus] Re: [JT] I: Xorg-7.0 Всеготовы?

[Arioch]

> Вопрос кто первый начал меня мало интересует. Как и
> прочих участников рассылки 


Меня огорчает еще один момент.

В первом письме было заявлено примерно так:
...вот новые иксы, вот мой репозитарий, давайте прежде чем они поедут в Сизиф 
поищем баги.
У меня все работает, но может у кого проблемы будут? Кстати что вы думаете о 
названиях пакетов? Не стоит ли их переименовать ? Давайте обсудим, пока не 
уехало в Сизиф и менять можно все что угодно.

Звучит просто замечательно! Однако через неделю с плакатом "Works For Me" со 
многими не рещенными проблемами ксорг уезжает в Сизиф. Про предложение (со 
стороны мантейнера) обсудить названия пакетов - вообещ можно не вспоминать. 

Вопрос - зачем было делать первоначальное заявление, если потом оказывается, 
что критерий всего - WorksForMe ? Оно и так работало, чего уж там. Никакого 
deadline'а вроде нет. Выйдем ксорг-7 в Сизиф через неделю, две или месяц - 
большой разницы нет. Разрыв между предложением и действием - просто непонятен. 
Беспричинен.

И если завтра кто-то скажет "я собрал альфа-версию ЧЕГО-ТО, помогите мне ее 
потестировать, чтобы в Сизиф рабочая версия попала" - будет повод ему не 
поверить. Зачем было делать такие заявления, чтобы потом от них по сути 
отказаться? Это мой второй опыт с не-сизифным репозитарием. Первый был - 
aris'овский репозитарий beta Gnome 2.12 - и aris не торопился выкладывать Gnome 
в Сизиф, хотя проблем (лично у меня, за других не скажу) было намного меньше. 
Если это оценивать как верить/не верить - пока получается 1:1 :(

Re: [sisyphus] Re: [JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Anton Gorlov]

Valery V. Inozemtsev пишет:

>>И что? Это не имеет никакого отношения к сути изложенного в ней. Положение
>>с разработкой X.org тех пор отнюдь не улучшилось.
> я бы так не сказал
Что изменилсоь в лучшую сторону?


>>Меня волнует X.org в Сизифе, переставший работать с 
>>некоторых пор с одной из двух главных графических платформ, по крайней мере
>>с ее современными реализациями.
> у меня на этот счет противоположная информация
Какая?

-- 
   np: Sentenced - Amok - Dance On The Graves (lil siztah)

Re: [sisyphus] Re: [JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Alexey Rusakov]

Valery V. Inozemtsev wrote:

>>Кроме того, мне не нравится волюнтаристский 
>>подход и элементарная грубость, продемонстрированные публично одним из
>>разработчиков Сизифа.
>>    
>>
>я бы сказал не так
>"элементарная грубость, продемонстрированные публично одним из разработчиков 
>Сизифа в ответ на элементарное хамство другого разработчика Сизифа"
>  
>
Какую именно мою фразу вы посчитали хамством? Я перед вами извинюсь, 
после чего ещё раз задам свой вопрос в устраивающей вас форме.

P.S. Насчёт волюнтаристского подхода - "я знал что по первому вопросу 
возражений не будет" (с)

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

Re: [sisyphus] Re: [JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 887 bytes --]

В сообщении от 14 января 2006 13:40 Alexey Rusakov написал(a):
> Valery V. Inozemtsev wrote:
> >>Кроме того, мне не нравится волюнтаристский
> >>подход и элементарная грубость, продемонстрированные публично одним из
> >>разработчиков Сизифа.
> >
> >я бы сказал не так
> >"элементарная грубость, продемонстрированные публично одним из
> > разработчиков Сизифа в ответ на элементарное хамство другого разработчика
> > Сизифа"
>
> Какую именно мою фразу вы посчитали хамством? Я перед вами извинюсь,
> после чего ещё раз задам свой вопрос в устраивающей вас форме.

да ладно, проехали. sisyphus@ давно уже стал похож на community@ и это было 
моей ошибкой выносить обсуждение Xorg-7.0 сюда.
предлагаю проблемы gnome обсудить в devel@

>
> P.S. Насчёт волюнтаристского подхода - "я знал что по первому вопросу
> возражений не будет" (с)

это я пожалуй проигнорирую

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

[sisyphus] Re: [JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Arioch]

Valery V. Inozemtsev пишет:

> да ладно, проехали. sisyphus@ давно уже стал похож на community@ и это было 

Это неизбежно, учитывая как давно вышел ALM2.4

C3.0 не предлагать, у меня KOI8-R, а там насклько слыщал прибит везде 
где можно UTF-8.

Re: [sisyphus] Re: [JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 440 bytes --]

В сообщении от 14 января 2006 19:50 Arioch написал(a):
> Valery V. Inozemtsev пишет:
> > да ладно, проехали. sisyphus@ давно уже стал похож на community@ и это
> > было
>
> Это неизбежно, учитывая как давно вышел ALM2.4
>
> C3.0 не предлагать, у меня KOI8-R, а там насклько слыщал прибит везде
> где можно UTF-8.

ставится по умолчанию не равно прибит гвоздями. как его можно прибить гвоздями 
я вообще не понимаю

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

[sisyphus] Re: [JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Arioch]

Valery V. Inozemtsev пишет:
> ставится по умолчанию не равно прибит гвоздями. как его можно прибить гвоздями 
> я вообще не понимаю
Обсуждались проблемы, помнится, с резюме "с UTF8 это будет рабюотать, а 
остальные кодировка нас в рамках c3.0 волнуют мало).

Отсяда большие сомнения в гладкости апгрейда ALM2.4 -> ALC3.0

Ладно, бог с ним.
Пока не вышел полномасштабный Мастер - многие _пользователи_ будут 
сидеть на Сизифе.

PS: вопрос - Xorg7 уехал в Сизиф? От твоего личного репозитария 
отписываться, или там еще будут обновления до-Сизифные ?

Re: [sisyphus] Re: [JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 760 bytes --]

В сообщении от 14 января 2006 21:07 Arioch написал(a):
> Valery V. Inozemtsev пишет:
> > ставится по умолчанию не равно прибит гвоздями. как его можно прибить
> > гвоздями я вообще не понимаю
>
> Обсуждались проблемы, помнится, с резюме "с UTF8 это будет рабюотать, а
> остальные кодировка нас в рамках c3.0 волнуют мало).
>
> Отсяда большие сомнения в гладкости апгрейда ALM2.4 -> ALC3.0

ну тут проблем быть не должно

>
> Ладно, бог с ним.
> Пока не вышел полномасштабный Мастер - многие _пользователи_ будут
> сидеть на Сизифе.
>
> PS: вопрос - Xorg7 уехал в Сизиф? От твоего личного репозитария
> отписываться, или там еще будут обновления до-Сизифные ?

в people обновлять уже ничего не будет. в Сизифе он будет в начале недели

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

[sisyphus] [JT] UTF8

[Michael Shigorin]

On Sat, Jan 14, 2006 at 07:56:10PM +0300, Valery V. Inozemtsev wrote:
> > C3.0 не предлагать, у меня KOI8-R, а там насклько слыщал
> > прибит везде где можно UTF-8.

Тю.

> ставится по умолчанию не равно прибит гвоздями. как его можно
> прибить гвоздями я вообще не понимаю

Можно -- это когда в восьмибитке что-то не работает или 
выпендривается.

На такое надо бы вешать баги, вот только начиная e.g. с gtk2
это местами бесполезно в силу тараканов в головах апстрима...

Также напоминаю: http://wiki.sisyphus.ru/utf8

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] Re: [JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Denis E. Kuznetsov]

А что тебе мешает пускать прижения которые не понимают UTF-8 (xmms правда 
де-то месяц назат научился работать с UTF-8), в понятной им локали :)
PS:	Sorry за флэйм. С новым годом! :-)

В сообщении от 14 января 2006 18:50 Arioch написал(a):
> Valery V. Inozemtsev пишет:
> > да ладно, проехали. sisyphus@ давно уже стал похож на community@ и это
> > было
>
> Это неизбежно, учитывая как давно вышел ALM2.4
>
> C3.0 не предлагать, у меня KOI8-R, а там насклько слыщал прибит везде
> где можно UTF-8.
>
> _______________________________________________
> Sisyphus mailing list
> Sisyphus@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sisyphus

-- 
Denis Kuznetsov
mailto:kde@kde.kiev.ua
msn://kde@kde.kiev.ua
icq://88934137

Re: [sisyphus] Re: [JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Denis G. Samsonenko]

Привет!

15.01.06, Denis E. Kuznetsov написал:
> А что тебе мешает пускать прижения которые не понимают UTF-8 (xmms правда
> де-то месяц назат научился работать с UTF-8), в понятной им локали :)

А он при этом поймет имена файлов на русском?

--
Всего доброго,

Денис.

Re: [sisyphus] [JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Metalking]

В сообщении от 12 Январь 2006 12:33 Alexey Morsov написал(a):
> On Thu, Jan 12, 2006 at 12:45:06AM -0500, Ivan Adzhubey wrote:
> > Грустно это все. Почитал сегодня про новые iМаки на интелевских
> > процессорах и в очередной раз задумался - может уже пора? Все там есть и
> > работает из коробки - драйверы для последних карт ATi, видеокамеры,
> > WiFi... Цена вполне приемлемая, а главное - под гламурной кожурой -
> > родной юникс. Схожу на выходные в AppleStore в Кембридже, посмотрю...
>
> Стоит он малость подороже (1) С софтом плоховато (в смысле мало его) (2)
> ну и ... готовтесь к "крутизне" однокнопочной мыши :)
"Не знаешь - не говори" (с) не мой :)

Мышь у мака нынче не однокнопочная в штатной поставке, а 3 кнопочная с 
ПИМПОЧКОЙ прокрутки (во все стороны и  ещё нажимается).

Уже себе поменял один писюк на мак (в прямом смысле :) 
Стоит от 500 - и он того стоит

Re: [sisyphus] [JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Artem]

Metalking wrote:
> В сообщении от 12 Январь 2006 12:33 Alexey Morsov написал(a):
> 
>>On Thu, Jan 12, 2006 at 12:45:06AM -0500, Ivan Adzhubey wrote:
>>
>>>Грустно это все. Почитал сегодня про новые iМаки на интелевских
>>>процессорах и в очередной раз задумался - может уже пора? Все там есть и
>>>работает из коробки - драйверы для последних карт ATi, видеокамеры,
>>>WiFi... Цена вполне приемлемая, а главное - под гламурной кожурой -
>>>родной юникс. Схожу на выходные в AppleStore в Кембридже, посмотрю...
>>
>>Стоит он малость подороже (1) С софтом плоховато (в смысле мало его) (2)
>>ну и ... готовтесь к "крутизне" однокнопочной мыши :)
> 
> "Не знаешь - не говори" (с) не мой :)
> 
> Мышь у мака нынче не однокнопочная в штатной поставке, а 3 кнопочная с 
> ПИМПОЧКОЙ прокрутки (во все стороны и  ещё нажимается).
> 
> Уже себе поменял один писюк на мак (в прямом смысле :) 
> Стоит от 500 - и он того стоит
> 
>
Давно ожидал этого пришествия (анонсы в англоязычной части internet 
видел еще летом - по цене и конфигу не обманули, как вижу :-) . Можно ли 
услышать отзывы / сравнения ?

-- 
Rgds, Artem.

Re: [sisyphus] [JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 434 bytes --]

On Fri, Jan 13, 2006 at 01:39:56AM +0200, Artem wrote:
> Давно ожидал этого пришествия (анонсы в англоязычной части internet 
> видел еще летом - по цене и конфигу не обманули, как вижу :-) . Можно ли 
> услышать отзывы / сравнения ?
В s-r@

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

<legion> gvy: это произошло по причине того, что тот кто постил,
         доверился багзилле .... а напрасно !

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] [JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Alexey Morsov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 931 bytes --]

On Fri, Jan 13, 2006 at 02:07:48AM +0300, Metalking wrote:
> "Не знаешь - не говори" (с) не мой :)
за десктоп ен скажу, а вот ноут маковский - как есть с одной здоровой
каппой под тачпадом :D

> 
> Мышь у мака нынче не однокнопочная в штатной поставке, а 3 кнопочная с 
> ПИМПОЧКОЙ прокрутки (во все стороны и  ещё нажимается).
Круто круто - мне как-то и колеса хватает :)

> 
> Уже себе поменял один писюк на мак (в прямом смысле :) 
> Стоит от 500 - и он того стоит
от 500 понятие растяжимое. Можно ссылку на тот что ТЫ поменял (и списочком
софта что ты получил)


-- 

С уважением,
Алексей Морсов
системный администратор ЗАО "ИК "Риком-Траст"

ICQ: 196-766-290
Jabber: samurai@www.fondmarket.ru
www.ricom.ru
www.fondmarket.ru

NP: Music is over :(

Я правильно понимаю, что [в modules.conf]
above wacom hid = below hid wacom ? :))
Какая занимательная кернелгебра, однако.
		-- avp in hardware@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 481 bytes --]

Re: [sisyphus] [JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Denis E. Kuznetsov]

Прикольно конечно.
Но неужели есть сборки Sisyphus для маков?

В сообщении от 13 января 2006 16:29 Alexey Morsov написал(a):
> On Fri, Jan 13, 2006 at 02:07:48AM +0300, Metalking wrote:
> > "Не знаешь - не говори" (с) не мой :)
>
> за десктоп ен скажу, а вот ноут маковский - как есть с одной здоровой
> каппой под тачпадом :D
>
> > Мышь у мака нынче не однокнопочная в штатной поставке, а 3 кнопочная с
> > ПИМПОЧКОЙ прокрутки (во все стороны и  ещё нажимается).
>
> Круто круто - мне как-то и колеса хватает :)
>
> > Уже себе поменял один писюк на мак (в прямом смысле :)
> > Стоит от 500 - и он того стоит
>
> от 500 понятие растяжимое. Можно ссылку на тот что ТЫ поменял (и списочком
> софта что ты получил)

-- 
Denis Kuznetsov
mailto:kde@kde.kiev.ua
msn://kde@kde.kiev.ua
icq://88934137

Re: [sisyphus] [JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Igor Zubkov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 169 bytes --]

В сообщении от Суббота 14 января 2006 22:25 Denis E. Kuznetsov написал(a):
> Прикольно конечно.
> Но неужели есть сборки Sisyphus для маков?

У кого-то есть лишний Мак?

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [sisyphus] [JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Александр Новосёлов]

В сообщении от 16 января 2006 19:41 Igor Zubkov написал(a):
> В сообщении от Суббота 14 января 2006 22:25 Denis E. Kuznetsov 
написал(a):
> > Прикольно конечно.
> > Но неужели есть сборки Sisyphus для маков?
>
> У кого-то есть лишний Мак?

могу тестировать. маки есть.

Re: [sisyphus] [JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Ivan Adzhubey]

On Saturday 14 January 2006 15:25, Denis E. Kuznetsov wrote:
> > > Мышь у мака нынче не однокнопочная в штатной поставке, а 3 кнопочная с
> > > ПИМПОЧКОЙ прокрутки (во все стороны и  ещё нажимается).

Ну что, обновился. Почти ничего крутит руками не пришлось, все работает, 
только сделал:

# ln -s /usr/bin/xsetroot /usr/X11R6/bin/xsetroot

без чего КДЕ не запускался.

Колесо мышки не просто работает, заработали даже эти самые две доп. пимпочки 
на колесе, качалки влево-вправо, которые до этого никакими силами сдвинуть не 
удавалось. (Нет, у меня не мак, просто мышь модная попалась. ;)

Только вот что-то в Сизифе нет ядерного модуля drm для последнего ядра 
kernel-image-std26-smp-2.6.14-alt3, посему тестирование работоспособности DRI 
на радеонах провести не могу.

-- 
Иван

[sisyphus] Re: [JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Arioch]

Ivan Adzhubey пишет:
> Колесо мышки не просто работает, заработали даже эти самые две доп. пимпочки 
> на колесе, качалки влево-вправо, которые до этого никакими силами сдвинуть не 
> удавалось. (Нет, у меня не мак, просто мышь модная попалась. ;)

вырезку из xorg касательно input ?
вероятно у тебя единственная мышь, да и та на evdev :)

Re: [sisyphus] [JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Led]

В сообщении от Четверг 12 Январь 2006 07:45 Ivan Adzhubey написал(a):
> On Wednesday 11 January 2006 15:24, Alexey Rusakov wrote:
> > Andrei Bulava wrote:
> > >Alexey Rusakov wrote:
> > >
> > >
> > >URL уже проскакивал, подписывайтесь:
> > >http://www.petitiononline.com/atipet/petition.html
> >
> > Подписался уже. Драйверов нет, полутора килобаксов тоже.
> >
> > >Как говорят у нас в незалежной Рохляндии, "бачилы очи, що купувалы"
> > >("видели глаза, что покупали").
> >
> > Видели. Понадеялись, что обойдётся (в частности, аргументируя тем, что
> > на ATI сидит куча народа).
>
> Грустно это все. Почитал сегодня про новые iМаки на интелевских процессорах
> и в очередной раз задумался - может уже пора? Все там есть и работает из
> коробки - драйверы для последних карт ATi, видеокамеры, WiFi... Цена вполне
> приемлемая, а главное - под гламурной кожурой - родной юникс. Схожу на
> выходные в AppleStore в Кембридже, посмотрю...

А софта использующего 3D много? Если нет, то зачем "родные" драйвера ATI?:)

>
> Правильно писал LinuxJournal в предновогодней редакционной колонке - Мак на
> Интеле - конкурент не Windows, а Линуксу. На десктопе - просто убийца.

То-то Линус на Маке МакОС не использует - тупой наверное:)

-- 
Led.

[sisyphus] [JT] ATI petition inadequate

[Michael Shigorin]

On Wed, Jan 11, 2006 at 10:19:54AM +0200, Andrei Bulava wrote:
> URL уже проскакивал, подписывайтесь:
> http://www.petitiononline.com/atipet/petition.html

JFI тем, кто ещё бросал эту ссылку -- написана петиция просто
жутко безграмотно, начиная от "Raedon" и глючных апострофов
и заканчивая "we require all modern ATI chips to be open
sourced to the Linux community" с последующей формулировкой.

Подписываться под хорошим вопросом, который вследствие плохого
изложения воспринимается вплоть до как бред -- не могу.
Как и с ещё одним письмом тут вышло...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[sisyphus] Re: [JT] ATI petition inadequate

[Arioch]

Michael Shigorin пишет:

> Подписываться под хорошим вопросом, который вследствие плохого
> изложения воспринимается вплоть до как бред -- не могу.


Сделай лучше :) Open Source :)

Если серьезные дядьки не пишут петиции, их пишут несерьезные и 
безграмотные :)

Re: [sisyphus] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 506 bytes --]

* Valery V. Inozemtsev <shrek@> [060110 23:04]:
> > С ATI-то хоть какие драйвера использовать, каскадёр?
> с АТI? выкинь и купи нормальную видюху
Хе-хе.  Это у нас в сизифе ещё не поддерживаются матроксы:

http://forums.matrox.com/mga/viewtopic.php?t=18313

P.S.  http://tuxx-home.at/archives/cat_2/ - есть желающие?

-- 
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
-------------------------------------------
  Inform-Mobil, Ltd. System Administrator
       http://www.inform-mobil.ru/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]