[sisyphus] Hotplug speed loading.

[sisyphus] Hotplug speed loading.

[Александр Новоселов]

Я давно не следил за развитием Hotplug  и новых ядер, а тут 
поставил wks26-up-2.6.11-alt4 в связи с бекпортами, ну и 
hotplug с ним... Дооолго он шуршит. 
Что ему каждый раз перебирать все устройства, может ядерщики 
сделают такое:

1) К примеру создаём еще одну запись с ядром в lilo с 
параметром rescan_hotplug - результат деятельности - 
hotplug записывает в файл - а при следующей загрузке - без 
параметра просто поднимает то - что в этом файле...

2) может ктонибудь vmware-5 модуль скинет в личку 
скомпилённый для wks26-up-2.6.11-alt4 gcc 3.4 ато у меня 
3.3...

[sisyphus] Re: Hotplug speed loading.

[Konstantin A. Lepikhov]

<цитата от="Александр Новоселов">
>
> Я давно не следил за развитием Hotplug  и
> новых ядер, а тут
> поставил wks26-up-2.6.11-alt4 в связи с
> бекпортами, ну и
> hotplug с ним... Дооолго он шуршит.
> Что ему каждый раз перебирать все
> устройства, может ядерщики
> сделают такое:
>
> 1) К примеру создаём еще одну запись с
> ядром в lilo с
> параметром rescan_hotplug - результат
> деятельности -
> hotplug записывает в файл - а при следующей
> загрузке - без
> параметра просто поднимает то - что в
> этом файле...
тогда какой же это hotplug? ;) Лучше вырубите
в /etc/sysconfig/hotplug все долгошуршащие
сервисы.


-- 
WBR et al.

Re: [sisyphus] Re: Hotplug speed loading.

[Sviatoslav Sviridov]

Konstantin A. Lepikhov wrote:

>>1) К примеру создаём еще одну запись с
>>ядром в lilo с
>>параметром rescan_hotplug - результат
>>деятельности -
>>hotplug записывает в файл - а при следующей
>>загрузке - без
>>параметра просто поднимает то - что в
>>этом файле...
>>    
>>
>тогда какой же это hotplug? ;) Лучше вырубите
>в /etc/sysconfig/hotplug все долгошуршащие
>сервисы.
>  
>
Вообще-то идея неплохая...
Отключать долгошуршунчиков не есть всегда хорошая идея (pci.rc, usb.rc),
а иметь описанный режим хотелось бы... можно для начала по умолчанию
оставть текущий режим, а при выполнении определенных условий -
использовать быстрый режим...

-- 
Best Regards,
Sviatoslav Sviridov <Sviataslau_Svirydau at epam.com>
phone:  +375 (17) 210 1662, ext. 1503
fax:    +375 (17) 210 1168
mobile: +375 (29) 641 4214
-- 
Look at it this way: Your wife's spending $280 a month on meditation lessons to
forget $26,000 of college education. And you're still drinking ordinary scotch?

Re: [sisyphus] Re: Hotplug speed loading.

[Mike Lykov]

В сообщении от Воскресенье 05 Июнь 2005 15:51 Sviatoslav Sviridov написал:
> >в /etc/sysconfig/hotplug все долгошуршащие
> >сервисы.

> а иметь описанный режим хотелось бы... можно для начала по умолчанию
> оставть текущий режим, а при выполнении определенных условий -
> использовать быстрый режим...

USE HOTPLUG = no ?

у меня проскакивает быстро.. ;)

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [sisyphus] Re: Hotplug speed loading.

[Mike Lykov]

В сообщении от Понедельник 06 Июнь 2005 09:38 Mike Lykov написал:
> у меня проскакивает быстро.. ;)

c включенным hotplug, имеется ввиду, как по дефолту.
повезло, наверно..

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [sisyphus] Re: Hotplug speed loading.

[Sviatoslav Sviridov]

Mike Lykov wrote:

>>а иметь описанный режим хотелось бы... можно для начала по умолчанию
>>оставть текущий режим, а при выполнении определенных условий -
>>использовать быстрый режим...
>>    
>>
>USE HOTPLUG = no ?
>
>у меня проскакивает быстро.. ;)
>  
>
Оно и понятно - при HOTPLUG=no он отключен (rc-скрипты не
выполняются)... а кто в таком случае будет грузить модули, которые
обычно hotplug грузит?

-- 
Best Regards,
Sviatoslav Sviridov <Sviataslau_Svirydau at epam.com>
phone:  +375 (17) 210 1662, ext. 1503
fax:    +375 (17) 210 1168
mobile: +375 (29) 641 4214
-- 
Look at it this way: Your wife's spending $280 a month on meditation lessons to
forget $26,000 of college education. And you're still drinking ordinary scotch?

Re: [sisyphus] Re: Hotplug speed loading.

[Led]

В сообщении от Понедельник 06 Июнь 2005 09:34 Sviatoslav Sviridov написал(a):
> Mike Lykov wrote:
> >>а иметь описанный режим хотелось бы... можно для начала по умолчанию
> >>оставть текущий режим, а при выполнении определенных условий -
> >>использовать быстрый режим...
> >
> >USE HOTPLUG = no ?
> >
> >у меня проскакивает быстро.. ;)
>
> Оно и понятно - при HOTPLUG=no он отключен (rc-скрипты не
> выполняются)... а кто в таком случае будет грузить модули, которые
> обычно hotplug грузит?

Как кто? Как обычно - /etc/rc.d/rc.sysinit :)

Led.

[sisyphus] Re: Hotplug speed loading.

[Michael Shigorin]

On Sun, Jun 05, 2005 at 01:48:17PM +0400, Александр Новоселов wrote:
> Что ему каждый раз перебирать все устройства, может ядерщики 
> сделают такое:

Есть пачка мыслей, очень вкратце -- танцуют от "нефиг сваливать
устройства с разной ценой детекта в одну кучу", "кэшировать по
возможности то, что долго парсить" и "_пользоваться_, блин,
фичами ядра 2.6, коль скоро оно применяется".

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] Re: Hotplug speed loading. [JT]

[Vitaly Lipatov]

On Monday 06 June 2005 13:36, Michael Shigorin wrote:
> Есть пачка мыслей, очень вкратце -- танцуют от "нефиг
> сваливать устройства с разной ценой детекта в одну кучу",
> "кэшировать по возможности то, что долго парсить" и
> "_пользоваться_, блин, фичами ядра 2.6, коль скоро оно
> применяется".
И тем не менее остаётся вопрос, как hotplug может 15 секунд 
тормозить на pci.rc, причём на шине ничего кроме встроенного 
железа нет...
Кстати, за время выполнения pci.rc запускается около 850 
процессов (судя по счётчику)...


-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX!

Re: [sisyphus] Re: Hotplug speed loading.

[Sviataslau Svirydau]

Led wrote:

>>Оно и понятно - при HOTPLUG=no он отключен (rc-скрипты не
>>выполняются)... а кто в таком случае будет грузить модули, которые
>>обычно hotplug грузит?
>>    
>>
>Как кто? Как обычно - /etc/rc.d/rc.sysinit :)
>  
>
Не, ну так не интересно... думаю, вариант вписать все нужное в 
/etc/modules и выкинуть hotplug нафиг в данном обсуждении не 
рассматривается :)

Re: [sisyphus] Re: Hotplug speed loading.

[Led]

В сообщении от Понедельник 06 Июнь 2005 14:05 Sviataslau Svirydau написал(a):
> Led wrote:
> >>Оно и понятно - при HOTPLUG=no он отключен (rc-скрипты не
> >>выполняются)... а кто в таком случае будет грузить модули, которые
> >>обычно hotplug грузит?
> >
> >Как кто? Как обычно - /etc/rc.d/rc.sysinit :)
>
> Не, ну так не интересно... думаю, вариант вписать все нужное в
> /etc/modules и выкинуть hotplug нафиг в данном обсуждении не
> рассматривается :)

Я ответил на ваш вопрос "кто в таком случае будет грузить модули".

Led.

Re: [sisyphus][JT] Re: Hotplug speed loading.

[Sviataslau Svirydau]

Led wrote:

>В сообщении от Понедельник 06 Июнь 2005 14:05 Sviataslau Svirydau написал(a):
>  
>
>>Led wrote:
>>    
>>
>>>>Оно и понятно - при HOTPLUG=no он отключен (rc-скрипты не
>>>>выполняются)... а кто в таком случае будет грузить модули, которые
>>>>обычно hotplug грузит?
>>>>        
>>>>
>>>Как кто? Как обычно - /etc/rc.d/rc.sysinit :)
>>>      
>>>
>>Не, ну так не интересно... думаю, вариант вписать все нужное в
>>/etc/modules и выкинуть hotplug нафиг в данном обсуждении не
>>рассматривается :)
>>    
>>
>Я ответил на ваш вопрос "кто в таком случае будет грузить модули".
>  
>
Так ведь не будет 'в таком случае'.... то есть в том случае, если 
отключить hotplug, то модули, которые он грузит, уже не будут загружены 
никем, пока их не прописать в /etc/modules... а при включении хотплуга 
опять их убирать?

[sisyphus] Re: Hotplug speed loading. [JT]

[Michael Shigorin]

On Mon, Jun 06, 2005 at 02:19:47PM +0400, Vitaly Lipatov wrote:
> И тем не менее остаётся вопрос, как hotplug может 15 секунд
> тормозить на pci.rc, причём на шине ничего кроме встроенного
> железа нет...

Посмотри ещё объём /lib/modules/2.6.*/modules.alias :[

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] Re: Hotplug speed loading. [JT]

[Andrei Bulava]

Michael Shigorin wrote:
> On Mon, Jun 06, 2005 at 02:19:47PM +0400, Vitaly Lipatov wrote:
> 
>>И тем не менее остаётся вопрос, как hotplug может 15 секунд
>>тормозить на pci.rc, причём на шине ничего кроме встроенного
>>железа нет...
> 
> 
> Посмотри ещё объём /lib/modules/2.6.*/modules.alias :[

Вот здесь (http://www.t2-project.org/hotplug++/) обещают, что 
переписанный на C++ hotplug показывает чудеса: <cite>It is not only tiny 
(50kB, statically linked) but also scans PCI and USB devices on a fully 
populated desktop computer in about 50ms!</cite>

-- 
// AB1002-UANIC

[sisyphus] Re: Hotplug speed loading. [JT]

[Michael Shigorin]

On Mon, Jun 06, 2005 at 05:11:00PM +0300, Andrei Bulava wrote:
> Вот здесь (http://www.t2-project.org/hotplug++/) обещают, что
> переписанный на C++ hotplug показывает чудеса: <cite>It is not
> only tiny (50kB, statically linked) but also scans PCI and USB
> devices on a fully populated desktop computer in about
> 50ms!</cite>

Тут рядом подсказывают, что он (как и -ng) -- неживой ещё...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] Re: Hotplug speed loading. [JT]

[Александр Новоселов]

В сообщении от Понедельник 06 Июнь 2005 19:11 Michael 
Shigorin написал(a):
> On Mon, Jun 06, 2005 at 05:11:00PM +0300, Andrei Bulava 
wrote:
> > Вот здесь (http://www.t2-project.org/hotplug++/)
> > обещают, что переписанный на C++ hotplug показывает
> > чудеса: <cite>It is not only tiny (50kB, statically
> > linked) but also scans PCI and USB devices on a fully
> > populated desktop computer in about 50ms!</cite>
>
> Тут рядом подсказывают, что он (как и -ng) -- неживой
> ещё...

Мож всёже сделаем, что в первом письме написал ... а???
ничего не ломает - по умолчанию режим полного хотплуга... а 
для устаканившейся рабочей станции чтоб можно было 
побыстрому того... перегрузиться. Да и в сервере... это 
время после команды reboot... (ядро поменял) на удаленном 
сервере...  секунда - по внутренним ощущениям - час!!! 
А если менялось железо - подразумевается homo sapiens рядом 
с перегружаемой машиной.  

Re: [sisyphus] Re: Hotplug speed loading. [JT]

[Sergey Vlasov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2461 bytes --]

On Mon, Jun 06, 2005 at 05:11:00PM +0300, Andrei Bulava wrote:
> Michael Shigorin wrote:
> >On Mon, Jun 06, 2005 at 02:19:47PM +0400, Vitaly Lipatov wrote:
> >
> >>И тем не менее остаётся вопрос, как hotplug может 15 секунд
> >>тормозить на pci.rc, причём на шине ничего кроме встроенного
> >>железа нет...
> >Посмотри ещё объём /lib/modules/2.6.*/modules.alias :[
> 
> Вот здесь (http://www.t2-project.org/hotplug++/) обещают, что 
> переписанный на C++ hotplug показывает чудеса: <cite>It is not only tiny 
> (50kB, statically linked) but also scans PCI and USB devices on a fully 
> populated desktop computer in about 50ms!</cite>

Раз пошла такая пьянка...

==================================================================

From: Anthony Awtrey
Subject: [ANNOUNCE] Hotplug-Perl 1.1 Update
Date: Mon, 06 Jun 2005 11:00:58 -0400

ANNOUNCEMENT

Version 1.1 of hotplug-perl is now available at:
  http://opensource.idealcorp.com/hotplug-perl/

CHANGES

This release fixes a bug relating to pack/unpack functions on big-endian
machines in the IEEE1394 / USB and INPUT modules bit tests. Thanks to
J_rg Sommer for the report and the suggested fix.

GENERAL DESCRIPTION

Hotplug-perl is a boot speed performance oriented implementation of
hotplug written in Perl. It requires a 2.6 kernel with hotplug and Perl
5.8. It was developed with Debian Sarge as the target, but should work
elsewhere. The web page includes bootcharts demonstrating the
performance improvement over the Bash implementation of hotplug.

OTHER INFORMATION

Since its release just over a month ago, Hotplug-Perl has been
downloaded over 500 times, has been included in the CRUX linux
distribution[1] and is being considered by Mandriva to address boot
speed issues[2].

[1] http://clc.morpheus.net:6999/clc/chngview?cn=2224
[2] http://qa.mandriva.com/show_bug.cgi?id=15339

As suggested in a couple of emails, Debian users can now add the
following to their /etc/apt/sources.list to get automated updates in the
future:

deb     http://opensource.idealcorp.com/debian ./
deb-src http://opensource.idealcorp.com/debian ./

Thanks to everyone for all the emails of encouragement and support. Glad
to be of assistance!

Tony
-- 
Anthony L. Awtrey
Chief Technology Officer
[T]  407.999.9870 x13
[F]  407.999.9850

I.D.E.A.L. Technology Corporation
http://www.idealcorp.com

"The Leader in Linux and Open Source Solutions"

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[sisyphus] Re: Hotplug speed loading. [JT]

[Arioch]

06.06.05 в 17:50 Michael Shigorin в своём письме писал(а):

> Посмотри ещё объём /lib/modules/2.6.*/modules.alias :[

А еще hwdatabase хранится прямым текстом :-(

Опиши свои идеи на wiki, м.б. потихоньку кто-то и займется.
Но едва ли - уже три новых хотплагов тут перечислили, начинать еще и  
четвертый проект? Вряд ли кто захочет.

А что такое hotplug-ng ?

hotplug-Perl пугает, равно как и другие хотплаги, тянущие большие  
виртуальные машины, типа м.б. Erlang, Java, Python
hotplug-C++ - возможно слишком радикальный переход, все-ткаи традиционно  
скрипты делаются\отлаживаются в bash'e.

Конечно, хотелось бы засунуть modules.alias, hwdatabase в какую-нить  
структуру с быстрым поиском, двоичную (qmail's cdb (ConstantDataBase)?) И  
еще сверху сделать кэш устройств найденных при предыдущей загрузке.

Кстати, в Windows устройство хоть раз воткнутое остается инсталлированным  
навсегда (точнее можно удалить, если захотеть, но обычно устройство просто  
висит в "выключенном" состоянии).
Потому одна и та же флэшка воткнутая в разные USB-слоты устанавливается  
как разные устройства. Но зато ее настройки остаются в памяти виндов между  
перезагрузками.
Примерно тот же самый кэш, но в другой профиль вроде.

А в Линуксе одна и та же флэшка воткнутая через пару минут вроде будет  
заново инсталлироваться, как новое устройство с нуля?

Еще чего нет в нынешнем hotplug - аналога /etc/modules (я как то думал,  
нашел три разных ему применения - и все в одном файле).


А из дааальних прицелов (наверное для того hоtplug-ng и затевали, для  
стратегических инициатив?) еще думается о загрузке драйверов on demand, по  
запросу каких-нить сервисов (например cpufreq-ondemand, если отдельный  
модуль, не грузится сам и не отображается в /dev - так как его загружать  
прграммам типа cpufreqd, cpuspeed, powernow? ) и каком-то явном отдельном  
логе для ненайденных драйверов с запросом оных у юзера... Но это уже,  
видимо, глобальные изменения сложившейся обвязки ядра. В общем, мечтать е  
вредно :-)

-- 
Написано в почтовом клиенте браузера Opera: http://www.opera.com/mail/

[sisyphus] Re: Hotplug speed loading. [JT]

[Arioch]

06.06.05 в 17:50 Michael Shigorin в своём письме писал(а):

>
> Посмотри ещё объём /lib/modules/2.6.*/modules.alias :[
>

PS: погуглил насчет hotplug-ng
http://lkml.org/lkml/2005/2/10/179

Интересно рассуждения про Zillions events - что, для каждого события  
отдельно запускается весь hotplug, никакой очереди ? А в каждом запуске  
линейный поиск по текстовым файлам?... И это все успевает отработать за  
жалких 15 секунд??? :D

М.б. внести в ядро SQL-сервер для hwdatabase? Чтобы WinFS не казался  
революционным :-)



-- 
Написано в почтовом клиенте браузера Opera: http://www.opera.com/mail/