[sisyphus] Package version is down

[sisyphus] Package version is down

[Gennady Kovalev]

Ув. коллеги.

Вот у одного пакета понизился номер релиза. С 1.0 до 0.9. Причем старый 0.9 не 
совпадает с новым 0.9. Т.е реально софт после 1.0. доработался, но авторы 
понизили номер версии.

Вот как быть? С какой версией пакет выкладывать?

-- 
Gennady Kovalev,
ALT Linux Team.

Re: [sisyphus] Package version is down

[Eugene Ostapets]

26.05.05, Gennady Kovalev<gik_sisyphus bigur.ru> написал(а):
> Ув. коллеги.
> 
> Вот у одного пакета понизился номер релиза. С 1.0 до 0.9. Причем старый 0.9 не
> совпадает с новым 0.9. Т.е реально софт после 1.0. доработался, но авторы
> понизили номер версии.
> 
> Вот как быть? С какой версией пакет выкладывать?
serial: 1


-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [sisyphus] Package version is down

[Gennady Kovalev]

В сообщении от Четверг 26 Май 2005 23:46 Eugene Ostapets написал(a):
> 26.05.05, Gennady Kovalev<gik_sisyphus bigur.ru> написал(а):
> > Ув. коллеги.
> >
> > Вот у одного пакета понизился номер релиза. С 1.0 до 0.9. Причем старый
> > 0.9 не совпадает с новым 0.9. Т.е реально софт после 1.0. доработался, но
> > авторы понизили номер версии.
> >
> > Вот как быть? С какой версией пакет выкладывать?
>
> serial: 1

Уф. Не люблю я это дело. Ну нопасаран.

-- 
Gennady Kovalev,
ALT Linux Team.

Re: [sisyphus] Package version is down

[Denis Ovsienko]

> Вот как быть? С какой версией пакет выкладывать?
Подождать, пока повысится опять?

-- 
    DO4-UANIC

Re: [sisyphus] Package version is down

[Gennady Kovalev]

В сообщении от Пятница 27 Май 2005 11:23 Denis Ovsienko написал(a):
> > Вот как быть? С какой версией пакет выкладывать?
>
> Подождать, пока повысится опять?

Ну это на полгода. Судя по тому, как они на письма отвечают.

-- 
Gennady Kovalev,
ALT Linux Team.

Re: [sisyphus] Package version is down

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 442 bytes --]

В сообщении от Пятница 27 Май 2005 11:46 Gennady Kovalev написал(a):
> В сообщении от Пятница 27 Май 2005 11:23 Denis Ovsienko 
написал(a):
> > > Вот как быть? С какой версией пакет выкладывать?
> >
> > Подождать, пока повысится опять?
>
> Ну это на полгода. Судя по тому, как они на письма отвечают.
Сделайте 1.0.0.1

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

[sisyphus] Re: Package version is down

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 374 bytes --]

On Fri, May 27, 2005 at 12:38:39PM +0400, Sergey V Turchin wrote:
> > > > Вот как быть? С какой версией пакет выкладывать?
> > > Подождать, пока повысится опять?
> > Ну это на полгода. Судя по тому, как они на письма отвечают.
> Сделайте 1.0.0.1

Уж лучше Serial:.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: Package version is down

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 299 bytes --]

В сообщении от Пятница 27 Май 2005 12:39 Michael Shigorin 
написал(a):

[...]
> > Сделайте 1.0.0.1
> Уж лучше Serial:.
Версия потом исправиться, а Serial останется до пенсии.

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

[sisyphus] Re: Package version is down

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 386 bytes --]

On Fri, May 27, 2005 at 01:47:01PM +0400, Sergey V Turchin wrote:
> > > Сделайте 1.0.0.1
> > Уж лучше Serial:.
> Версия потом исправиться, а Serial останется до пенсии.

Ну и пусть себе останется.  Для того он и существует.

PS: кажется, это уже часть третья курской дуги. :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: Package version is down

[Led]

В сообщении от Пятница 27 Май 2005 12:59 Michael Shigorin написал(a):
> On Fri, May 27, 2005 at 01:47:01PM +0400, Sergey V Turchin wrote:
> > > > Сделайте 1.0.0.1
> > >
> > > Уж лучше Serial:.
> >
> > Версия потом исправиться, а Serial останется до пенсии.
>
> Ну и пусть себе останется.  Для того он и существует.
>
> PS: кажется, это уже часть третья курской дуги. :)

Не, ИМХО чтоб остался, лучше на холд поставить - тогда хоть при dist-upgrade 
можно заметить, что в основном репозитарии пакет обновился и обратить (или 
необратить) на это внимание:)

Led.

[sisyphus] Re: Package version is down

[Michael Shigorin]

On Fri, May 27, 2005 at 01:06:47PM +0300, Led wrote:
> > > > > Сделайте 1.0.0.1
> > > > Уж лучше Serial:.
> > > Версия потом исправиться, а Serial останется до пенсии.
> > Ну и пусть себе останется.  Для того он и существует.
> Не, ИМХО чтоб остался, лучше на холд поставить - тогда хоть при
> dist-upgrade можно заметить, что в основном репозитарии пакет
> обновился и обратить (или необратить) на это внимание:)

Да не в "остался" дело!  А в "апстрим версию понизил".

> > PS: кажется, это уже часть третья курской дуги. :)

Просто Зерг ратует за избегание Serial любыми средствами, даже
вот этим мелким ...эээ... враньём по месту (потом deraadt ногу
сломит, если будет ветка тянуться от старой версии!).

Я же не вижу смысла извращаться, когда пациент и с сериалом
никуда из кресла не денется. :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] Re: Package version is down

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 746 bytes --]

В сообщении от Пятница 27 Май 2005 22:20 Michael Shigorin 
написал(a):

[...]

> Просто Зерг ратует за избегание Serial любыми средствами, даже
> вот этим мелким ...эээ... враньём
Да

> по месту (потом deraadt ногу 
> сломит,
Сломит не ногу, а программу/сборку из-за неправильно выставленных 
межпакетных зависимостей.

> если будет ветка тянуться от старой версии!). 
Один пример можно?
К тому же поддержку Serial из rpm никто удалять не собирался.

> Я же не вижу смысла извращаться, когда пациент и с сериалом
> никуда из кресла не денется. :)
Вы проверяли наличие serial у всех пакетов, которых касаются ваши 
пакеты?

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

[sisyphus] serial Re: Package version is down

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1018 bytes --]

On Fri, May 27, 2005 at 03:02:03PM +0400, Sergey V Turchin wrote:
> > Просто Зерг ратует за избегание Serial любыми средствами,
> > даже вот этим мелким ...эээ... враньём
> Да
> > по месту (потом deraadt ногу сломит,
> Сломит не ногу, а программу/сборку из-за неправильно
> выставленных межпакетных зависимостей.

Уточни?

> > если будет ветка тянуться от старой версии!). 
> Один пример можно?

0.9 -> 1.0  ->   0.9   ->  0.9.1  -> ... -> 1.0.1
           `-> 1.0.0.1 -> 1.0.0.2 -> ...

И потом это "решение" надо помнить, что вот, особенность альта.

> К тому же поддержку Serial из rpm никто удалять не собирался.

Ещё чего не хватало.

> > Я же не вижу смысла извращаться, когда пациент и с сериалом
> > никуда из кресла не денется. :)
> Вы проверяли наличие serial у всех пакетов, которых касаются
> ваши пакеты?

Зачем?

(предваряя следующий вопрос -- нет, и бубен тоже не держу)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] serial Re: Package version is down

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1484 bytes --]

В сообщении от Пятница 27 Май 2005 16:29 Michael Shigorin 
написал(a):

[...]

> > Сломит не ногу, а программу/сборку из-за неправильно
> > выставленных межпакетных зависимостей.
> Уточни?
Например, в пакете стоит
Conflicts: some_package <= some_version
Мантейнер пакета some_package поставил Serial.
Кому необходимо проверить весь Сизиф на предмет, не стоит ли у кого 
такой зависимости? Мантейнеру пакета some_package или мантейнеру у 
кого это в спеке написано?
А реально у меня в паре пакетов kde* стоит Serial и мне в свое время 
надоело выпрямлять зависимости, пока более-менее не оптимизировал.
Но, слава богу, это все мои пакеты, поэтому мне все хорошо видно.

> > > если будет ветка тянуться от старой версии!).
> > Один пример можно?
> 0.9 -> 1.0  ->   0.9   ->  0.9.1  -> ... -> 1.0.1
>            `-> 1.0.0.1 -> 1.0.0.2 -> ...
Сам придумал? ;-)

> И потом это "решение" надо помнить, что вот, особенность альта.
> > К тому же поддержку Serial из rpm никто удалять не собирался.
> Ещё чего не хватало.
Вот я и говорю, использовать только в крайнем случае.

> > > Я же не вижу смысла извращаться, когда пациент и с сериалом
> > > никуда из кресла не денется. :)
> > Вы проверяли наличие serial у всех пакетов, которых касаются
> > ваши пакеты?
> Зачем?
Чтобы мочь советовать его ставить.

> (предваряя следующий вопрос -- нет, и бубен тоже не держу)

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: Package version is down

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 295 bytes --]

В сообщении от Пятница 27 Май 2005 14:20 Michael Shigorin 
написал(a):

[...]

> если будет ветка тянуться от старой версии!). 
Вообще, спросить можно у мантейнера софта.

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

[sisyphus] Re: serial Re: Package version is down

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 3418 bytes --]

On Fri, May 27, 2005 at 07:42:38PM +0400, Sergey V Turchin wrote:
> > > Сломит не ногу, а программу/сборку из-за неправильно
> > > выставленных межпакетных зависимостей.
> > Уточни?
> Например, в пакете стоит
> Conflicts: some_package <= some_version
> Мантейнер пакета some_package поставил Serial.

Да, о таком варианте не подумал.  Но для него возможность укусить
открывается именно тогда, когда (на примере, который спрашивали)

Conflicts: some_package <= 0.9

проставили в бытность проекта версией 1.0, а он опять откатился
на 0.9 _и_ при этом реально откатилось API, потеряв то, что было
добавлено между 0.9 и 1.0.  Ну так тот, кто на это заложился, в
любом случае попал -- просто расскажет не конфликт, а багзилла
с чьим-нить недоумением по поводу.

Где-то такой пример припоминается один -- с perl-MIME-tools.
Соответствующее обсуждение недавно было, меня местами
затрагивало, ну и продолжаю не видеть проблемы -- если суждено
чему-то сломаться, то всё равно сломается.

Бишь цена избегания Serial: для тех ситуаций, куда он тупо и
угрюмо нацелен, мне не кажется оправданной в переводе на мороку.
Поскольку так морока с искуственными версиями, так -- с
формальной правильностью (не конфликтует), но нерабочестью.

> Кому необходимо проверить весь Сизиф на предмет, не стоит ли у
> кого такой зависимости? Мантейнеру пакета some_package или
> мантейнеру у кого это в спеке написано?

Роботу в incoming?  На самом деле чтение вывода разбиралки
пакетов имени crux@ на sisyphus.ru сильно способствует пониманию
того, сколько ещё можно из этой информации получить пользы.

> А реально у меня в паре пакетов kde* стоит Serial и мне в свое
> время надоело выпрямлять зависимости, пока более-менее не
> оптимизировал.  Но, слава богу, это все мои пакеты, поэтому мне
> все хорошо видно.

А они практически всегда будут прерогативой "узкого круга".
Редки такие ситуации, и те, кого грабли догоняют, обычно быстро
вычисляют исходную точку траектории.  Если это не бумеранг был,
как вот у тебя.

> > > > если будет ветка тянуться от старой версии!).
> > > Один пример можно?
> > 0.9 -> 1.0  ->   0.9   ->  0.9.1  -> ... -> 1.0.1
> >            `-> 1.0.0.1 -> 1.0.0.2 -> ...
> Сам придумал? ;-)

Ага, на базе исходного вопроса.

> > И потом это "решение" надо помнить, что вот, особенность альта.
> > > К тому же поддержку Serial из rpm никто удалять не собирался.
> > Ещё чего не хватало.
> Вот я и говорю, использовать только в крайнем случае.

Ну, я к этому отношусь уже осторожней, чем год-два назад, но не
настолько.  То, что Дима упоминал -- касалось Serial: вида

Epoch: %(date +%%Y%%m%%d)

бишь самодвижущийся ;-) (с целью "новизну" пакетов держать именно
временнОй, а не версионной -- н-да, тут Хим /подсказал/ :)

> > > > Я же не вижу смысла извращаться, когда пациент и с
> > > > сериалом никуда из кресла не денется. :)
> > > Вы проверяли наличие serial у всех пакетов, которых
> > > касаются ваши пакеты?
> > Зачем?
> Чтобы мочь советовать его ставить.

Вообще-то я могу советовать его ставить потому, что это _штатный_
(т.е. наиболее, оригинальный, без всяких хаков и т.д) случай, для
которого и предназначен этот тег.

Этак можно и электрочайник обходить стороной потому, что иногда
из крана дают кислоту вместо воды, но пить-то всё равно не
получится, хоть в чайнике грей, хоть в простой склянке.

-- 
кран == апстрим :)

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: Package version is down

[Gennady Kovalev]

В сообщении от Пятница 27 Май 2005 19:48 Sergey V Turchin написал(a):
> В сообщении от Пятница 27 Май 2005 14:20 Michael Shigorin
> написал(a):
>
> [...]
>
> > если будет ветка тянуться от старой версии!).
>
> Вообще, спросить можно у мантейнера софта.

Судя по раздолбайству, они развивают одну линию, а версию ставят как вспомнят. 
Вот получается, что когда поставили 1.0, человек был сильно пьян, и в 
следующий раз вспомнил только 0.9.

Или он так долго писал версию 1.0, что не дописав решил поставить цифирки. 
Потом так и не дописав 1.0 замучала совесть и он цифирки вернул обратно.

В любом случае о ветках речи нет. Вообщем я Serial поставил.

-- 
Gennady Kovalev,
ALT Linux Team.