From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Fri, 29 Apr 2005 17:51:33 +0400 From: =?koi8-r?B?5MXOydMg883J0s7P1w==?= To: sisyphus@altlinux.ru Subject: Re: [sisyphus] =?koi8-r?B?wSDL1cTBINDSz9DB?= =?koi8-r?B?zCBza3lwZSDJ2iDTydrJxsE/?= Message-ID: <20050429135133.GB2859@mithraen.dimline.ru> Mail-Followup-To: =?koi8-r?B?5MXOydMg883J0s7P1w==?= , sisyphus@altlinux.ru References: <1114451476.29723.3.camel@rt> <200504260852.00180.combr@vesna.ru> <426E117B.8000409@iop.kiev.ua> <20050427170952.GA7476@mithraen.dimline.ru> <20050428102552.412b736f@super-comp.home.net> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <20050428102552.412b736f@super-comp.home.net> User-Agent: Mutt/1.5.8+cvs20050213i X-BeenThere: sisyphus@altlinux.ru X-Mailman-Version: 2.1.5 Precedence: list Reply-To: ALT Linux Sisyphus discussion list List-Id: ALT Linux Sisyphus discussion list List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Fri, 29 Apr 2005 13:51:34 -0000 Archived-At: List-Archive: On Thu, Apr 28, 2005 at 10:25:52AM +0300, Drool wrote: D> A при чем здесь фанатизм? Софтина бесплатная, качай - не хочу... Если она займёт _существенную_ долю рынка, то они _смогут_ сделать её платной. Легко и непринуждённо. И все будут _вынуждены_ её покупать -- просто для связи с другими абонентами этой сети. D> Открытый аналог есть? Нет и не будет. Никогда. Протокол закрыт. И хрен они его откроют. D> Линукс наоборот дает свободу выбора - хочу софтину или нет... Или D> Вы еще скажете что под Windows свободного ПО нет? Под виндоус есть и будет. От Microsoft гораздо больше пользы и меньше вреда чем от монополистов связи. А Skype им хочет стать, и, благодаря нежеланию людей думать что они делают -- может и стать. D> Относительно свалки истории - не думаю в скором времени увидеть там ICQ... И ни D> Skype, ни ICQ не создают кому-то геморроя в плане движения за свободное ПО. Вам Вы знаете что такое Jabber? D> не нравится - не пользуйтесь. Это две программулины из огромного океана софта. Skype уже не одна программулина из огромного океана софта. Это мощная компания, которая зарабатывает реальные и вполне не хилые деньги и агрессивно захватывает рынок. А вы просто нихрена не понимаете что происходит на рынке IP-телефонии, и почему из-за этого сейчас такая грызня. Объясняю популярно, для совсем не желающих думать: 1. Телефония является одним из основных способов обмена информации в мире. Тот, кто контролирует телефонию во многом контролирует весь мир. Это не пустые слова, а просто очень большая власть и колоссальные деньги. Благодаря открытым стандартам можно добиться того, чтобы это стало просто нормальным обычным бизнесом, как и любой другой. В таком рынке операторы вынуждены вести честный бизнес. В случае Skype всё просто -- абонент Skype не сможет бесплатно звонить, например, абоненту FreeWorldDialap. И наоборот (ибо Skype не позволит это делать бесплатно). 2. Сейчас рынок IP-телефонии это безумные деньги. Cisco продаёт свои решения за десятки тысяч долларов. И люди их покупают -- они нужны. Skype предложил халяву. Супер. Они с точки зрения маркетинга потрясающе умны. Рынок теперь их. В общем-то они _УЖЕ СДЕЛАЛИ ВСЁ ЧТОБЫ ЗАВОЕВАТЬ ЭТОТ РЫНОК_. Конкурентов коммерческих организаций у них уже практически не может быть. Те кто могут быть слишком неповоротливы для этого. D> И у каждой программулины есть свои пользователи. Они ее выбрали - и это их D> право. D> А подобные высказывания можно расценить и как навязывание своего мнения и D> как нетерпимость к другим пользователям. Ровно такое же как и лицензия GPL. Свобода, она знаете ли, требует больших усилий по её защите. Сейчас я вынужден платить грёбаным телекомам с их завышеными дебильными ценами. И _нормальная_ IP-телефония, предлагает решения которые в принципе исключают в конечном итоге существование компаний IP-телефонии, они просто нахрен никому не нужны. А вы, со своей борьбой за сиюминутные рюшечки, хотите чтобы завтра мы дружно подсели на иглу Skype. D> Нужно быть более либеральным, раз уж Вы D> такой сподвижник движения за свободное ПО. Мне вот Odigo нравится, а кому-то D> нет? И она не открыта. Морды бить? У меня сейчас стоит jabber. Он мне нравится. Он объективно лучше ICQ. Какого хрена я должен геморроиться с ICQ-контактами? Они меня _вынуждают_ использовать ICQ. Потому что они уже подсели на эту иглу и не могут слезть -- потому что не слезают другие. В средствах коммуникации либерализм идёт в задницу. Должен быть один открытый протокол, который должен поддерживаться всеми. -- С уважением, Денис http://freesource.info