[sisyphus] Жалобы на ALTLinux2.4 или [Fwd: Re: Народ, поделитесь Дебианом!]

[sisyphus] Жалобы на ALTLinux2.4 или [Fwd: Re: Народ, поделитесь Дебианом!]

[davinchi]

Здравствуйте, ALT!

вот жаловались на вас в местной конференции :)

что нибудь уже улучшилось ?


-------- Исходное сообщение --------
Тема: Re: Народ, поделитесь Дебианом!
Дата: Wed, 13 Apr 2005 09:40:28 +0500
От: Woof <woof@nofate.ru>
Отвечать: woof@nofate.ru
Организация: NoFate
Конференции: kraft.os.linux
Ссылки: <d363du$ouo$1@news.kraft-s.ru> <d3g489$8tb$1@news.kraft-s.ru> 
<d3g4kv$dmn$1@news.kraft-s.ru> <d3g64g$qg1$1@news.kraft-s.ru> 
<d3i2kv$l4d$2@news.kraft-s.ru>

davinchi wrote:
> Woof пишет:
> 
>> Mike Lykov wrote:
>>
>>> Woof писал:
>>>
>>>
>>>>  AltMaster 2.4 6CD
>>>
>>>
>>>
>>>
>> Вообщем мне этот дистриб непонравился.
> И чем же, если не секрет?
> 
Разочарование началось прямо с инсталлятора - старый неудобный
мандраковский инсталятор, уже непомню что конкретно в этом инсталяторе
непонравилось, но провозился я с ним долго, в конце концов запустил
текстовый инсталятор. После установки пошли сплошные разочарования, нет
никаких централизированных средств управления и настройки системы,
менеджер пакетов глючит при обновлении системы и другие мелкие, но
досадные неудобства, я уже чесно говоря не помню.
Для десктопа эта система не годится, для сервера - придется провозится с
ней порядочно. Самая десктопная система SuSe 9.2. С самого инсталятора
удивляешся насколько все удобо и продумано.

-- 

Болдин Павел aka davinchi

     ldavinchi@inbox.ru or davinchi@zu.org.ru

     ZU - Zagovor Unixoidov. SSAU 303.

Re: [sisyphus] Жалобы на ALTLinux2.4 или [Fwd: Re: Народ, поделитесь Дебианом!]

[Mike Lykov]

В сообщении от Среда 13 Апрель 2005 09:52 davinchi написал:
> что нибудь уже улучшилось ?

зачем тут нужен этот бред?
Ни одного слова конструктива.

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [sisyphus] Жалобы на ALTLinux2.4 или [Fwd: Re: Народ, поделитесь Дебианом!]

[Anton D. Kachalov]

> Разочарование началось прямо с инсталлятора - старый неудобный
> мандраковский инсталятор, уже непомню что конкретно в этом инсталяторе
> непонравилось, но провозился я с ним долго, в конце концов запустил
> текстовый инсталятор. После установки пошли сплошные разочарования, нет
> никаких централизированных средств управления и настройки системы,
> менеджер пакетов глючит при обновлении системы и другие мелкие, но
> досадные неудобства, я уже чесно говоря не помню.
> Для десктопа эта система не годится, для сервера - придется провозится с
> ней порядочно. Самая десктопная система SuSe 9.2. С самого инсталятора
> удивляешся насколько все удобо и продумано.

Н-дя... Ставил я несколько раз SuSE 9.2. Могу сказать, что первое ощущение
было примерно такое же как у товарища с нашим инсталлером. Т.ч. насчёт
сетупа - тут кому что больше нравится. А насчёт конфигурации всего и в
одном месте - да, пока с этим плохо, но грядут перемены и скоро что-то
изменится ;)

Rgds,
Anton

[sisyphus] Re: Жалобы на ALTLinux2.4 или [Fwd: Re: Народ, поделитесь Дебианом!]

[Michael Shigorin]

On Wed, Apr 13, 2005 at 09:52:37AM +0500, davinchi wrote:
> -------- Исходное сообщение --------
> Тема: Re: Народ, поделитесь Дебианом!
> >>>> AltMaster 2.4 6CD
> >>Вообщем мне этот дистриб непонравился.

Пропущены одна запятая и два пробела, вместо них лишняя "о".
Знаю грамотных специалистов, которые мало склонны рассматривать
информацию с грамматическими ошибками, поскольку она зачастую
и далее информацией не является. :-(

> >И чем же, если не секрет?
> Разочарование началось прямо с инсталлятора - старый неудобный
> мандраковский инсталятор, уже непомню что конкретно в этом
> инсталяторе непонравилось, но провозился я с ним долго, в конце
> концов запустил текстовый инсталятор.

И чего там возиться -- продраться поскорей к небольшой
установленной системе и вперёд.

> После установки пошли сплошные разочарования, нет никаких
> централизированных средств управления и настройки системы

Вы их ожидали?  Зря, это скорее дебиан в этом плане.

> менеджер пакетов глючит при обновлении системы

В нём есть проблемы, но обычно глючит администратор, который не
умеет читать документацию.

> и другие мелкие, но досадные неудобства, я уже чесно говоря не
> помню.

Это классика про подземный стук.  Есть подозрение, что если
дебиан упомянули Вы -- то плач будет такой же.

> Для десктопа эта система не годится, для сервера - придется
> провозится с ней порядочно. Самая десктопная система SuSe 9.2.
> С самого инсталятора удивляешся насколько все удобо и
> продумано.

Ну так и пользуйтесь, в чём проблема-то?  Ничего нового не
сказали, в альте действительно всё плохо с настраивалками, кроме
редакторов, но зато SuSE далеко по базовым средствам
безопасности, начиная с доступного из коробки vserver
и пресловутой чрутизации всего и вся.

Просто не надо удивляться, что отвёрткой закручивать гвоздь плохо
получается.  Это проблема не отвёртки (если её не продали как
молоток), а её драйвера.  Того, кто крутит, бишь.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[sisyphus] [JT] Re: Жалобы на ALTLinux2.4 или [Fwd: Re: Народ, поделитесь Дебианом!]

[Michael Shigorin]

On Wed, Apr 13, 2005 at 10:05:54AM +0500, Mike Lykov wrote:
> > что нибудь уже улучшилось ?
> зачем тут нужен этот бред?
> Ни одного слова конструктива.

Скорее ничего, что не было бы _здесь_ известно и так.
Если бы и на коробке было написано -- "прилагаются мощные
средства настройки vim и emacs" -- может, не было бы и таких
вот обманутых ожиданиев.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] Жалобы на ALTLinux2.4 или [Fwd: Re: Народ, поделитесь Дебианом!]

[Nick S. Grechukh]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1468 bytes --]

On Wednesday 13 April 2005 07:52, davinchi wrote:
> Здравствуйте, ALT!
> вот жаловались на вас в местной конференции :)
> что нибудь уже улучшилось ?
с инсталлером - работа кипит. с конфигуратором - работа кипит.
можно загрузить бету (или альфу?..) ftp.altlinux.people/rider/

чем-то неуловимо напоминает NLD/SUSE ;-)

> davinchi wrote:
> > Woof пишет:
> >> Mike Lykov wrote:
> >>> Woof писал:
> >>>>  AltMaster 2.4 6CD
> >> Вообщем мне этот дистриб непонравился.
> >
> > И чем же, если не секрет?
>
> Разочарование началось прямо с инсталлятора - старый неудобный
ну, кривой. вам что, стрелять из него? :-)
на самом деле в режиме щелк-щелк ставится за 20 минут и еще час ковыряется.
а потом уже - по задачам.
> мандраковский инсталятор, уже непомню что конкретно в этом инсталяторе
> непонравилось, но провозился я с ним долго, в конце концов запустил
compact 3.0 будет уже с новым инсталлятором.
> текстовый инсталятор. 
а этот еще кривее.

>После установки пошли сплошные разочарования, нет
> никаких централизированных средств управления и настройки системы,
"будет в 3.0"

> менеджер пакетов глючит при обновлении системы и другие мелкие, но
какие именно претензии к apt?

> досадные неудобства, я уже чесно говоря не помню.
> Для десктопа эта система не годится, 
данупрям 
> для сервера - придется провозится с ней порядочно. 
ойданупрям

> Самая десктопная система SuSe 9.2. С самого инсталятора
> удивляешся насколько все удобо и продумано.
да. есть такое...

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [sisyphus] [JT] Re: Жалобы на ALTLinux2.4 или [Fwd: Re: Народ, поделитесь Дебианом!]

[Вячеслав Диконов]

В Срд, 13/04/2005 в 12:14 +0300, Michael Shigorin пишет:
> Если бы и на коробке было написано -- "прилагаются мощные
> средства настройки vim и emacs" -- может, не было бы и таких
> вот обманутых ожиданиев.
В цитатник!

Re: [sisyphus] Re: Жалобы на ALTLinux2.4 или [Fwd: Re: Народ, поделитесь Дебианом!]

[Boldin Pavel]

Michael Shigorin пишет:
> On Wed, Apr 13, 2005 at 09:52:37AM +0500, davinchi wrote:
> 
>>-------- Исходное сообщение --------
>>Тема: Re: Народ, поделитесь Дебианом!
>>
>>>>>>AltMaster 2.4 6CD
>>>>
>>>>Вообщем мне этот дистриб непонравился.
> 
> 

Это был forward из локальной конференции. Ко мне претензий не должно быть :)

-- 

Болдин Павел aka davinchi

     ldavinchi@inbox.ru or davinchi@zu.org.ru

     ZU - Zagovor Unixoidov. SSAU 303.

Re: [sisyphus] Re: Жалобы на ALTLinux2.4 или [Fwd: Re: Народ, поделитесь Дебианом!]

[Nick S. Grechukh]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 433 bytes --]

On Wednesday 13 April 2005 14:59, Boldin Pavel wrote:
> Michael Shigorin пишет:
> > On Wed, Apr 13, 2005 at 09:52:37AM +0500, davinchi wrote:
> >>-------- Исходное сообщение --------
> >>Тема: Re: Народ, поделитесь Дебианом!
> >>
> >>>>>>AltMaster 2.4 6CD
> >>>>
> >>>>Вообщем мне этот дистриб непонравился.
>
> Это был forward из локальной конференции. 
> Ко мне претензий не должно быть
никаких, разве что в плане back forward :-)

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: Жалобы на ALTLinux2.4 или [Fwd: Re: Народ, поделитесь Дебианом!]

[Mike Lykov]

В сообщении от Среда 13 Апрель 2005 17:05 Nick S. Grechukh написал:
> никаких, разве что в плане back forward :-)

сделали. ответ "а опишите, в чем такие большие преимущества вашего любимого 
ALT" :))

И ЧТО ОТВЕТИТЬ?? ;)) (чтобы кратко и выпукло)

-- 
Mike Lykov
Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

Re: [sisyphus] Re: Жалобы на ALTLinux2.4[JT]

[iLL]

On Thu, 14 Apr 2005 10:18:11 +0500
Mike Lykov <combr@vesna.ru> wrote:

> В сообщении от Среда 13 Апрель 2005 17:05 Nick S. Grechukh написал:
> > никаких, разве что в плане back forward :-)
> 
> сделали. ответ "а опишите, в чем такие большие преимущества вашего
> любимого  ALT" :))
"Приезжайте к нам на Колыму"
"Уж лучше вы к нам" :-)
Пусть они "выпукло" укажут на недостатки.
А расписывать преимущества гиблое дело.
Я с предыдущего Линукса (КСИ) перешел на АЛТ только потому, что заводила
в Америку уехал (стопами Линуса) и команда распалась, а здесь атмосфера
понравилась - открытая, дружественная (если надо помогут руки выпрямить
:-)
А "Давайте инсталерами померяемся!" это глупо.
Вчера с "Компакта" поставил АЛТ на машину и не заметил, инсталер
"уродлив" или нет. Потыкал по кнопкам и готово. А дальше по сети
обновляюсь.
> И ЧТО ОТВЕТИТЬ?? ;)) (чтобы кратко и выпукло)
> 
> -- 
> Mike Lykov
> Samara, "Vesna" parfum company, System administrator 

ЗЫ. Кстати, подскажите, на текущий момент какой минимальный диск можно
скачать, чтобы на машину ставить и потом по сети обновить до сизифа?
Где сейчас Compact есть последний?

-- 
===-iLya Bryzgalow aka iLL-=== _/ _/     _/
Astronomy_Linux_Krasnodar_Russia _/     _/
Linux User #301257           _/ _/     _/
ICQ:43835329                _/ _/     _/
JID://ill@jabber.org       _/ _/     _/
http://astrokuban.info/   _/ _/     _/
                         _/ _/_/_/ _/_/_/
i don't smoke and wish you the same!
kernel-2.6.11-std26-smp-alt6 ALT Linux Sisyphus (20050324)

Re: [sisyphus] Re: Жалобы на ALTLinux2.4[JT]

[Stanislav Ievlev]

On Thu, Apr 14, 2005 at 10:05:14AM +0400, iLL wrote:
> ЗЫ. Кстати, подскажите, на текущий момент какой минимальный диск можно
> скачать, чтобы на машину ставить и потом по сети обновить до сизифа?
> Где сейчас Compact есть последний?
Периодически пролетают анонсы installer-*.iso.
Это и есть то самое минимальное. Заодно поучавствуете в тестировании.

[sisyphus] beta testing (was: Жалобы на ALTLinux2.4)

[Michael Shigorin]

On Thu, Apr 14, 2005 at 10:05:14AM +0400, iLL wrote:
> ЗЫ. Кстати, подскажите, на текущий момент какой минимальный
> диск можно скачать, чтобы на машину ставить и потом по сети
> обновить до сизифа?  Где сейчас Compact есть последний?

ftp://ftp.altlinux.ru/pub/people/rider/ -- только СПЕРВА лучше
посмотреть на тазике, диск которого совсем-совсем не жалко,
просто чтоб не было недоразумений.

Ну и не забываем про https://bugzilla.altlinux.org, почитав
http://lists.altlinux.ru/pipermail/sisyphus/2005-April/056375.html

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[sisyphus] Re: Жалобы на ALTLinux2.4[JT]

[Arioch]

iLL пишет:

> ЗЫ. Кстати, подскажите, на текущий момент какой минимальный диск можно
> скачать, чтобы на машину ставить и потом по сети обновить до сизифа?

ALM 2.4 CD1 (the only one) - поставился. Синаптик глючил, но не 
достаточно, чтобы я не сумел заставить его выкачать 700 метров Сизифа.

Впрочем, возможно, что список репозитариев таки правил из консоли - не 
посню.

> Где сейчас Compact есть последний?

2.3 - продается вместе с ноутбуками MaxSelect.ru
РРРы! Оплатили бы хоть поддержку SD-card слота тогда...