On Wed, Sep 29, 2004 at 12:21:02AM +0700, Alexey Morozov wrote:
> > А это уже точно бред.
> Это, увы, не бред. ldv@, конечно, очень мудро поступил, послав меня
> в talk-room, "на который он не подписан", поэтому ответ приходится
> писать всем сразу

Он очень мудро поступил, ибо список рассылки sisyphus@ очень сложно
приспособить для обсуждения подобных тем.

Не хотите в talk-room, давайте в devel, но только конструктивно.

> "нетривиальные задачи для реальной жизни" - это задачи, существующие
> в постоянно изменяющемся (и, как правило, усложняющемся) окружении.

Ну так ведь таковых большинство.  Чего-то в определении не хватает.

> И решения их, в первую очередь, должны _выглядеть_ максимально
> структурно, "понимабельно" и модульно (чтобы, в частности, облегчить
> переход кода из рук одного девелопера в руки другого). Кроме того,
> должен осуществляться разумно жесткий контроль за допустимостью входных
> параметров.
> 
> Увы, мой опыт показывает, что сколько-нибудь нетривиальные shell-скрипты
> (даже _bash_ скрипты, даже приправленные awk'ом и прочими sed'ами, как
> советует мне Led) крайне неустойчивы к изменяющимся условиям своей

Каков критерий измерения нетривиальности, чтобы было понятно, о чём идёт
речь.

> жизнедеятельности. Причем, надо заметить, большинство скриптов не в
> состоянии отследить, что входные данные изменились настолько, что корректное
> функционирование (или даже корректный аварийный выход) возможны.

Это довольно общие слова.
Степень готовности программы к обработке ошибок зависит от задачи.
Как правило, создавать программу, обрабатывающую все мыслимые и немыслимые
виды ошибок, не имеет смысла.

> Применение более внятных средств программирования заметно улучшает
> ситуацию, причем, даже не в случае программистов-"звезд".

Кто бы спорил, что нужно применять средства сообразно задаче.

> Но это все флэйм, вы вольны пропустить его мимо ушей, тем более, что,
> насколько я понимаю, официальная позиция AltLinux состоит в том, что
> лучшим  скриптовым языком для base-system остается bash+awk. Поскольку

Всё зависит от того, что принять за basesystem.
Например, есть уровень basesystem, когда в системе ещё нет /usr.
Что бы вы предложили использовать в такой протосистеме?

> мне влом с пеной у рта и огнем в глазах убеждать кого-либо в чем-либо,
> то можно считать дискуссию о выборе разумных средств разработки
> законченной

Ну влом так влом.


-- 
ldv