[sisyphus] Webmin

[sisyphus] Webmin

[Roman Savochenko]

Всем привет!

В Сизифе Webmin есть?

С уважением Роман!

Re: [sisyphus] Webmin

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 420 bytes --]

On Thu, May 27, 2004 at 10:09:52PM +0300, Roman Savochenko wrote:
>В Сизифе Webmin есть?

А самому посмотреть?

wrar@wrars-comp ~ $ apt-cache search webmin
wrar@wrars-comp ~ $

Видимо, нету ;)))

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)

Имхо это плохая идея - местно использовать универсальные редакторы
шаблоннов для столь узконаправленной, сложной и всеобъемлющей вещи, как
разбор конфигов.
		-- avl in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Webmin

[Герасимов Дмитрий]

On Thu, 27 May 2004 22:09:52 +0300
Roman Savochenko <rom_as@diya.alicetele.com> wrote:

> Всем привет!
> 
> В Сизифе Webmin есть?
> 
> С уважением Роман!
> 
[dmitry@dima dmitry]$ apt-cache search webmin
[dmitry@dima dmitry]$
как видите - нет.

Re: [sisyphus] Webmin

[Vladimir V. Kamarzin]

Приветствую, Герасимов Дмитрий!
Fri, 28 May 2004 07:54:14 +0400 вы писали:


> > В Сизифе Webmin есть?

> [dmitry@dima dmitry]$ apt-cache search webmin
> [dmitry@dima dmitry]$
> как видите - нет.

Убрали? :-)


[vvk@vvk /]$ apt-cache search webmin
webmin - An SSL web-based administration interface for Unix systems

-- 
WBR, Vladimir V. Kamarzin, 2:5077/16.35

Re: [sisyphus] Webmin

[Leonid B. Sysoletin]

28 Май 2004 09:45, Vladimir V. Kamarzin написал:
> > > В Сизифе Webmin есть?
> > [dmitry@dima dmitry]$ apt-cache search webmin
> > [dmitry@dima dmitry]$
> > как видите - нет.
> Убрали? :-)
> [vvk@vvk /]$ apt-cache search webmin
> webmin - An SSL web-based administration interface for Unix systems

Когда делали apt-get update последний раз?

-- 
Л. Сысолетин,
webmaster@bdo.ru
[Team Ёжики-рулез!] [Team Котёнки на солярке] [Team Берегите букву "ё"!]
[Team Я люблю свою фортунку] [Team Фортунка в переписку не вступает]

lp1 on fire
(One of the more obfuscated kernel messages)

Re: [sisyphus] Webmin

[Vladimir V. Kamarzin]

Приветствую, Leonid B. Sysoletin!
Fri, 28 May 2004 09:51:09 +0400 вы писали:

> > > > В Сизифе Webmin есть?
> > > [dmitry@dima dmitry]$ apt-cache search webmin
> > > [dmitry@dima dmitry]$
> > > как видите - нет.
> > Убрали? :-)
> > [vvk@vvk /]$ apt-cache search webmin
> > webmin - An SSL web-based administration interface for Unix systems
> 
> Когда делали apt-get update последний раз?

5-7 дней назад..

Только что сделал apt-get update - опять пишет
[vvk@vvk /]$ apt-cache search webmin
webmin - An SSL web-based administration interface for Unix systems

;-)

-- 
WBR, Vladimir V. Kamarzin, 2:5077/16.35

Re: [sisyphus] Webmin

[Leonid B. Sysoletin]

28 Май 2004 10:05, Vladimir V. Kamarzin написал:
> > > > > В Сизифе Webmin есть?
> > > > [dmitry@dima dmitry]$ apt-cache search webmin
> > > > [dmitry@dima dmitry]$
> > > > как видите - нет.
> > > Убрали? :-)
> > > [vvk@vvk /]$ apt-cache search webmin
> > > webmin - An SSL web-based administration interface for Unix systems
> > Когда делали apt-get update последний раз?
> 5-7 дней назад..
> Только что сделал apt-get update - опять пишет
> [vvk@vvk /]$ apt-cache search webmin
> webmin - An SSL web-based administration interface for Unix systems

А-а, это он вам про установленную версию говорит...

-- 
Л. Сысолетин,
webmaster@bdo.ru
[Team Ёжики-рулез!] [Team Котёнки на солярке] [Team Берегите букву "ё"!]
[Team Я люблю свою фортунку] [Team Фортунка в переписку не вступает]

Ваша версия BTE устанавливает пакеты с правами root'а, что есть insecure.   
		-- ldv in devel@

Re: [sisyphus] Webmin

[Vladimir V. Kamarzin]

Приветствую, Leonid B. Sysoletin!
Fri, 28 May 2004 10:07:40 +0400 вы писали:

> А-а, это он вам про установленную версию говорит...

Точно блин - он почему-то установлен.

-- 
WBR, Vladimir V. Kamarzin, 2:5077/16.35

Re: [sisyphus] Webmin

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 472 bytes --]

* Vladimir V. Kamarzin <vvk@> [040528 10:05]:
> Только что сделал apt-get update - опять пишет
> [vvk@vvk /]$ apt-cache search webmin
> webmin - An SSL web-based administration interface for Unix systems
apt-cache search ищет не только по индексам, но и по базе
установленныз rpm пакетов...

-- 
Regards, Sir Raorn.
-------------------
По-моему, перекладывать свою вину на честно работающую программу не стоит,
только карму свою испортите.
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Webmin

[Mike Lykov]

В сообщении от Пятница 28 Май 2004 00:09 Roman Savochenko написал:

> В Сизифе Webmin есть?

А зачем он нужен? Чем он лучше, чем ssh + редактор?

-- 
Mike Lykov
Системный администратор ПКК "Весна", Самара

Re: [sisyphus] Webmin[JT]

[iLya Bryzgalow]

Fri, 28 May 2004 09:14:55 +0500 Mike Lykov <combr@vesna.ru> сообщил:

> В сообщении от Пятница 28 Май 2004 00:09 Roman Savochenko написал:
> 
> > В Сизифе Webmin есть?
> 
> А зачем он нужен? Чем он лучше, чем ssh + редактор?
Это религиозный вопрос, зачем нужен Гуевый конфигуратор.
Если его поднять опять, будет интересно, но шумно.
А зачем например, нужны комментарии в конфиге? Разве man + (голый
конфиг) не подходит? Вот и считайте Гуевые конфигурялки итерактивными
комментариями.

Про недостатки конкретно webmin-а я умолчу.

> 
> -- 
> Mike Lykov
> Системный администратор ПКК "Весна", Самара
> 
> 

-- 
iLya Bryzgalow aka iLL          _/ _/     _/
Astronomy-Linux-Krasnodar-Russia  _/     _/
Linux User #301257            _/ _/     _/
JID://ill@jabber.org         _/ _/     _/
http://www.krumn.oilnet.ru  _/ _/     _/
ftp://ftp.krumn.oilnet.ru  _/ _/_/_/ _/_/_/
i don't smoke and wish you the same!
kernel-2.6.6-std26-up-alt3 ALT Linux Sisyphus (20040526)

[sisyphus] Re: Webmin[JT]

[Michael Shigorin]

On Fri, May 28, 2004 at 01:06:39PM +0400, iLya Bryzgalow wrote:
> Вот и считайте Гуевые конфигурялки итерактивными комментариями.

Читайте netch@ про упреждающее информирование.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] Re: Webmin[JT]

[Aleksey Novodvorsky]

Michael Shigorin пишет:

>On Fri, May 28, 2004 at 01:06:39PM +0400, iLya Bryzgalow wrote:
>  
>
>>Вот и считайте Гуевые конфигурялки итерактивными комментариями.
>>    
>>
>
>Читайте netch@ про упреждающее информирование.
>
>  
>
А кто это? Я не нашел в этом списке такого адреса.
Нельзя ли свое мнение изложить?

Rgrds, AEN

[sisyphus] IA: Linux meeting in Kiev on Jun 5 2004 (was: Webmin)

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1638 bytes --]

On Fri, May 28, 2004 at 01:29:50PM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:
> >>Вот и считайте Гуевые конфигурялки итерактивными комментариями.
> >Читайте netch@ про упреждающее информирование.
> А кто это? Я не нашел в этом списке такого адреса.

Это Валентин Нечаев.  В community@, помнится, появлялся.  А это
водилось в fido7.ru.linux год или два назад, не помню.

Бутенко, помнится, там же (но давно) проводил очень неплохое
сравнение.  Владимир который и stalker.com.

> Нельзя ли свое мнение изложить?

Мое мнение -- GUI в хорошем смысле этого слова хороши тем, что:

- фокусируют внимание;
- предоставляют минимально необходимую "документацию" максимально
  сподручным образом (пресловутое "упреждающее информаирование");
- предоставляют базовый контроль ошибочного ввода.

Сделать рулилку с большим динамическим диапазоном уровня
пользователей/администраторов, которые смогут работать с ней с
ненулевой эффективностью -- думаю, не менее сложно, чем добиться
того же от текстовых конфигурационных файлов.  Только направление
"добирания оставшихся 20%" разное -- от текста сложнее добиться
прозрачности для разноязычных малоподготовленных пользователей,
от GUI -- производительности и пригодности для (со)автоматизации
опытными администраторами.

PS: Нетч, полагаю, будет 5.06 на нашей линуксовке, куда можете
откомандировать заинтересованных на пообщаться.  Человек он
многогранно грамотный.

http://linux.kiev.ua/modules.php?name=News&file=article&sid=1188
(это я к тому, что welcome все желающие :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Webmin[JT]

[Mike Lykov]

В сообщении от Пятница 28 Май 2004 14:06 iLya Bryzgalow написал:

> > > В Сизифе Webmin есть?
> > А зачем он нужен? Чем он лучше, чем ssh + редактор?
> Это религиозный вопрос, зачем нужен Гуевый конфигуратор.

"Гуевые конфигураторы" нужны и полезны.
Для пользователя, который настраивает что-то на своем персональном компьютере.
На сервере они мне кажутся вредными, так как скрывают суть процесса, которую 
администратор четко должен себе представлять..

-- 
Mike Lykov
Системный администратор ПКК "Весна", Самара

Re: [sisyphus] Webmin[JT]

[iLya Bryzgalow]

Fri, 28 May 2004 14:17:18 +0500 Mike Lykov <combr@vesna.ru> сообщил:

> В сообщении от Пятница 28 Май 2004 14:06 iLya Bryzgalow написал:
> 
> > > > В Сизифе Webmin есть?
> > > А зачем он нужен? Чем он лучше, чем ssh + редактор?
> > Это религиозный вопрос, зачем нужен Гуевый конфигуратор.
> 
> "Гуевые конфигураторы" нужны и полезны.
> Для пользователя, который настраивает что-то на своем персональном
> компьютере. На сервере они мне кажутся вредными, так как скрывают суть
> процесса, которую администратор четко должен себе представлять..
Это смотря какой конфигуратор. Если конфигуратор "а-ля Вындоус одним
кликом", а если типа webmin.
Ладно, втянулся я всетаки в полемику.
> 
> -- 
> Mike Lykov
> Системный администратор ПКК "Весна", Самара

-- 
iLya Bryzgalow aka iLL          _/ _/     _/
Astronomy-Linux-Krasnodar-Russia  _/     _/
Linux User #301257            _/ _/     _/
JID://ill@jabber.org         _/ _/     _/
http://www.krumn.oilnet.ru  _/ _/     _/
ftp://ftp.krumn.oilnet.ru  _/ _/_/_/ _/_/_/
i don't smoke and wish you the same!
kernel-2.6.6-std26-up-alt3 ALT Linux Sisyphus (20040526)

Re: [sisyphus] Webmin[JT]

[Eugene Prokopiev]

iLya Bryzgalow пишет:
> Fri, 28 May 2004 14:17:18 +0500 Mike Lykov <combr@vesna.ru> сообщил:
> 
> 
>>В сообщении от Пятница 28 Май 2004 14:06 iLya Bryzgalow написал:
>>
>>
>>>>>В Сизифе Webmin есть?
>>>>
>>>>А зачем он нужен? Чем он лучше, чем ssh + редактор?
>>>
>>>Это религиозный вопрос, зачем нужен Гуевый конфигуратор.
>>
>>"Гуевые конфигураторы" нужны и полезны.
>>Для пользователя, который настраивает что-то на своем персональном
>>компьютере. На сервере они мне кажутся вредными, так как скрывают суть
>>процесса, которую администратор четко должен себе представлять..
> 
> Это смотря какой конфигуратор. Если конфигуратор "а-ля Вындоус одним
> кликом", а если типа webmin.

А вот я думаю, что конфигуратор "а-ля Вындоус одним кликом", точно так 
же, как и вебмин, плох тем, что он слишком сложен для тех, кто не 
понимает, что он делает, и слишком малофункционален для для тех, кто 
понимает (впрочем, на последний я смотрел довольно давно). Т.е. ни рыба, 
ни мясо.

"Мясо" у нас, собственно, есть - как было сказано: ssh + редактор

А вот для своих подопечных я начал делать "рыбу" - GUI-конфигуратор для 
идиотов, через который они могут править интересующие их детали в 
LDAP-дереве и не грузить меня по этому поводу. Первый вариант с 
возможностью настраивать кое-что в dhcp (c ddns), iptables, squid уже 
работает. Для маленьких сеток его можно сделать вполне универсальным 
(что и пытаюсь сделать), но для хотя бы средних он станет вторым вебмином.

-- 
С уважением, Прокопьев Евгений

Re: [sisyphus] Webmin[JT]

[Roman Savochenko]

Mike Lykov wrote:

>>>>В Сизифе Webmin есть?
>>>>        
>>>>
>>>А зачем он нужен? Чем он лучше, чем ssh + редактор?
>>>      
>>>
>>Это религиозный вопрос, зачем нужен Гуевый конфигуратор.
>>    
>>
>
>"Гуевые конфигураторы" нужны и полезны.
>Для пользователя, который настраивает что-то на своем персональном компьютере.
>На сервере они мне кажутся вредными, так как скрывают суть процесса, которую 
>администратор четко должен себе представлять..
>
>  
>
Особенно когда ничем другим CUPS настроить не получается!

С уважением Роман!

Re: [sisyphus] Webmin

[vserge]

Добрый день

Вы написали Mike Lykov <combr@vesna.ru> Fri, 28 May 2004 09:14:55 +0500:

> В сообщении от Пятница 28 Май 2004 00:09 Roman Savochenko написал:
> 
> > В Сизифе Webmin есть?
> 
> А зачем он нужен? Чем он лучше, чем ssh + редактор?
> 
А ты пробовал настраивать без него KAV 5.х под Linux-mailserver могу сказать
зрелище не из лучших особенно когда направлений много!

-- 
Согласно fhs, /tmp и /var/tmp должны быть доступны по записи.
Это, конечно, не значит, что нормально написанные программы будут туда
писать, но все же.
		-- ldv in devel@

Re: [sisyphus] Webmin

[Mike Lykov]

В сообщении от Пятница 28 Май 2004 15:58 vserge написал:

> А ты пробовал настраивать без него KAV 5.х под Linux-mailserver могу
> сказать зрелище не из лучших особенно когда направлений много!

Я такими извращениями не занимаюсь принципиально.
-- 
Mike Lykov
Системный администратор ПКК "Весна", Самара

[sisyphus] Re: Webmin

[Michael Shigorin]

On Thu, May 27, 2004 at 10:09:52PM +0300, Roman Savochenko wrote:
> В Сизифе Webmin есть?

У нас есть и работает (местами), может, посмотрим и зальем.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] Re: Webmin

[vserge]

Добрый день

Миш а выложить можешь src.rpm?

Вы написали Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua> Fri, 28 May 2004 11:47:00
+0300:

> On Thu, May 27, 2004 at 10:09:52PM +0300, Roman Savochenko wrote:
> > В Сизифе Webmin есть?
> 
> У нас есть и работает (местами), может, посмотрим и зальем.
> 


-- 
> Это достоинство.  Чем больше пакетов будет завязано на Гном и GTK, тем
> труднее будет отдавать несправедливое предпочтение КДЕ и Qt (Compact).
mount /dev/dikonov /mnt/talk-room
		-- avp in devel@

[sisyphus] Re: Webmin

[Michael Shigorin]

On Fri, May 28, 2004 at 02:57:38PM +0400, vserge wrote:
> Миш а выложить можешь src.rpm?

Перебросил на Лёшу.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/