[sisyphus] sisyphus snapshot

[sisyphus] sisyphus snapshot

[aen]

Hi!
Мы оговорили с linuxshop.ru технологию изготовления ими sisyphus 
snapshots и в течение ближайших двух недель новый snapshot должен появитсья.
Я приношу свои глубочайшие извинения.

Rgrds, AEN

Re: [sisyphus] sisyphus snapshot

[Sergey Kuznetsov]

On Wed, 16 Apr 2003 13:05:01 +0400
aen <aen@altlinux.ru> wrote:

> Hi!
> Мы оговорили с linuxshop.ru технологию изготовления ими
> sisyphus snapshots и в течение ближайших двух недель новый
> snapshot должен появитсья. Я приношу свои глубочайшие
> извинения.

Ура!

С уважением,
Сергей

Re: [sisyphus] sisyphus snapshot

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 428 bytes --]

On Thu, Apr 17, 2003 at 03:15:51AM +0400, Vitaly Lugovsky wrote:
> > Мы оговорили с linuxshop.ru технологию изготовления ими
> > sisyphus
> > snapshots и в течение ближайших двух недель новый snapshot
> > должен появитсья.
> > Я приношу свои глубочайшие извинения.
> 
>  А как там на тему мини-фризов перед снапшотами?

Я думаю, в данном случае "мини-фризом" будут являтся устаканившиеся по
новой схеме kernel & XFree.


--
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] sisyphus snapshot

[Vitaly Lugovsky]

On Wed, 16 Apr 2003, aen wrote:

> Hi!
> Мы оговорили с linuxshop.ru технологию изготовления ими
> sisyphus
> snapshots и в течение ближайших двух недель новый snapshot
> должен появитсья.
> Я приношу свои глубочайшие извинения.

 А как там на тему мини-фризов перед снапшотами?

Re: [sisyphus] sisyphus snapshot

[Епифанов Сергей]

В сообщении от 16 Апрель 2003 13:05 aen написал:
> Hi!
> Мы оговорили с linuxshop.ru технологию изготовления ими
> sisyphus snapshots и в течение ближайших двух недель новый
> snapshot должен появитсья. Я приношу свои глубочайшие
> извинения.

Есть ли возможность туда закатать весь java blackdown? У меня нет 
возможности тащить пакеты из интернета вообще.

-- 
С уважением, Епифанов Сергей

Re: [sisyphus] sisyphus snapshot

[Vitaly Lugovsky]

On Thu, 17 Apr 2003, Dmitry V. Levin wrote:

> >  А как там на тему мини-фризов перед снапшотами?
>
> Я думаю, в данном случае "мини-фризом" будут являтся
> устаканившиеся по
> новой схеме kernel & XFree.

 Это хорошо, но предупреждения то в devel@ будут, вроде "в
течении следующей недели будет произведён срез Сизифа", чтоб не
было на половину залитых пакетов, и т.п.?

Re: [sisyphus] sisyphus snapshot

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 519 bytes --]

On Thu, Apr 17, 2003 at 11:43:51PM +0400, Vitaly Lugovsky wrote:
> > >  А как там на тему мини-фризов перед снапшотами?
> >
> > Я думаю, в данном случае "мини-фризом" будут являтся
> > устаканившиеся по
> > новой схеме kernel & XFree.
> 
>  Это хорошо, но предупреждения то в devel@ будут, вроде "в
> течении следующей недели будет произведён срез Сизифа", чтоб не
> было на половину залитых пакетов, и т.п.?

Я не знаю, это зависит от того, кто будет делать снапшот.
Боюсь, что первый блин будет опять комом.


--
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] sisyphus snapshot

[Max A Mazin]

aen пишет:
> Hi!
> Мы оговорили с linuxshop.ru технологию изготовления ими sisyphus 
> snapshots и в течение ближайших двух недель новый snapshot должен 
> появитсья.

Насколько я понимаю, с даты этого сообщения прошло _три_ недели.
Где срез?

> Я приношу свои глубочайшие извинения.

А сейчас?

PS: Почему информацию о срезах приходится добывать с боем? Это закрытая 
информация? Срезы больше не поддерживаются ALTLinux и ALTLinux стыдно 
(извините) в этом признаться? Письма о срезах фильтруются на почновом 
сервере ALT? Что на самом деле?

PPS: /me негодует, нельзя так относиться у своим пользователям.
--
Max A Mazin

Re: [sisyphus] sisyphus snapshot

[Ilya Kuznecov]

On Wed, 07 May 2003 18:41:55 +0400
Max A Mazin <__Mah__@mail.ru> wrote:

> aen пишет:
> > Hi!
> > Мы оговорили с linuxshop.ru технологию изготовления ими sisyphus 
> > snapshots и в течение ближайших двух недель новый snapshot должен 
> > появитсья.

Да эти linuxshop.ru известные муданзяны. Чего стоит например http://linuxshop.ru/linuxer/starmaster/starall.html, который не лучшим образом использовал популярность ALM2.2 и так и не присудил приз победителю.

--
chumpa, Cybernetic Humanoid Used for Mathematics and Potential Assassination
kuznecov@blok-caf.ru       http://chumpa.izhnet.ru     icq 122393064

Re: [sisyphus] sisyphus snapshot

[Max A Mazin]

Ilya Kuznecov пишет:
> On Wed, 07 May 2003 18:41:55 +0400
> Max A Mazin <__Mah__@mail.ru> wrote:
> 
> 
>>aen пишет:
>>
>>>Hi!
>>>Мы оговорили с linuxshop.ru технологию изготовления ими sisyphus 
>>>snapshots и в течение ближайших двух недель новый snapshot должен 
>>>появитсья.
> 
> 
> Да эти linuxshop.ru известные муданзяны. Чего стоит например http://linuxshop.ru/linuxer/starmaster/starall.html, который не лучшим образом использовал популярность ALM2.2 и так и не присудил приз победителю.

При чем тут линуксжоп? Срезы готовит Альт, вот с него и спрос. Если срез 
готов -- извольте сообщить об этом общественности, а если линуксжоп не в 
состоянии готовый срез залить на сд, то спрос будет уже с него.

Информации же о срезах за последние 3 недели в этой рассылке не было -- 
последнее сообщение от 18.04.2003 да и то не по теме.
--
Max A Mazin

Re: [sisyphus] sisyphus snapshot

[Alexander Bokovoy]

On Wed, May 07, 2003 at 07:14:57PM +0400, Max A Mazin wrote:
> Ilya Kuznecov пишет:
> >On Wed, 07 May 2003 18:41:55 +0400
> >Max A Mazin <__Mah__@mail.ru> wrote:
> >
> >
> >>aen пишет:
> >>
> >>>Hi!
> >>>Мы оговорили с linuxshop.ru технологию изготовления ими sisyphus 
> >>>snapshots и в течение ближайших двух недель новый snapshot должен 
> >>>появитсья.
> >
> >
> >Да эти linuxshop.ru известные муданзяны. Чего стоит например 
> >http://linuxshop.ru/linuxer/starmaster/starall.html, который не лучшим 
> >образом использовал популярность ALM2.2 и так и не присудил приз 
> >победителю.
> 
> При чем тут линуксжоп? Срезы готовит Альт, вот с него и спрос. Если срез 
> готов -- извольте сообщить об этом общественности, а если линуксжоп не в 
> состоянии готовый срез залить на сд, то спрос будет уже с него.
> 
> Информации же о срезах за последние 3 недели в этой рассылке не было -- 
> последнее сообщение от 18.04.2003 да и то не по теме.
Дмитрием Левиным в то же время было сказано -- срез будет после окончания
перехода на новую схему сборки ядер и XFree 4.3. Последнее уже
совершилось, а первое скоро произойдет -- kernel build policy уже
практически выбработана.
-- 
/ Alexander Bokovoy
---
Build a system that even a fool can use and only a fool will want to use it.

Re: [sisyphus] sisyphus snapshot

[Max A Mazin]

Alexander Bokovoy пишет:

>>При чем тут линуксжоп? Срезы готовит Альт, вот с него и спрос. Если срез 
>>готов -- извольте сообщить об этом общественности, а если линуксжоп не в 
>>состоянии готовый срез залить на сд, то спрос будет уже с него.
>>
>>Информации же о срезах за последние 3 недели в этой рассылке не было -- 
>>последнее сообщение от 18.04.2003 да и то не по теме.
> 
> Дмитрием Левиным в то же время было сказано -- срез будет после окончания
> перехода на новую схему сборки ядер и XFree 4.3. Последнее уже
> совершилось, а первое скоро произойдет -- kernel build policy уже
> практически выбработана.

Понятно. Волею случая, я не в состоянии прочитывать все рассылки альта 
для отслеживания ситуации со схемой сборки чего-либо или перехода на 
что-либо. Есть только возможность запомнить некоторую озвученную дату.

Если мои слова вам (альту) показались излишне резкими, прошу прощения, 
но хочу сказать, что этот срез мы ждем уже пол года (именно 6 месяцев).

PS: кстати, того письма ldv я у себя не нашел, может быть потерялось?
--
Max A Mazin

[sisyphus] Re: sisyphus snapshot

[Alexey Tourbin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 474 bytes --]

On Wed, May 07, 2003 at 06:29:03PM +0300, Alexander Bokovoy wrote:
> Дмитрием Левиным в то же время было сказано -- срез будет после окончания
> перехода на новую схему сборки ядер и XFree 4.3. Последнее уже
> совершилось, а первое скоро произойдет -- kernel build policy уже
> практически выбработана.

Блин, самое плохое здесь, что MM прав.  В идеале, надо бы отказаться от
среза Sisyphus на болванках.  Ну что это за национальные особенности
флоппи-нета.  Бредовая идея.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: sisyphus snapshot

[Max A Mazin]

Alexey Tourbin пишет:
> On Wed, May 07, 2003 at 06:29:03PM +0300, Alexander Bokovoy wrote:
> 
>>Дмитрием Левиным в то же время было сказано -- срез будет после окончания
>>перехода на новую схему сборки ядер и XFree 4.3. Последнее уже
>>совершилось, а первое скоро произойдет -- kernel build policy уже
>>практически выбработана.
> 
> 
> Блин, самое плохое здесь, что MM прав.  В идеале, надо бы отказаться от
> среза Sisyphus на болванках.  Ну что это за национальные особенности
> флоппи-нета.  Бредовая идея.

И на чем его делать, извините? rsync? Нет уж, спасибо, нам за такой 
трафик снимут семь шкур и оторвут голову... Основной профиль фирмы, в 
которой мы работаем, не IT, и linux -- не основная ОС, увы. Затраты 
необоснованы совсем.

Давайте выработаем решение, которое устроит и наших и ваших. Оставаться 
без обновлений (сейчас система ALM2 + некоторый сизиф полугодовой 
давности, обновляться из security updates нереально -- ставить ALM2.2?) 
не хочется да еще иногда требуются программы, не входящие в ALM2, 
например courier-IMAP, что нам делать?
--
Max A Mazin

Re: [sisyphus] Re: sisyphus snapshot

[Ruslan Gordeev]

Hello, Alexey Tourbin <at@altlinux.ru>!

On Wed, 7 May 2003 21:34:36 +0400, 
Alexey Tourbin <at@altlinux.ru> wrote:

> On Wed, May 07, 2003 at 06:29:03PM +0300, Alexander Bokovoy wrote:
> > Дмитрием Левиным в то же время было сказано -- срез будет после окончания
> > перехода на новую схему сборки ядер и XFree 4.3. Последнее уже
> > совершилось, а первое скоро произойдет -- kernel build policy уже
> > практически выбработана.
> 
> Блин, самое плохое здесь, что MM прав.  В идеале, надо бы отказаться от
> среза Sisyphus на болванках.  Ну что это за национальные особенности
> флоппи-нета.  Бредовая идея.

Отличная идея. Вот я например, собираюсь переехать под Альт Мастер и у
меня интернет живет через один дайл-ап 33.6 на 15 человек. И что мне
делать? Как мне обновляться?

-- 
With best regards,
Ruslan Gordeev <rulix@land.ru>
aka Rulix
http://www.rulix.tk
JID: rulix@jabber.com

Re: [sisyphus] Re: sisyphus snapshot

[Dmitry Lebkov]

On Thu, 08 May 2003 08:36:15 +0400
Max A Mazin <__Mah__@mail.ru> wrote:

[skip]

> 
> Давайте выработаем решение, которое устроит и наших и ваших. Оставаться 
> без обновлений (сейчас система ALM2 + некоторый сизиф полугодовой 
> давности, обновляться из security updates нереально -- ставить ALM2.2?) 
> не хочется да еще иногда требуются программы, не входящие в ALM2, 
> например courier-IMAP, что нам делать?

Just FYI -- courier-imap & maildrop достаточно давно в Сизифе. Так же, их
есть на 4-ом диске ALM2.2 ... ;)

--
WBR, Dmitry Lebkov

Re: [sisyphus] Re: sisyphus snapshot

[Max A Mazin]

On Thu, 8 May 2003 15:52:12 +1100
Dmitry Lebkov <dima@sakhalin.ru> wrote:

> On Thu, 08 May 2003 08:36:15 +0400
> Max A Mazin <__Mah__@mail.ru> wrote:
> 
> [skip]
> 
> > 
> > Давайте выработаем решение, которое устроит и наших и ваших.
> > Оставаться без обновлений (сейчас система ALM2 + некоторый сизиф
> > полугодовой давности, обновляться из security updates нереально --
> > ставить ALM2.2?) не хочется да еще иногда требуются программы, не
> > входящие в ALM2, например courier-IMAP, что нам делать?
> 
> Just FYI -- courier-imap & maildrop достаточно давно в Сизифе. Так же,
> их есть на 4-ом диске ALM2.2 ... ;)

И что? Речь-то идет об ALT Linux Master _2.0_
-- 
Max A Mazin                                            (__Mah__@mail.ru)

Re: [sisyphus] Re: sisyphus snapshot

[Dmitry Lebkov]

On Thu, 8 May 2003 09:06:58 +0400
Max A Mazin <__Mah__@mail.ru> wrote:

> On Thu, 8 May 2003 15:52:12 +1100
> Dmitry Lebkov <dima@sakhalin.ru> wrote:
> 
> > On Thu, 08 May 2003 08:36:15 +0400
> > Max A Mazin <__Mah__@mail.ru> wrote:
> > 
> > [skip]
> > 
> > > 
> > > Давайте выработаем решение, которое устроит и наших и ваших.
> > > Оставаться без обновлений (сейчас система ALM2 + некоторый сизиф
> > > полугодовой давности, обновляться из security updates нереально --
> > > ставить ALM2.2?) не хочется да еще иногда требуются программы, не
> > > входящие в ALM2, например courier-IMAP, что нам делать?
> > 
> > Just FYI -- courier-imap & maildrop достаточно давно в Сизифе. Так же,
> > их есть на 4-ом диске ALM2.2 ... ;)
> 
> И что? Речь-то идет об ALT Linux Master _2.0_

Ничего. _Just_For_Your_Info_. 


--
WBR, Dmitry Lwbkov

[sisyphus] Re: sisyphus snapshot

[Alexey Tourbin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2150 bytes --]

On Thu, May 08, 2003 at 08:36:15AM +0400, Max A Mazin wrote:
> И на чем его делать, извините? rsync? Нет уж, спасибо, нам за такой 

Объявите голодовку. :)

> трафик снимут семь шкур и оторвут голову... Основной профиль фирмы, в 

Вы мне не поверите, но я вам расскажу, как встала эта машинка (solemn),
с которой я сейчас пишу.  А встала она в два этапа.  Во-первых, я достал
из-под кровати запылившийся диск J1.0 и кое-как поставил минимальную
систему.  Дальше я настроил pppd и скачал несколько основных пакетов,
необходимых для обновления из Sisyphus (glibc, coreutils, rpm, apt*).
Поставил их в лоб.  Дальше apt-get -f install, rpm -Vva, find / -name
'*.rpm[ns]*' и т.п.

Воторой этап: система готова к апгрейду.  apt-get dist-upgrade и apt-get
install по_вкусу.  Всё это делается на модеме USR Sportster 33600,
просто оставляется сливаться на ночь.  К утру имеем имеем работающий
свежий сизиф.  На следующую ночь сливались графические приложения.

Просто есть такая фишка у нашего прова: "тариф выходного дня".  48 часов
стоит 5 у.е., без ограничений по трафику.  Думаю что и в других городах
можно подобрать приемлемые тарифные планы.

> которой мы работаем, не IT, и linux -- не основная ОС, увы. Затраты 
> необоснованы совсем.

И даже использование Sisyphus в такой конторе скорее всего необосновано.
Sisyphus -- это дерево разработки, а не решение для контор, в которых
нет инета и не занимаются IT.  Sisyphus обновляется ежедневно, и иногда
весьма существенно.  Работа с Sisyphus подразумевает некоторые
минимальные требования по доступу в инет.

> Давайте выработаем решение, которое устроит и наших и ваших. Оставаться 
> без обновлений (сейчас система ALM2 + некоторый сизиф полугодовой 
> давности, обновляться из security updates нереально -- ставить ALM2.2?) 
> не хочется да еще иногда требуются программы, не входящие в ALM2, 
> например courier-IMAP, что нам делать?

Да, вам будет проще всего обновить систему до ALM2.2.  Master -- это
ведь тоже срез сизифа, только хорошо протестированный.

PS: я не принимаю (и не могу принять) решение по этим вопросам, я просто
высказываю свое мнение, как и все здесь.  Вернее, уже высказал.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: sisyphus snapshot

[Max A Mazin]

Dmitry Lebkov пишет:

>>>Just FYI -- courier-imap & maildrop достаточно давно в Сизифе. Так же,
>>>их есть на 4-ом диске ALM2.2 ... ;)
>>
>>И что? Речь-то идет об ALT Linux Master _2.0_
> 
> 
> Ничего. _Just_For_Your_Info_. 

Это info совершенно не к месту и для меня не новость.
--
Max A Mazin

Re: [sisyphus] Re: sisyphus snapshot

[Max A Mazin]

Alexey Tourbin пишет:
> On Thu, May 08, 2003 at 08:36:15AM +0400, Max A Mazin wrote:
> 
>>И на чем его делать, извините? rsync? Нет уж, спасибо, нам за такой 
> 
> Объявите голодовку. :)

:) я подумаю...

>>трафик снимут семь шкур и оторвут голову... Основной профиль фирмы, в 
> 
> Вы мне не поверите, но я вам расскажу, как встала эта машинка (solemn),

[skip]

У нас такого тарифного плана нет. Лучше считать, что у нес нет интернету 
вообще.

>>которой мы работаем, не IT, и linux -- не основная ОС, увы. Затраты 
>>необоснованы совсем.
> 
> И даже использование Sisyphus в такой конторе скорее всего необосновано.

Вы действительно так считаете?

> Sisyphus -- это дерево разработки, а не решение для контор, в которых

Скорее _репозитарий_ пакетов -- именно то, что нам от него требуется.

> нет инета и не занимаются IT.  Sisyphus обновляется ежедневно, и иногда
> весьма существенно.  Работа с Sisyphus подразумевает некоторые
> минимальные требования по доступу в инет.

Срез сизифа на сд не требует доступа в инет (разве что рассылки).

>>Давайте выработаем решение, которое устроит и наших и ваших. Оставаться 
>>без обновлений (сейчас система ALM2 + некоторый сизиф полугодовой 
>>давности, обновляться из security updates нереально -- ставить ALM2.2?) 
>>не хочется да еще иногда требуются программы, не входящие в ALM2, 
>>например courier-IMAP, что нам делать?
> 
> Да, вам будет проще всего обновить систему до ALM2.2.  Master -- это
> ведь тоже срез сизифа, только хорошо протестированный.

Замечательное предложение. И на вопрос "как часто вы переустанавливаете 
систему" я буду отвечать "С каждым выходом нового дистрибутива АЛЬТ".

Еще раз, от сизифа мне нужны
1) security fixes
2) bug fixes
3) новые версии программ (новые программы) -- в апдейтах нет и не будет. 
Причем не все из сизифа, а "вот эту" и "вот ту". И стоит учитывать, что 
обновление может потянуть за собой сотни мегабайт трафика.

Не знаю, все может быть сумбурно, кому-то не понятно, просто есть еще 
люди с ограниченным доступом в интернет (sic!).

> PS: я не принимаю (и не могу принять) решение по этим вопросам, я просто
> высказываю свое мнение, как и все здесь.  Вернее, уже высказал.
--
Max A Mazin

Re: [sisyphus] Re: sisyphus snapshot

[Grigory Batalov]

On Thu, 08 May 2003 10:39:13 +0400
Max A Mazin <__Mah__@mail.ru> wrote:

> > Да, вам будет проще всего обновить систему до ALM2.2.  Master -- это
> > ведь тоже срез сизифа, только хорошо протестированный.
> 
> Замечательное предложение. И на вопрос "как часто вы переустанавливаете 
> систему" я буду отвечать "С каждым выходом нового дистрибутива АЛЬТ".
> 
> Еще раз, от сизифа мне нужны
> 1) security fixes
> 2) bug fixes
> 3) новые версии программ (новые программы) -- в апдейтах нет и не будет. 
> Причем не все из сизифа, а "вот эту" и "вот ту". И стоит учитывать, что 
> обновление может потянуть за собой сотни мегабайт трафика.

  Ставьте Master 2.2 и настраивайте на нём сборку RPM.
  Тогда "вот эту и вот ту" у Вас потребует скачивания
  совершенно определённого числа пакетов (SRPM) из Сизифа.

  Я так сейчас и делаю, но не из-за отсутствия Интернета,
  а из опасения сломать что-нибудь "побочными" пакетами,
  ибо "Сизиф нестабилен по определению".

-- 
Григорий Баталов,
группа техподдержки
ОАО "Ковдорский ГОК"

Re: [sisyphus] Re: sisyphus snapshot

[Vyacheslav Sokolov]

Alexey Tourbin wrote:

>Просто есть такая фишка у нашего прова: "тариф выходного дня".  48 часов
>стоит 5 у.е., без ограничений по трафику.  Думаю что и в других городах
>можно подобрать приемлемые тарифные планы.
>
>

Боюсь, сильно ошибаетесь. У нас, например, два провайдера, у обоих 
_единственный_
тариф - 0.9уе в час. Счастливых обновлений.

[sisyphus] Re: sisyphus snapshot

[Vitaly Ostanin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 945 bytes --]

On Wed, 7 May 2003 21:34:36 +0400
Alexey Tourbin <at@altlinux.ru> wrote:

> On Wed, May 07, 2003 at 06:29:03PM +0300, Alexander Bokovoy
> wrote:
> > Дмитрием Левиным в то же время было сказано -- срез будет
> > после окончания перехода на новую схему сборки ядер и XFree
> > 4.3. Последнее уже совершилось, а первое скоро произойдет --
> > kernel build policy уже практически выбработана.
> 
> Блин, самое плохое здесь, что MM прав.  В идеале, надо бы
> отказаться от среза Sisyphus на болванках.  Ну что это за
> национальные особенности флоппи-нета.  Бредовая идея.

Нет, идея хорошая, что подтверждается востребованностью.

А вот необходимость читать интернетовские рассылки для получения
информации о срезах, которые делаются для тех, у кого с инетом
напряжёнка - нелогично. Может, стоит поддерживать актуальную
информацию о срезах на сайте altlinux ?

-- 
Regards, Vyt
mailto:  vyt@vzljot.ru
JID:     vyt@vzljot.ru

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: sisyphus snapshot

[Alexander Avramenko]

On Thu, 8 May 2003 09:50:11 +0400, Alexey Tourbin <at@altlinux.ru> wrote:

> On Thu, May 08, 2003 at 08:36:15AM +0400, Max A Mazin wrote:
>> И на чем его делать, извините? rsync? Нет уж, спасибо, нам за такой
>
> Объявите голодовку. :)
>

<skip>

>
> Да, вам будет проще всего обновить систему до ALM2.2.  Master -- это
> ведь тоже срез сизифа, только хорошо протестированный.
>
> PS: я не принимаю (и не могу принять) решение по этим вопросам, я просто
> высказываю свое мнение, как и все здесь.  Вернее, уже высказал.
>

Здравствуйте. Я бы хотел высказать свое мнение. Потребителем срезов 
"Сизифа" на болванках может быть кто угодно - контора IT и не-IT 
направления, учебное заведение, общественная организация, частное лицо (как 
я). Не это важно. Если нет сообщения о прекращении этого проекта, то я имею 
_моральное_ право требовать конкретной информации о ситуации. Ведь задержка 
в полгода - это существенно.
Еще может возникнуть желание переадресовать все вопросы к Линуксшопу. Я 
думаю, что одно другому не мешает, в _этом_ списке тема срезов - не на 
последнем месте.
И речь в этом треде не о том, ставить себе Мастер 2.2 или нет, а о том, 
будут ли срезы Сизифа и когда. Ведь явно никто из разработчиков АЛЬТ-Линукс 
не сказал о прекращении выхода Сизифа на CD. Полезно было бы также знать, 
например, если их точно не будет в течение какого-то времени. Ну и вообще, 
есть о них информация, положительная или отрицательная, - здесь ей место!  - 
- Best regards, Alexander Avramenko

[sisyphus] Re: sisyphus snapshot

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 368 bytes --]

On Wed, May 07, 2003 at 09:34:36PM +0400, Alexey Tourbin wrote:
> Блин, самое плохое здесь, что MM прав.  В идеале, надо бы
> отказаться от среза Sisyphus на болванках.  Ну что это за
> национальные особенности флоппи-нета.  Бредовая идея.

Прекратите кидать пальцы :-/

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[sisyphus] updates cd (was: sisyphus snapshot)

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 518 bytes --]

On Thu, May 08, 2003 at 10:39:46AM +0600, Ruslan Gordeev wrote:
> Отличная идея. Вот я например, собираюсь переехать под Альт
> Мастер и у меня интернет живет через один дайл-ап 33.6 на 15
> человек. И что мне делать? Как мне обновляться?

Через диалап ночью могут проходить updates.  Которые, кстати,
тоже неплохо было бы разливать на болванках (а то и предлагать
розничным продавцам в качестве сопутствующего товара).

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: sisyphus snapshot

[Pyatnitskich Evgeniy]

On Thu, 8 May 2003 09:50:11 +0400
Alexey Tourbin <at@altlinux.ru> wrote:

> Вы мне не поверите, но я вам расскажу, как встала эта машинка (solemn),
> с которой я сейчас пишу.  А встала она в два этапа.  Во-первых, я достал
> из-под кровати запылившийся диск J1.0 и кое-как поставил минимальную
> систему.  Дальше я настроил pppd и скачал несколько основных пакетов,
> необходимых для обновления из Sisyphus (glibc, coreutils, rpm, apt*).
> Поставил их в лоб.  Дальше apt-get -f install, rpm -Vva, find / -name
> '*.rpm[ns]*' и т.п.
> 
> Воторой этап: система готова к апгрейду.  apt-get dist-upgrade и apt-get
> install по_вкусу.  Всё это делается на модеме USR Sportster 33600,
> просто оставляется сливаться на ночь.  К утру имеем имеем работающий
> свежий сизиф.  На следующую ночь сливались графические приложения.

J1.0 -> Sisyphus за одну ночь? Или я что-то не понял, как всегда?

> Просто есть такая фишка у нашего прова: "тариф выходного дня".  48 часов
> стоит 5 у.е., без ограничений по трафику.  Думаю что и в других городах
> можно подобрать приемлемые тарифные планы.

Если бы... 

-- 
      ---Regards, P.E.M. <pem@rbcmail.ru>---

[sisyphus] Re: sisyphus snapshot

[Alexey Tourbin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 466 bytes --]

On Thu, May 08, 2003 at 12:35:57PM +0300, Michael Shigorin wrote:
> On Wed, May 07, 2003 at 09:34:36PM +0400, Alexey Tourbin wrote:
> > Блин, самое плохое здесь, что MM прав.  В идеале, надо бы
> > отказаться от среза Sisyphus на болванках.  Ну что это за
> > национальные особенности флоппи-нета.  Бредовая идея.
> 
> Прекратите кидать пальцы :-/

Ну да.  Извините.  Я не хотел никого задеть или вовлечь в дебаты.
Тем более что мы рассуждаем о срезах, которых нет.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: sisyphus snapshot

[Борис Ревякин]

On Wed, 7 May 2003 21:34:36 +0400
Alexey Tourbin <at@altlinux.ru> wrote:

> Блин, самое плохое здесь, что MM прав.  В идеале, надо бы отказаться
> от среза Sisyphus на болванках.  Ну что это за национальные

Проблемы с интернетом :-( вот чем вызвано:

> особенности флоппи-нета.  Бредовая идея.

А решение скорее даже не в срезах, а CVS репозитарии.
Может это и накладно (но это еще надо проверить), но
_большинство_ проблем решит.


-- 
С уважением,
  нач.ОАСУ ЗАО "Урупский ГОК"
  Борис Ревякин			mailto:br@gin.ru
  
  
  

[sisyphus] Re: sisyphus snapshot

[Alexey Tourbin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1022 bytes --]

On Thu, May 08, 2003 at 04:40:07PM +0700, Pyatnitskich Evgeniy wrote:
> > с которой я сейчас пишу.  А встала она в два этапа.  Во-первых, я достал
> > из-под кровати запылившийся диск J1.0 и кое-как поставил минимальную
> > систему.  Дальше я настроил pppd и скачал несколько основных пакетов,
> > необходимых для обновления из Sisyphus (glibc, coreutils, rpm, apt*).
> > Поставил их в лоб.  Дальше apt-get -f install, rpm -Vva, find / -name
> > '*.rpm[ns]*' и т.п.
> > 
> > Воторой этап: система готова к апгрейду.  apt-get dist-upgrade и apt-get
> > install по_вкусу.  Всё это делается на модеме USR Sportster 33600,
> > просто оставляется сливаться на ночь.  К утру имеем имеем работающий
> > свежий сизиф.  На следующую ночь сливались графические приложения.
> 
> J1.0 -> Sisyphus за одну ночь? Или я что-то не понял, как всегда?

Нет, минимальный Junior1.0 -> минимальный Sisyphus за одну ночь.
Ну как минимальный.  Вроде и минимальный, а вроде и всё что нужно уже
есть.  Естественно KDE, OOo, TeX и т.п. я не качал.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[sisyphus] Re: sisyphus snapshot

[Artem K. Jouravsky]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1906 bytes --]

On Thu, May 08, 2003 at 04:40:07PM +0700, Pyatnitskich Evgeniy wrote:
> On Thu, 8 May 2003 09:50:11 +0400
> Alexey Tourbin <at@altlinux.ru> wrote:
> 
> > Вы мне не поверите, но я вам расскажу, как встала эта машинка (solemn),
> > с которой я сейчас пишу.  А встала она в два этапа.  Во-первых, я достал
> > из-под кровати запылившийся диск J1.0 и кое-как поставил минимальную
> > систему.  Дальше я настроил pppd и скачал несколько основных пакетов,
> > необходимых для обновления из Sisyphus (glibc, coreutils, rpm, apt*).
> > Поставил их в лоб.  Дальше apt-get -f install, rpm -Vva, find / -name
> > '*.rpm[ns]*' и т.п.
> > 
> > Воторой этап: система готова к апгрейду.  apt-get dist-upgrade и apt-get
> > install по_вкусу.  Всё это делается на модеме USR Sportster 33600,
> > просто оставляется сливаться на ночь.  К утру имеем имеем работающий
> > свежий сизиф.  На следующую ночь сливались графические приложения.
> 
> J1.0 -> Sisyphus за одну ночь? Или я что-то не понял, как всегда?
Ну, если связь на 56.6 (даже в Москве бывает не так часто), стабильная,
без "подморозок" и так далее. Даже в этом случае Юниор ставится в самой
минимальной конфигурации, это чуть больше 200 Мб. Обновляется-то почти
всё...

А уж когда станете графические приложения наливать, тут уж стопудово
одной ночью не обойтись. Плюс постоянное отставание от репозитария...
Сизифом на диал-апе пользоваться реально только пока система более-менее
схожа с Сизифом. Выходит какой-нибудь новый zlib, и всё, из дома больше
не обновишься.
 
> > Просто есть такая фишка у нашего прова: "тариф выходного дня".  48 часов
> > стоит 5 у.е., без ограничений по трафику.  Думаю что и в других городах
> > можно подобрать приемлемые тарифные планы.
> 
> Если бы... 
Ага, выбор из в лучшем случае одного?

-- 
Best wishes,
	Artem K. Jouravsky.  
  JabberID: ujo@jabber.ru
iFirst Ltd, System Administrator.
-----------------------
I am NOMAD!

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: sisyphus snapshot

[Serhiy Brytskyy]

Artem K. Jouravsky wrote:
> А уж когда станете графические приложения наливать, тут уж стопудово
> одной ночью не обойтись. Плюс постоянное отставание от репозитария...
> Сизифом на диал-апе пользоваться реально только пока система более-менее
> схожа с Сизифом. Выходит какой-нибудь новый zlib, и всё, из дома больше
> не обновишься.

А если вообще инета нету? Нет, что не говорите, но получить за небольшую 
сумму новый си-ди с апдейтом из сизифа - это круто.
Да и разработчикам пару копеек не помеха ;-)

-- 
Best regards,
  Serhiy Brytskyy                mailto:uranium@ukr.net
                                      ICQ: 78708314

[sisyphus] Re: sisyphus snapshot

[Anton V. Boyarshinov]

On Thu, 08 May 2003 14:34:32 +0300 Serhiy Brytskyy
 wrote:

> Artem K. Jouravsky wrote:
> > А уж когда станете графические приложения наливать, тут уж
> > стопудово одной ночью не обойтись. Плюс постоянное отставание
> > от репозитария... Сизифом на диал-апе пользоваться реально
> > только пока система более-менее схожа с Сизифом. Выходит
> > какой-нибудь новый zlib, и всё, из дома больше не обновишься.
> 
> А если вообще инета нету? 

Тогда обновление из Сизифа может окончиться не очень хорошо.
Разве что класть на диски архив рассылки...

Антон
-- 
mailto:boyarsh@mail.ru
mailto:boyarsh@ru.echo.fr
 15:40:01  up 63 days, 22:06,  8 users,  load average: 0.02,
0.08, 0.04

Re: [sisyphus] Re: sisyphus snapshot

[Pyatnitskich Evgeniy]

On Thu, 08 May 2003 14:34:32 +0300
Serhiy Brytskyy <uranium@ukr.net> wrote:

> Artem K. Jouravsky wrote:
> > А уж когда станете графические приложения наливать, тут уж стопудово
> > одной ночью не обойтись. Плюс постоянное отставание от репозитария...
> > Сизифом на диал-апе пользоваться реально только пока система более-менее
> > схожа с Сизифом. Выходит какой-нибудь новый zlib, и всё, из дома больше
> > не обновишься.
> 
> А если вообще инета нету? Нет, что не говорите, но получить за небольшую 
> сумму новый си-ди с апдейтом из сизифа - это круто.
> Да и разработчикам пару копеек не помеха ;-)

Вообще в Линуксе очень трудно жить, если Инета вообще нет.
Необходим хотя бы минимальный доступ. К e-mail'у, например.

-- 
      ---Regards, P.E.M. <pem@rbcmail.ru>---

Re: [sisyphus] [JT] Re: sisyphus snapshot

[Roman Savelyev]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

|>Просто есть такая фишка у нашего прова: "тариф выходного дня".  48 часов
|>стоит 5 у.е., без ограничений по трафику.  Думаю что и в других городах
|>можно подобрать приемлемые тарифные планы.
15 центов за мегабайт не хотите?
А?

- --
Rgds!
Roman Savelyev
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.1 (MingW32)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQE+ult8u08PPWJOeNERAvfrAKCHPv+tGSCGzSB/isnYRz8K4iVTxwCdFcau
MVG1rn5ElxUi20w+UokOvK8=
=grlU
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [sisyphus] Re: sisyphus snapshot

[Serhiy Brytskyy]

Pyatnitskich Evgeniy wrote:

>On Thu, 08 May 2003 14:34:32 +0300
>Serhiy Brytskyy <uranium@ukr.net> wrote:
>
>  
>
>>Artem K. Jouravsky wrote:
>>    
>>
>>>А уж когда станете графические приложения наливать, тут уж стопудово
>>>одной ночью не обойтись. Плюс постоянное отставание от репозитария...
>>>Сизифом на диал-апе пользоваться реально только пока система более-менее
>>>схожа с Сизифом. Выходит какой-нибудь новый zlib, и всё, из дома больше
>>>не обновишься.
>>>      
>>>
>>А если вообще инета нету? Нет, что не говорите, но получить за небольшую 
>>сумму новый си-ди с апдейтом из сизифа - это круто.
>>Да и разработчикам пару копеек не помеха ;-)
>>    
>>
>
>Вообще в Линуксе очень трудно жить, если Инета вообще нет.
>Необходим хотя бы минимальный доступ. К e-mail'у, например.
>
>  
>
Интересная мысль. Можно пояснить, почему ? :-)

Как на меня, то очень плохо, если ето правда :-\ Скажите ето 
виндузятникам еще.

P.S.: Конкретно у меня на работе - интернет, и не слабый, так что дома 
нету особой потребности, соответственно его дома и нету.

Re: [sisyphus] sisyphus snapshot

[Sergey Kuznetsov]

On Fri, 09 May 2003 16:02:49 +0300
Serhiy Brytskyy <uranium@ukr.net> wrote:

> >Вообще в Линуксе очень трудно жить, если Инета вообще нет.
> >Необходим хотя бы минимальный доступ. К e-mail'у, например.
> >
> >  
> >
> Интересная мысль. Можно пояснить, почему ? :-)

Потому как вопросы задавать трудно, если проблемы возникают.

С уважением,
Сергей

Re: [sisyphus] Re: sisyphus snapshot

[Pyatnitskich Evgeniy]

On Fri, 09 May 2003 16:02:49 +0300
Serhiy Brytskyy <uranium@ukr.net> wrote:

> >>А если вообще инета нету? Нет, что не говорите, но получить за небольшую 
> >>сумму новый си-ди с апдейтом из сизифа - это круто.
> >>Да и разработчикам пару копеек не помеха ;-)
> >>    
> >>
> >
> >Вообще в Линуксе очень трудно жить, если Инета вообще нет.
> >Необходим хотя бы минимальный доступ. К e-mail'у, например.
> >
> >  
> >
> Интересная мысль. Можно пояснить, почему ? :-)
> 
> Как на меня, то очень плохо, если ето правда :-\ Скажите ето 
> виндузятникам еще.
> 
> P.S.: Конкретно у меня на работе - интернет, и не слабый, так что дома 
> нету особой потребности, соответственно его дома и нету.

Значит, какой-то доступ-то у вас есть? Хотя бы и на работе? :)

-- 
      ---Regards, P.E.M. <pem@rbcmail.ru>---

[sisyphus] Re: sisyphus snapshot

[Andrey Brindeew]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 522 bytes --]

On Thu, May 08, 2003 at 10:39:13AM +0400, Max A Mazin wrote:

> Замечательное предложение. И на вопрос "как часто вы переустанавливаете 
> систему" я буду отвечать "С каждым выходом нового дистрибутива АЛЬТ".

Зачем систему переустанавливать, когда есть процедура перехода с ALM2.0
на ALM2.2? Я этим не пользовался, вместе с upgrade жесткого диска решил
поставить с нуля, но то, что такая процедура есть - совершенно точно.

-- 
WBR, Andrey Brindeew.
"No one person can understand Perl culture completely"
(C) Larry Wall.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 245 bytes --]

[sisyphus] Re: sisyphus snapshot

[Artem K. Jouravsky]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 800 bytes --]

On Fri, May 09, 2003 at 05:45:57PM +0400, Sergey Kuznetsov wrote:
> On Fri, 09 May 2003 16:02:49 +0300
> Serhiy Brytskyy <uranium@ukr.net> wrote:
> 
> > >Вообще в Линуксе очень трудно жить, если Инета вообще нет.
> > >Необходим хотя бы минимальный доступ. К e-mail'у, например.
> > >
> > >  
> > >
> > Интересная мысль. Можно пояснить, почему ? :-)
> 
> Потому как вопросы задавать трудно, если проблемы возникают.
Таким образом, можно переформулировать: "новичку в Линуксе трудно совсем
без интернета".
Слава небу, у меня дома проблем не возникает с некоторых пор, потому и
интернета нет. 
Потому и хотел (и сейчас ещё думаю) подписаться на дисковый Сизиф :\

-- 
Best wishes,
	Artem K. Jouravsky.  
  JabberID: ujo@jabber.ru
iFirst Ltd, System Administrator.
-----------------------
"гей для душа"

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]