Re[2] :[sisyphus] Re: [sisyphus] ïÂÎÏ×ÌÅÎÉÅ ÐÁËÅÔÏ×?

Re[2] :[sisyphus] Re: [sisyphus] ïÂÎÏ×ÌÅÎÉÅ ÐÁËÅÔÏ×?

[Denis Kulgeyko]

> А кто тогда будет отвечать на вопросы "А почему у меня не работает?"

А кто сказал, что только одни исходники и останутся ? ;)
SRPM'ки лежат для тех, кому хочется руками собирать и для тех кто это умеет.
Нет возможности/желания/etc - есть готовые бинари.
И если собирал сам - значит знал что и зачем делал и пенять останется только на 
себя.

> А сейчас пользователю нет нужды этим заниматься. 

В большинстве случаев - да. Но есть случаи и обратные.
Довольно грубый (но реальный) пример - mplayer (не который .exe :). Определение 
"железа" "на лету" там пока только делается. И в данном случае собрать не на том 
"железе", на котором он потом будет работать - значит потерять в 
производительности или просто получить нерабочий бинарь (и такое бывает).
Не сомневаюсь, что в "Сизифе" собирается так, чтобы завелось на любом >= i586,
но одновременно это значит, что если я его пересоберу по свой Athlon то у меня он 
будет работать быстрее.
Или php. Опций там ну очень много. И с поддержкой чего его собирали ? AFAIK, это 
пишут только в .spec-файле. Значит идем за SRPM'иной.
Или еще: был у меня как-то QuakeForge в бинарях собраный под i386.Пересобрал
я svgalib и QF под i586 и вышло, что бегать он стал довольно прилично быстрее (до 
пересборки макс. разрешение без "тормозов" - 400x300, после - 640x480, все - 
софтварный рендеринг. FPS не мерял).
Линух тем и хорош, что он как конструктор. Главное не перестараться. :)
Но все это уже отклонение от темы.

> С трафиком проблемы понятны. Как-то может помочь подписка.
> Хотя поток обновлений перед выходом Мастера просто впечатляющий. 

А можно просвятить незнающего: а что это за подписка и где ее дают ?
Имеется в виду рассылка "Сизифа" на компактах (что-то где-то слышал краем уха) ?

Sorry за спам.

Тут еще мысль в голову пришла (хотя, конечно, это и не мое дело) - выкачка пакетов 
целиком - это тоже исходящий траффик и он тоже чего-то стоит ?

WBR, Denis A> Kulgeyko aka Burzumie

Re: Re[2] :[sisyphus] Re: [sisyphus] пВОПЧМЕОЙЕ РБЛЕФПЧ?

[Alexander Bokovoy]

On Wed, Feb 13, 2002 at 06:27:18PM +0200, Denis Kulgeyko wrote:
> Или php. Опций там ну очень много. И с поддержкой чего его собирали ? AFAIK, это 
> пишут только в .spec-файле. Значит идем за SRPM'иной.
Зачем? phpinfo(); Вам поможет -- расскажет все об опциях сборки.

-- 
/ Alexander Bokovoy
Software architect and analyst             // SaM-Solutions Ltd.
---
Humility is the first of the virtues -- for other people.
		-- Oliver Wendell Holmes

[sisyphus] Re: Обновление пакетов?

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1616 bytes --]

On Wed, Feb 13, 2002 at 06:27:18PM +0200, Denis Kulgeyko wrote:
> > А кто тогда будет отвечать на вопросы "А почему у меня не работает?"
> А кто сказал, что только одни исходники и останутся ? ;)
> SRPM'ки лежат для тех, кому хочется руками собирать и для тех кто это умеет.
> Нет возможности/желания/etc - есть готовые бинари.
> И если собирал сам - значит знал что и зачем делал и пенять останется только на 
> себя.
[...]
> Линух тем и хорош, что он как конструктор. Главное не перестараться. :)
В общем-то, аккуратное обдумывание и реализация такой вот штуки
действительно может помочь расширить диапазон комфортности
дистрибутива как рабочего продукта в сторону технически
подкованного контингента.

Например, как раздавать исходники -- каталог со *всеми* тарболами
и патчами из текущих src.rpm в Sisyphus имел бы грандиозные
размеры (как метаинформация ;) и был бы major pain in the arse в
смысле поддержки.  Перегенерировать при обновлении сизифа значит
распаковать ~1.5G .bz2 %(

А распаковывать уж совсем все и именно что держать в CVS точно
никто не будет -- неподъемная это задача, да и смыслу не видно.

> Но все это уже отклонение от темы.
Намек на то, что отвечать стоит в sisyphus@ ? ;)  Ну пойдемте...

> Тут еще мысль в голову пришла (хотя, конечно, это и не мое
> дело) - выкачка пакетов целиком - это тоже исходящий траффик и
> он тоже чего-то стоит ?
СтОит, стоит...  И это -- тоже стимул ;-)

PS: вон, японцы, грят, вовсю .nosrc.rpm клепают и используют...
А ведь не самая отсталая нация вроде ;>

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 232 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: Обновление пакетов?

[Valek Filippov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 344 bytes --]

> > Тут еще мысль в голову пришла (хотя, конечно, это и не мое
> > дело) - выкачка пакетов целиком - это тоже исходящий траффик и
> > он тоже чего-то стоит ?
> СтОит, стоит...  И это -- тоже стимул ;-)
JFYI: У большинства провайдеров в Москве исходящий трафик не тарифицируется,
поэтому стоит он только загруженности канала, но не денег.

Валек

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: Re[2] :[sisyphus] Re: [sisyphus] Обновление пакетов?

[Gosha]

Hi!
On Wed, 13 Feb 2002 18:27:18 +0200
"Denis Kulgeyko" <burzumie@ukr.net> wrote:

> А можно просвятить незнающего: а что это за подписка и где ее дают ?

Дают ее на LOL.

> Имеется в виду рассылка "Сизифа" на компактах (что-то где-то слышал
> краем уха) ?

Пригодно к использованию только для москвичей. IMHO, конечно.
Для нас простых смертных это мало реально, поскольку почта
сильно долго ходит, да и LOL-овцы не шибко-то разбегутся. :-(
Ну и денюжка конечно не последний фактор.

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
Zlatoust, Russia