[sisyphus] [трололо] [was:Re: Лег NetworkManager]

[sisyphus] [трололо] [was:Re: Лег NetworkManager]

[Mykola S. Grechukh]

2011/6/1 Ildar Mulyukov <>:
> 1. Как уже писали, человек, который делает dist-upgrade не выходя из X,
> должен осознавать, что делает.

Дожились! Ничо, ничо, скоро лялих будет писать "у вас семь
неустановленных апдейтов. пожалуйста дождитесь окончания установки,
после обновления система будет перезагружена автоматически"

-- 
Mykola Grechukh

CTO, Satelliz-Ukraine

Re: [sisyphus] [трололо] [was:Re: Лег NetworkManager]

[Ildar Mulyukov]

On 01.06.2011 16:57:52, Mykola S. Grechukh wrote:
> 2011/6/1 Ildar Mulyukov <>:
> > 1. Как уже писали, человек, который делает dist-upgrade не выходя  
> из X,
> > должен осознавать, что делает.
> 
> Дожились! Ничо, ничо, скоро лялих будет писать "у вас семь
> неустановленных апдейтов. пожалуйста дождитесь окончания установки,
> после обновления система будет перезагружена автоматически"

Секунду! для тех, кому не понятно, что написано в 3 и 4 строчках:
1. я не написал "нельзя", я написал "должен осознавать, что делает".  
По-моему, спутать невозможно.
2. подобный способ обновления не является поддерживаемым даже на уровне  
комьюнити в этой рассылке (мы об этом с mike@ тут рассуждали)
-- 
Ildar

Re: [sisyphus] [трололо] [was:Re: Лег NetworkManager] [OT]

[Peter V. Saveliev]

On 01.06.2011 15:27, Ildar Mulyukov wrote:
<skip />
> Секунду! для тех, кому не понятно, что написано в 3 и 4 строчках:
> 1. я не написал "нельзя", я написал "должен осознавать, что делает".
> По-моему, спутать невозможно.
> 2. подобный способ обновления не является поддерживаемым даже на уровне
> комьюнити в этой рассылке (мы об этом с mike@ тут рассуждали)

Несколько лет делаю dist-upgrade, не выходя (из себя) из иксов, лишь
рестартуя их после (когда требуется). И только сегодня услышал, что это
ло кошер. Как страшно жить.

-- 
Peter V. Saveliev

Re: [sisyphus] [трололо] [was:Re: Лег NetworkManager] [OT]

[Смирнов Андрей]

01.06.2011, 15:46, "Peter V. Saveliev" <peet@altlinux.ru>:
>
>>  Секунду! для тех, кому не понятно, что написано в 3 и 4 строчках:
>>  1. я не написал "нельзя", я написал "должен осознавать, что делает".
>>  По-моему, спутать невозможно.
>>  2. подобный способ обновления не является поддерживаемым даже на уровне
>>  комьюнити в этой рассылке (мы об этом с mike@ тут рассуждали)
>
> Несколько лет делаю dist-upgrade, не выходя (из себя) из иксов, лишь
> рестартуя их после (когда требуется). И только сегодня услышал, что это
> ло кошер. Как страшно жить.
>
> --
вот и я таких обсуждений не припомню, хотя подписан на рассылку только года 3 или 4

Re: [sisyphus] [трололо] [was:Re: Лег NetworkManager] [OT]

[Pavel N. Solovyov]

On Wed, 01 Jun 2011 15:46:09 +0400
Peter V. Saveliev wrote:

> Несколько лет делаю dist-upgrade, не выходя (из себя) из иксов, лишь
> рестартуя их после (когда требуется). И только сегодня услышал, что
> это ло кошер. Как страшно жить.

	Разговор когда-то и в самом деле был (лень искать), но я тоже
делаю dist-upgrade из Сизифа не выходя из иксов. Пару раз за всё время
поломались иксы, последний раз накосячил grub2. Уверен, что выход из
иксов при  dist-upgrade ровно ничего бы в этих случаях не изменил.

 --
	Успехов. Павел.
=====================
Jabber: pavel_solo@jabber.ru
ICQ: 33437660
=====================

Re: [sisyphus] [трололо] [was:Re: Лег NetworkManager]

[Alexey Borisenkov]

01.06.2011 15:27, Ildar Mulyukov пишет:
> On 01.06.2011 16:57:52, Mykola S. Grechukh wrote:
>> 2011/6/1 Ildar Mulyukov <>:
>> > 1. Как уже писали, человек, который делает dist-upgrade не выходя из X,
>> > должен осознавать, что делает.
>>
>> Дожились! Ничо, ничо, скоро лялих будет писать "у вас семь
>> неустановленных апдейтов. пожалуйста дождитесь окончания установки,
>> после обновления система будет перезагружена автоматически"
>
> Секунду! для тех, кому не понятно, что написано в 3 и 4 строчках:
> 1. я не написал "нельзя", я написал "должен осознавать, что делает".
> По-моему, спутать невозможно.
> 2. подобный способ обновления не является поддерживаемым даже на уровне
> комьюнити в этой рассылке (мы об этом с mike@ тут рассуждали)

А NetworkManager умеет организовать сеть без X?

Re: [sisyphus] [трололо] [was:Re: Лег NetworkManager]

[Mykola S. Grechukh]

2011/6/1 Alexey Borisenkov <>:
> А NetworkManager умеет организовать сеть без X?

Вообще говоря, да. Вопрос в апплете.

-- 
Mykola Grechukh

CTO, Satelliz-Ukraine

Re: [sisyphus] [трололо] [was:Re: Лег NetworkManager]

[Alexey Borisenkov]

01.06.2011 17:15, Mykola S. Grechukh пишет:
> 2011/6/1 Alexey Borisenkov<>:
>> А NetworkManager умеет организовать сеть без X?
> Вообще говоря, да. Вопрос в апплете.

Ну я подозревал, что так.
Ладно, уточним вопрос: есть ли у нас (или вообще в природе) такой апплет?

Re: [sisyphus] [трололо] [was:Re: Лег NetworkManager]

[Mykola S. Grechukh]

2011/6/1 Alexey Borisenkov <>:
> 01.06.2011 17:15, Mykola S. Grechukh пишет:
>>
>> 2011/6/1 Alexey Borisenkov<>:
>>>
>>> А NetworkManager умеет организовать сеть без X?
>>
>> Вообще говоря, да. Вопрос в апплете.
>
> Ну я подозревал, что так.
> Ладно, уточним вопрос: есть ли у нас (или вообще в природе) такой апплет?

Есть.

Беда не в том, беда в том что при отваливании nm-applet юзерские
соединения убиваются.

-- 
Mykola Grechukh

CTO, Satelliz-Ukraine

Re: [sisyphus] [трололо] [was:Re: Лег NetworkManager]

[Rinat Bikov]

1 июня 2011 г. 17:17 Alexey Borisenkov написал:
> Ну я подозревал, что так.
> Ладно, уточним вопрос: есть ли у нас (или вообще в природе) такой апплет?
У меня NM до входа в KDE сеть поднимает без апплета (правда, если сеть
настроена апплетом в прошлый раз).

-- 
С уважением, Ринат Биков.

Re: [sisyphus] [трололо] [was:Re: Лег NetworkManager]

[Mikhail Efremov]

On Wed, 1 Jun 2011 13:20:54 +0000 Mykola S. Grechukh wrote:
> 2011/6/1 Alexey Borisenkov <>:
> > 01.06.2011 17:15, Mykola S. Grechukh пишет:
> >>
> >> 2011/6/1 Alexey Borisenkov<>:
> >>>
> >>> А NetworkManager умеет организовать сеть без X?
> >>
> >> Вообще говоря, да. Вопрос в апплете.
> >
> > Ну я подозревал, что так.
> > Ладно, уточним вопрос: есть ли у нас (или вообще в природе) такой апплет?
> 
> Есть.
> 
> Беда не в том, беда в том что при отваливании nm-applet юзерские
> соединения убиваются.

Это не беда, галка "Доступно всем пользователям" была и раньше. Теперь
же NM вообще хранит все соединения сам, в том числе и пользовательские.
Я, правда, не помню разрывает ли он сейчас соединения пользователя при
завершении сессии, надо проверить.

-- 
WBR, Mikhail Efremov

Re: [sisyphus] [трололо] [was:Re: Лег NetworkManager]

[Смирнов Андрей]

01.06.2011, 17:28, "Mikhail Efremov" <sem@altlinux.ru>:

>>  Беда не в том, беда в том что при отваливании nm-applet юзерские
>>  соединения убиваются.
>
> Это не беда, галка "Доступно всем пользователям" была и раньше. Теперь
> же NM вообще хранит все соединения сам, в том числе и пользовательские.
> Я, правда, не помню разрывает ли он сейчас соединения пользователя при
> завершении сессии, надо проверить.

разрывает

Re: [sisyphus] [трололо] [was:Re: Лег NetworkManager]

[Mikhail Efremov]

On Wed, 01 Jun 2011 17:46:25 +0400 Смирнов Андрей wrote:
> 
> 
> 01.06.2011, 17:28, "Mikhail Efremov" <sem@altlinux.ru>:
> 
> >>  Беда не в том, беда в том что при отваливании nm-applet юзерские
> >>  соединения убиваются.
> >
> > Это не беда, галка "Доступно всем пользователям" была и раньше. Теперь
> > же NM вообще хранит все соединения сам, в том числе и пользовательские.
> > Я, правда, не помню разрывает ли он сейчас соединения пользователя при
> > завершении сессии, надо проверить.
> 
> разрывает

И это правильно. Для общесистемных настроек есть галка "Доступно всем
пользователям" в редакторе nm-applet'а (которая теперь установлена по
умолчанию для новых соединений) и настройки в etcnet.

-- 
WBR, Mikhail Efremov

Re: [sisyphus] [трололо] [was:Re: Лег NetworkManager]

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 751 bytes --]

On Wed, Jun 01, 2011 at 05:27:30PM +0600, Ildar Mulyukov wrote:

IM> Секунду! для тех, кому не понятно, что написано в 3 и 4 строчках:
IM> 1. я не написал "нельзя", я написал "должен осознавать, что делает".  
IM> По-моему, спутать невозможно.

Ага, а также должен знать исходрники всего устанавливаемого софта.
Наизусть.

IM> 2. подобный способ обновления не является поддерживаемым даже на уровне  
IM> комьюнити в этой рассылке (мы об этом с mike@ тут рассуждали)

Это де-факто основной способ обновления "обычных пользователей". Да-да,
тех самых пользователей, которые юзают NetworkManager вместо etcnet.

-- 
С уважением, Денис

http://mithraen.ru/
----------------------------------------------------------------------------

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [sisyphus] [трололо] [was:Re: Лег NetworkManager]

[Paul Wolneykien]

01.06.2011 23:08, Денис Смирнов пишет:
> On Wed, Jun 01, 2011 at 05:27:30PM +0600, Ildar Mulyukov wrote:
> 
> IM> Секунду! для тех, кому не понятно, что написано в 3 и 4 строчках:
> IM> 1. я не написал "нельзя", я написал "должен осознавать, что делает".  
> IM> По-моему, спутать невозможно.
> 
> Ага, а также должен знать исходрники всего устанавливаемого софта.
> Наизусть.
> 
> IM> 2. подобный способ обновления не является поддерживаемым даже на уровне  
> IM> комьюнити в этой рассылке (мы об этом с mike@ тут рассуждали)
> 
> Это де-факто основной способ обновления "обычных пользователей".

  Правильный способ обновления для «обычных пользователей» — это
использование апплета «Проверка обновлений», который специально был
написан для «Ковчега» (p5). В свою очередь это означает использование
Synaptic. И всё это не выходя их X-сессии.
  Как же так случилось, что правильный, специально разработанный для
дистрибутива способ обновления вдруг оказался некорректным?

> Да-да,
> тех самых пользователей, которые юзают NetworkManager вместо etcnet.
> 
> 
> 
> 
> _______________________________________________
> Sisyphus mailing list
> Sisyphus@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sisyphus

Re: [sisyphus] auto NM [was:Re: Лег NetworkManager]

[Ildar Mulyukov]

On 01.06.2011 20:26:01, Mikhail Efremov wrote:
> On Wed, 01 Jun 2011 17:46:25 +0400 Смирнов Андрей wrote:
> > 01.06.2011, 17:28, "Mikhail Efremov" <sem@altlinux.ru>:
> > >>  Беда не в том, беда в том что при отваливании nm-applet юзерские
> > >>  соединения убиваются.
> > > Это не беда, галка "Доступно всем пользователям" была и раньше.  
> Теперь
> > > же NM вообще хранит все соединения сам, в том числе и  
> пользовательские.
> > > Я, правда, не помню разрывает ли он сейчас соединения  
> пользователя при
> > > завершении сессии, надо проверить.
> >
> > разрывает
> 
> И это правильно. Для общесистемных настроек есть галка "Доступно всем
> пользователям" в редакторе nm-applet'а (которая теперь установлена по
> умолчанию для новых соединений) и настройки в etcnet.

У меня работает без аплета соединение с галками "Доступно всем  
пользователям" и "автоматически". Соединение стартует вместе с NM.
-- 
Ildar

Re: [sisyphus] [трололо] [was:Re: Лег NetworkManager]

[ANDREW SMIRNOFF]

>>
>> Это де-факто основной способ обновления "обычных пользователей".
>
>    Правильный способ обновления для «обычных пользователей» — это
> использование апплета «Проверка обновлений», который специально был
> написан для «Ковчега» (p5). В свою очередь это означает использование
> Synaptic. И всё это не выходя их X-сессии.
>    Как же так случилось, что правильный, специально разработанный для
> дистрибутива способ обновления вдруг оказался некорректным?
Для меня - потому что он не умеет через прокси (по крайней мере не нашел 
как его заставить)

-- 
WBR Андрей Смирнов

Re: [sisyphus] [трололо] [was:Re: Лег NetworkManager]

[Paul Wolneykien]

02.06.2011 20:43, ANDREW SMIRNOFF пишет:
> 
>>>
>>> Это де-факто основной способ обновления "обычных пользователей".
>>
>>    Правильный способ обновления для «обычных пользователей» — это
>> использование апплета «Проверка обновлений», который специально был
>> написан для «Ковчега» (p5). В свою очередь это означает использование
>> Synaptic. И всё это не выходя их X-сессии.
>>    Как же так случилось, что правильный, специально разработанный для
>> дистрибутива способ обновления вдруг оказался некорректным?
> Для меня - потому что он не умеет через прокси (по крайней мере не нашел
> как его заставить)
> 

  Мне казалось, что достаточно в apt.conf указать прокси

http::Proxy=адрес прокси
ftp::Proxy=адрес прокси
Acquire::http::Pipeline-Depth=небольшое число

  Не помогает?

Re: [sisyphus] [трололо] [was:Re: Лег NetworkManager]

[Rinat Bikov]

3 июня 2011 г. 0:55 Paul Wolneykien написал:
>  Мне казалось, что достаточно в apt.conf указать прокси
Те, кто пользуются апплетом обновлений/synaptic'ом про существование
apt.conf и вообще apt могут и не знать...

-- 
С уважением, Ринат Биков.