From: Alexey Rusakov <ktirf@altlinux.org> To: ALT Linux Sisyphus discussions <sisyphus@lists.altlinux.org> Subject: Re: [sisyphus] mk-configure -- lightweight replacement for GNU autotools Date: Mon, 13 Jul 2009 09:26:38 +0400 Message-ID: <1247462798.22296.58.camel@latitude.localdomain> (raw) In-Reply-To: <s93r5wlr0w9.fsf@chen.chizhovka.net> [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 6688 bytes --] В Пнд, 13/07/2009 в 01:29 +0300, Aleksey Cheusov пишет: > Промышленным программированием с огромными объемами исходного кода я > занимаюсь на работе. ЗДЕСЬ мне ЭТО обсуждать не интересно. Вы таки не поверите, но в области свободного ПО очень много промышленного программирования с огромными объёмами исходного кода :) И очень большая часть этих объёмов собирается autotools. > Как я уже > сказал, в open source (в свое личное время) я не делаю ОГРОМНЫХ > проектов. Принципиально. И не собираюсь этого делать в ближайшем > будущем. Короче говоря, mk-configure не применима и не планируется к применению в больших проектах, и является альтернативой autotools только в "малой форме"? Так бы сразу и сказали. > Проект же mk-configure маленький сейчас ( <1500 строк > mk-configure + ~2500 строк mk-files) и маленьким останется в обозримом > будущем. У меня в этом нет никаких сомнений. При этом уже сейчас он > реализует львиную долю функциональности automake и > autoconf. Нереализованные пока возможности займут еще несколько сотен > строк. Извините, но это шапкозакидательство. Уже хотя бы потому, что в отличие от mk-configure, возможности autotools (при всей кривости этой сборочной системы) позволяют сопровождать крупные проекты с большим числом зависимостей, а ваша сборочная система нет. > > Вот вам тест насчёт вашего фреймворка: попробуйте перенести на > > mk-configure сборку простой такой библиотеки Gtk+ > Началось забрасывание тухлыми яйцами. Ну и манеры вести разговор... > Портировать gtk+ на mk-configure я, естественно, не буду. Просто потому, > что мне это не надо. Это абсолютно бесполезная потеря времени. Вы неправы. Я же не предлагаю переносить Gtk+ и проталкивать это в апстрим. Просто Gtk+ - это такой хороший проект, позволяющий оценить возможности сборочной системы. > Если Вам известны НЕПРЕОДОЛИМЫЕ или хотя весьма СЕРЬЁЗНЫЕ на Ваш взгляд > для сторонних framework-ов трудности в сборке gtk+, будьте так любезны, > огласите весь список. Буду весьма признателен. В этом случае разговор > получится весьма предметным и весьма полезным, а возможно и > поучительным. Там этих трудностей - не для этого письма. Собственно, configure.ac и Makefile.am от Gtk+ достаточно прозрачно рассказывает практически обо всех. Не воспринимайте как восклицание "учи матчасть", пожалуйста. Я серьёзно. Мне просто тоже не очень интересно комментировать содержимое этих файлов, а для вас, раз уж вы занялись сборочной системой, разобраться в них будет вот именно что полезно. Там есть целый ряд интересных и сложных моментов. Для начала просто попробуйте хорошо, кроссплатформенно, между несколькими дистрибутивами Linux и BSD, собираться с иксовыми библиотеками. Это не тривиальная задача, потому что библиотек много разных, конфигурацию их нужно собирать тоже по-разному, а некоторые из них ещё и использовать нужно по-разному в зависимости от режима сборки самой Gtk+. Я понимаю, это не строго поставленная задача, зато она гораздо ближе к реальному грязному миру. Затем добавьте туда же возможность выбора бэкенда: X11/DirectFB/Quartz. И учтите между делом, что API, предоставляемый этими бэкендами, отличается. > Если такого списка нет, то подобные "тесты насчёт вашего > фреймворка" -- не более чем растопыривание пальцев веером. Если такой > список есть, но поделиться им жалко, значит я сюда зря пришел. Хотя нет, > уже не зря, кое на какие мысли меня здесь всеже натолкнули. В такой > "дружелюбной" атмосфере... счастлив, что жив остался. Но нормальной > критики, увы, так и не услышал. Грамотного rationale для создания ещё одной сборочной среды от вас здесь тоже не прозвучало. Только на уровне "мне не понравились autotools, поэтому я сделал своё". Не обижайтесь, но с чем пришли, то вам тут и раскритиковали. Вероятно, здесь уровень просто слегка, хм, не ваш :) -- Alexey "Ktirf" Rusakov GNOME Project ALT Linux Team [-- Attachment #2: Эта часть сообщения подписана цифровой подписью --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]
next prev parent reply other threads:[~2009-07-13 5:26 UTC|newest] Thread overview: 70+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top 2009-07-12 5:53 Aleksey Cheusov 2009-07-12 9:18 ` Gleb Kulikov 2009-07-12 14:44 ` Aleksey Cheusov 2009-07-12 17:18 ` Gleb Kulikov 2009-07-12 17:37 ` Aleksey Cheusov 2009-07-16 10:52 ` Gleb Kulikov 2009-07-12 22:13 ` Mikhail Yakshin 2009-07-13 19:56 ` Aleksey Cheusov 2009-07-13 21:02 ` Led 2009-07-13 21:18 ` Aleksey Cheusov 2009-07-14 1:49 ` [sisyphus] [JT] " Pavel N. Solovyov 2009-07-14 5:22 ` Afanasov Dmitry 2009-07-14 6:21 ` Aleksey Cheusov 2009-07-14 23:13 ` [sisyphus] " Mikhail Yakshin 2009-07-15 19:23 ` Aleksey Cheusov 2009-07-15 19:41 ` Vitaly Kuznetsov 2009-07-15 19:53 ` Aleksey Cheusov 2009-07-12 12:03 ` Alexey I. Froloff 2009-07-12 12:07 ` Alexey Gladkov 2009-07-12 13:48 ` Aleksey Cheusov 2009-07-12 14:52 ` Alexey Gladkov 2009-07-12 15:15 ` Aleksey Cheusov 2009-07-12 18:57 ` Денис Смирнов 2009-07-12 20:02 ` Aleksey Cheusov 2009-07-12 20:31 ` Alexey I. Froloff 2009-07-12 20:41 ` Aleksey Cheusov 2009-07-12 20:49 ` Alexey I. Froloff 2009-07-12 21:00 ` Aleksey Cheusov 2009-07-12 21:03 ` Aleksey Cheusov 2009-07-12 22:17 ` Alexey I. Froloff 2009-07-13 20:03 ` Aleksey Cheusov 2009-07-13 20:54 ` Alexey I. Froloff 2009-07-13 21:06 ` Aleksey Cheusov 2009-07-13 21:12 ` Alexey I. Froloff 2009-07-13 21:23 ` Aleksey Cheusov 2009-07-13 21:43 ` Alexey I. Froloff 2009-07-12 21:27 ` Alexey Rusakov 2009-07-12 21:36 ` Alexey I. Froloff 2009-07-12 22:29 ` Aleksey Cheusov 2009-07-12 23:04 ` Alexey I. Froloff 2009-07-13 5:26 ` Alexey Rusakov [this message] 2009-07-13 6:05 ` Денис Смирнов 2009-07-13 8:26 ` Afanasov Dmitry 2009-07-13 17:54 ` Денис Смирнов 2009-07-13 20:20 ` Aleksey Cheusov 2009-07-13 20:52 ` Alexey I. Froloff 2009-07-13 21:06 ` Aleksey Cheusov 2009-07-13 21:39 ` Alexey I. Froloff 2009-07-13 19:43 ` [sisyphus] mk-configure: args vs options Dmitry V. Levin 2009-07-13 20:28 ` Aleksey Cheusov 2009-07-13 20:40 ` Dmitry V. Levin 2009-07-12 16:06 ` [sisyphus] mk-configure -- lightweight replacement for GNU autotools Led 2009-07-12 16:18 ` Aleksey Cheusov 2009-07-12 16:28 ` Led 2009-07-13 20:36 ` Dmitry V. Levin 2009-07-13 20:56 ` Aleksey Cheusov 2009-07-13 21:29 ` Dmitry V. Levin 2009-07-14 6:37 ` Aleksey Cheusov 2009-07-14 6:53 ` Afanasov Dmitry 2009-07-14 18:25 ` Aleksey Cheusov 2009-07-14 18:32 ` Led 2010-06-12 14:56 ` Aleksey Cheusov 2010-06-15 3:25 ` REAL 2010-06-15 6:05 ` Aleksey Cheusov 2010-06-15 5:29 ` REAL 2010-06-15 7:19 ` Slava Semushin 2010-06-15 7:22 ` Aleksey Cheusov 2010-06-15 7:03 ` REAL 2010-06-15 7:52 ` REAL 2010-06-15 9:39 ` Aleksey Cheusov
Reply instructions: You may reply publicly to this message via plain-text email using any one of the following methods: * Save the following mbox file, import it into your mail client, and reply-to-all from there: mbox Avoid top-posting and favor interleaved quoting: https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style * Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to switches of git-send-email(1): git send-email \ --in-reply-to=1247462798.22296.58.camel@latitude.localdomain \ --to=ktirf@altlinux.org \ --cc=sisyphus@lists.altlinux.org \ /path/to/YOUR_REPLY https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html * If your mail client supports setting the In-Reply-To header via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Sisyphus discussions This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/sisyphus/0 sisyphus/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 sisyphus sisyphus/ http://lore.altlinux.org/sisyphus \ sisyphus@altlinux.ru sisyphus@altlinux.org sisyphus@lists.altlinux.org sisyphus@lists.altlinux.ru sisyphus@lists.altlinux.com sisyphus@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@list.linux-os.ru public-inbox-index sisyphus Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.sisyphus AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git