[sisyphus] Переустановка системы.

[sisyphus] Переустановка системы.

[Kondratenko Boris]

Я понимаю, что этот вопрос, скорее всего, задавали, но честное слово, я
искал...

На днях буду переустанавливать Мастдай ХР. Понятное дело, он затрет MBR
(там у меня grub).

Как можно будет восстановить загрузку линукса (винда у меня на одном
харде стоит, а линукс на другом)? BootMagic в этом поможет или надо
заранее готовить ресурсы линукса?

P.S. Можно просто ссылку на материал дать...
-- 
С Уважением, Борис.

[sisyphus] Re: Переустановка системы.

[Michael Shigorin]

On Tue, Aug 02, 2005 at 10:49:02AM +0400, Kondratenko Boris wrote:
> заранее готовить ресурсы линукса?

mkbootdisk

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] Re: Переустановка системы.

[Kondratenko Boris]

В Втр, 02/08/2005 в 10:03 +0300, Michael Shigorin пишет:
> On Tue, Aug 02, 2005 at 10:49:02AM +0400, Kondratenko Boris wrote:
> > заранее готовить ресурсы линукса?
> 
> mkbootdisk
> 
Можно ли это дело на флэшку натравить? я делаю так:

> sudo mkbootdisk --device /dev/sda 2.6.11-wks26-up-alt4
Получаю:

> /bin/cp: невозможно выполнить stat для `/boot/boot-text.b': No such file or directory
> /proc/devices: fopen failed: No such file or directory
> Failure to communicate with kernel device-mapper driver.
> Warning: /dev/sda is not on the first disk
> Warning: BIOS drive 0x82 may not be accessible
> Warning: BIOS drive 0x82 may not be accessible
> Warning: BIOS drive 0x82 may not be accessible
> Warning: BIOS drive 0x82 may not be accessible

Или с флэшкой фокус не прокатит?
-- 
С Уважением, Борис.

Re: [sisyphus] Re: Переустановка системы.

[Vasya Makarov]

Kondratenko Boris пишет:
> В Втр, 02/08/2005 в 10:03 +0300, Michael Shigorin пишет:
> 
>>On Tue, Aug 02, 2005 at 10:49:02AM +0400, Kondratenko Boris wrote:
>>
>>>заранее готовить ресурсы линукса?
>>
>>mkbootdisk
>>
> 
> Можно ли это дело на флэшку натравить? я делаю так:
> 
> 
>>sudo mkbootdisk --device /dev/sda 2.6.11-wks26-up-alt4
> 
> Получаю:
> 
> 
>>/bin/cp: невозможно выполнить stat для `/boot/boot-text.b': No such file or directory
>>/proc/devices: fopen failed: No such file or directory
>>Failure to communicate with kernel device-mapper driver.
>>Warning: /dev/sda is not on the first disk
>>Warning: BIOS drive 0x82 may not be accessible
>>Warning: BIOS drive 0x82 may not be accessible
>>Warning: BIOS drive 0x82 may not be accessible
>>Warning: BIOS drive 0x82 may not be accessible
> 
> 
> Или с флэшкой фокус не прокатит?
Не прокатит. Ищите специализированные дистрибутивы.
-- 
Regards,
Vasya

Re: [sisyphus] Re: Переустановка системы.

[Michael Isachenkov]

> > Или с флэшкой фокус не прокатит?
> Не прокатит. Ищите специализированные дистрибутивы.

http://wiki.sisyphus.ru/TravelStick

-- 
/aphlux

now: Финал

Re: [sisyphus] Re: Переустановка системы.

[Led]

В сообщении от Вторник 02 Август 2005 10:55 Kondratenko Boris написал(a):
> В Втр, 02/08/2005 в 10:03 +0300, Michael Shigorin пишет:
> > On Tue, Aug 02, 2005 at 10:49:02AM +0400, Kondratenko Boris wrote:
> > > заранее готовить ресурсы линукса?
> >
> > mkbootdisk
>
> Можно ли это дело на флэшку натравить? я делаю так:
> > sudo mkbootdisk --device /dev/sda 2.6.11-wks26-up-alt4
>
> Получаю:
> > /bin/cp: невозможно выполнить stat для `/boot/boot-text.b': No such file
> > or directory /proc/devices: fopen failed: No such file or directory
> > Failure to communicate with kernel device-mapper driver.
> > Warning: /dev/sda is not on the first disk
> > Warning: BIOS drive 0x82 may not be accessible
> > Warning: BIOS drive 0x82 may not be accessible
> > Warning: BIOS drive 0x82 may not be accessible
> > Warning: BIOS drive 0x82 may not be accessible
>
> Или с флэшкой фокус не прокатит?

Любой LiveCD + chroot + lilo

Led

Re: [sisyphus] Переустановка системы.

[Vasya Makarov]

Kondratenko Boris пишет:
> Я понимаю, что этот вопрос, скорее всего, задавали, но честное слово, я
> искал...
> 
> На днях буду переустанавливать Мастдай ХР. Понятное дело, он затрет MBR
> (там у меня grub).
> 
> Как можно будет восстановить загрузку линукса (винда у меня на одном
> харде стоит, а линукс на другом)? BootMagic в этом поможет или надо
> заранее готовить ресурсы линукса?
> 
> P.S. Можно просто ссылку на материал дать...
Снять образ MBR (или весь 1 цилиндр), а потом назад накатить. 
Для этого нужна загрузочная дискета или спасательный cd-rom.
Либо с загрузочной дискеты грузануться и grub переставить. Там 
скрипт grub-install вроде называется.
-- 
Regards,
Vasya

Re: [sisyphus] Переустановка системы.

[Kondratenko Boris]

В Втр, 02/08/2005 в 11:08 +0400, Vasya Makarov пишет:
> Либо с загрузочной дискеты грузануться и grub переставить. Там 
> скрипт grub-install вроде называется.
Не обязательно чтобы загрузочный диск был ALTLinux? У меня есть
спасательный диск FC3, могу я с него загрузиться и запустить grub?
-- 
С Уважением, Борис.

Re: [sisyphus] Переустановка системы.

[Eugene Vlasov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 429 bytes --]

Приветствую, Kondratenko Boris.
В письме от Tue, Aug 02, 2005 at 11:49:51AM +0400 вы пишете:

> Не обязательно чтобы загрузочный диск был ALTLinux?

Не обязательно.

> У меня есть спасательный диск FC3, могу я с него загрузиться и
> запустить grub?

Не так давно успешно восстанавливал загрузочную запись именно при
помощи FC rescue.


-- 
С уважением, Евгений                          mailto:eugvv@altlinux.ru


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus]Переустановка системы.

[Kondratenko Boris]

>Приветствую, Kondratenko Boris.
>В письме от Tue, Aug 02, 2005 at 11:49:51AM +0400 вы пишете:
>
>> Не обязательно чтобы загрузочный диск был ALTLinux?
>
>Не обязательно.
>
>> У меня есть спасательный диск FC3, могу я с него загрузиться и
>> запустить grub?
>
>Не так давно успешно восстанавливал загрузочную запись именно при
>помощи FC rescue.
>
Поделитесь как сделали, потому что у меня он написал при попытке выполнить ./install.sh что доступ к нему запрещен...

Re: [sisyphus]Переустановка системы.

[Eugene Vlasov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 601 bytes --]

Приветствую, Kondratenko Boris.
В письме от Tue, Aug 02, 2005 at 10:09:23PM +0400 вы пишете:

>>Не так давно успешно восстанавливал загрузочную запись именно при
>>помощи FC rescue.

> Поделитесь как сделали, потому что у меня он написал при попытке
> выполнить ./install.sh что доступ к нему запрещен...

Уже не помню всех деталей, но никакого ./install.sh не запускал, это
точно. Просто загрузился до шелла, смонтировал корень в /mnt/bla-bla,
сделал туда chroot, /sbin/lilo (у меня lilo, не grub) и все.


-- 
С уважением, Евгений                          mailto:eugvv@altlinux.ru


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Переустановка системы.

[Sviataslau Svirydau]

Kondratenko Boris wrote:

>Я понимаю, что этот вопрос, скорее всего, задавали, но честное слово, я
>искал...
>
>На днях буду переустанавливать Мастдай ХР. Понятное дело, он затрет MBR
>(там у меня grub).
>  
>
Простите, а почему "понятное дело"?  (я просто не в курсе) Оно и в самом 
деле ставится в мбр? мне казалось, что я слышал, как будто такого оно 
уже не делает, это ж не 9х :)
От себя я бы порекомендовал все же ставить загрузчики в boot sector 
специально обученных разделов.
Сам я с незапамятных времен использую Smart Boot Manager 
(http://btmgr.sourceforge.net/). Вот он-то и поселяется в MBR, живет там 
и никому не мешает :). Зато, например, позволяет произодить загрузку с 
cdrom в то время, как в биосе эта опция отключена злобными админами ;)

>Как можно будет восстановить загрузку линукса 
>
Подозреваю, что восстанавливать ничего не понадобится, поскольку ничего 
не испортится... но в любом случае бэкап mbr никому еще не помешал ;)

ЗЫ а вот не обратил я внимания, новый компакт по дефолту куда ставится - 
в мбр или bs?

Re: [sisyphus] Переустановка системы.

[Шенцев Алексей Владимирович]

В сообщении от 2 Август 2005 11:39 Sviataslau Svirydau написал(a):
> Простите, а почему "понятное дело"?  (я просто не в курсе) Оно и в самом
> деле ставится в мбр? мне казалось, что я слышал, как будто такого оно
> уже не делает, это ж не 9х :)

Понятное дело в MBR - Master Boot Record. А уже от туда считывается Boot 
Sector выбранного раздела и запускается сам загрузчик ОС. Вообще ни чего 
дополнительного не нужно кроме 1-ого компакта от дистрибутива. С него мы 
загружаемся в режиме аварийной загрузки, монтируем имеющиеся у нас разделы 
(если они не автоматически смонтировались или смонтировались не верно, 
автоматом они должны смонтироваться в /mnt), говорим <chroot /mnt> , заходим 
в </etc> и выполняем <lilo> или </boot/grub/install.sh>. И просто пергружаем 
комп и работаем дальше.........;-)

---

С уважением, Шенцев Алексей (AShen)

Re: [sisyphus] Переустановка системы.

[Kondratenko Boris]

В Втр, 02/08/2005 в 12:15 +0400, Шенцев Алексей Владимирович пишет:

> Понятное дело в MBR - Master Boot Record. А уже от туда считывается Boot 
> Sector выбранного раздела и запускается сам загрузчик ОС. Вообще ни чего 
> дополнительного не нужно кроме 1-ого компакта от дистрибутива. С него мы 
> загружаемся в режиме аварийной загрузки, монтируем имеющиеся у нас разделы 
> (если они не автоматически смонтировались или смонтировались не верно, 
> автоматом они должны смонтироваться в /mnt), говорим <chroot /mnt> , заходим 
> в </etc> и выполняем <lilo> или </boot/grub/install.sh>. И просто пергружаем 
> комп и работаем дальше.........;-)
Все понятно. Всем спасибо
-- 
С Уважением, Борис.

Re: [sisyphus] Переустановка системы.

[Sviataslau Svirydau]

Шенцев Алексей Владимирович wrote:

>В сообщении от 2 Август 2005 11:39 Sviataslau Svirydau написал(a):
>  
>
>>Простите, а почему "понятное дело"?  (я просто не в курсе) Оно и в самом
>>деле ставится в мбр? мне казалось, что я слышал, как будто такого оно
>>уже не делает, это ж не 9х :)
>>    
>>
>Понятное дело в MBR - Master Boot Record. А уже от туда считывается Boot 
>Sector выбранного раздела и запускается сам загрузчик ОС. Вообще ни чего 
>дополнительного не нужно кроме 1-ого компакта от дистрибутива. С него мы 
>загружаемся в режиме аварийной загрузки, монтируем имеющиеся у нас разделы 
>(если они не автоматически смонтировались или смонтировались не верно, 
>автоматом они должны смонтироваться в /mnt), говорим <chroot /mnt> , заходим 
>в </etc> и выполняем <lilo> или </boot/grub/install.sh>. И просто пергружаем 
>комп и работаем дальше.........;-)
>  
>
И все-таки здесь нет ответа на вопрос, который заключался не в том, как 
происходит загрузка, а куда себя прописывает WinXP. Гугл говорит, что 
проблема затирания имеля место быть для Win 95/98/ME, но не для 
NT/2000/XP. Насколько я помню, NT/2000 не писАлись в MBR, XP не ставил 
никогда, но похоже, оно тоже не пишет ничего в MBR. (Кстати, ноут я 
получал с предустановленной виндой, дык у нее тоже загрузчик лежал в 
бутсекторе своего раздела, а не d MBR).
Так что наиболее вероятный сценарий после установки и перезагрузки - это 
попадание снова в grub, без всяких телодвижений с rescue диском.

regards,
svd

Re: [sisyphus] Переустановка системы.

[Шенцев Алексей Владимирович]

В сообщении от 2 Август 2005 13:04 Sviataslau Svirydau написал(a):
> И все-таки здесь нет ответа на вопрос, который заключался не в том, как
> происходит загрузка, а куда себя прописывает WinXP. Гугл говорит, что
> проблема затирания имеля место быть для Win 95/98/ME, но не для
> NT/2000/XP. Насколько я помню, NT/2000 не писАлись в MBR, XP не ставил
> никогда, но похоже, оно тоже не пишет ничего в MBR. (Кстати, ноут я
> получал с предустановленной виндой, дык у нее тоже загрузчик лежал в
> бутсекторе своего раздела, а не d MBR).
> Так что наиболее вероятный сценарий после установки и перезагрузки - это
> попадание снова в grub, без всяких телодвижений с rescue диском.

Как я вижу Вы плохо понимаете сам процесс начальной загрузки (Ни хочу ни кого 
обидеть, сам не понимал пока студенты не снесли мне все разделы на винте, а 
там лежал мой диплом и оставалось мне до защиты меньше месяца...;-) Пока 
ручками посекторно не прошолся по винту, я и не понимал как же это всё 
работает). Дело в том, что после выполнения операции POST, BIOS считывет 
начальный сектор винта (MBR) и передаёт ему управление. Загрузчик из MBR 
умеет лишь одно - прочитать таблицу разделов, найти раздел с меткой Active. 
Из этого раздела прочесть первый (!) сектор и передать ему управление. И уже 
этот загрузчик и осуществляет саму загрузку ОС. Для семейства ОС Windows 
NT/2000/XP загрузчик ОС - ntldr. Распологается он частично в начале 
системного раздела, частично в конце системного раздела (имеется ввиду 
системный раздел Windows NT/2000/XP). Просто есть два загрузчика - начальный 
загрузчик, находящийся в MBR, его размер 448 байт + 64 байта таблица 
разделов. И загрузчик ОС, находящийся в boot sector'е ОС. Это разные 
загрузчики.

---

С уважением, Шенцев Алексей (AShen)

Re: [JT] [sisyphus] Переустановка системы.

[Sviataslau Svirydau]

Шенцев Алексей Владимирович wrote:

>В сообщении от 2 Август 2005 13:04 Sviataslau Svirydau написал(a):
>  
>
>>И все-таки здесь нет ответа на вопрос, который заключался не в том, как
>>происходит загрузка, а куда себя прописывает WinXP. <skipped/>
>>    
>>
>Как я вижу Вы плохо понимаете сам процесс начальной загрузки (Ни хочу ни кого 
>обидеть, сам не понимал пока студенты не снесли мне все разделы на винте, а 
>там лежал мой диплом и оставалось мне до защиты меньше месяца...;-) Пока 
>  
>
К счастью, я хорошо понимаю процесс начальной загрузки ;)
Повторюсь, что вопрос был не о том, как происходит загрузка, а о том, 
пишет ли программа установки что-то свое в MBR. Все остальное, в 
принципе, описано вполне вменяемо :)

<skipped/>

ЗЫ остальное обсуждение, если требуется, давайте в smoke-room?

Re: [JT] [sisyphus] Переустановка системы.

[Epiphanov Sergei]

В сообщении от 2 Август 2005 13:52 Sviataslau Svirydau написал:
> Повторюсь, что вопрос был не о том, как происходит загрузка, а о том,
> пишет ли программа установки что-то свое в MBR.

А я дополнительно отвечу: все Windows (кроме 2000 и, возможно, NT4) и все DOS 
(откуда всё пошло) перезаписывают загрузчик MBR своим загрузчиком. LILO и 
GRUB пишут в MBR только при принудительном указании. ;)

-- 
С уважением, Епифанов Сергей

Re: [JT] [sisyphus] Переустановка системы.

[Michael Isachenkov]

> LILO и 
> GRUB пишут в MBR только при принудительном указании. ;)

# lilo

куда запишет? ;)

-- 
/aphlux

now: Все пройдет

Re: [JT] [sisyphus] Переустановка системы.

[Andrii Dobrovol`s`kii]

Michael Isachenkov wrote:
|>LILO и
|>GRUB пишут в MBR только при принудительном указании. ;)
|
|
| # lilo
|
| куда запишет? ;)
|
См. выше. ;)
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************************************************************

Re: [JT] [sisyphus] Переустановка системы.

[Epiphanov Sergei]

В сообщении от 2 Август 2005 14:00 Michael Isachenkov написал:
> # lilo
>
> куда запишет? ;)

lilo из /etc/lilo.conf возьмёт параметр boot=/dev/что-то и в первый 
сектор /dev/что-то впишет загрузчик. Читайте man lilo.conf, параметр boot.

-- 
С уважением, Епифанов Сергей

Re: [JT] [sisyphus] Переустановка системы.

[Michael Isachenkov]

> > # lilo
> >
> > куда запишет? ;)
> 
> lilo из /etc/lilo.conf возьмёт параметр boot=/dev/что-то и в первый 
> сектор /dev/что-то впишет загрузчик. Читайте man lilo.conf, параметр boot.

О как. Не знал, что это диктует lilo писать бут-сектор туда. "Есть многое на свете"...

-- 
/aphlux

now: Марш мужчин

[sisyphus] Re: Переустановка системы.

[Алексей Синицын]

On 8/2/05, Epiphanov Sergei <serpiph@nikiet.ru> wrote:

> А я дополнительно отвечу: все Windows (кроме 2000 и, возможно, NT4) и все
> DOS 
> (откуда всё пошло) перезаписывают загрузчик MBR своим загрузчиком. 

Достаточно давно я ставил win2k на машину с линуксом. И с большим
удивлением обнаружил, что приготовленный rescue CD не понадобился,
lilo в mbr осталось живо. Я развел руками, покачал головой, сказал "ах
ах, какая хорошая система", и спокойно жил дальше. Пока не
понадобилось что-то изменить в lilo...

После чего не грузился ни lin ни win. Больше lilo в mbr у меня не
живет (впрочем как и "такая хорошая система"). Правда было это
достаточно давно, и точных подробностей сразу не вспомню.

Re: [sisyphus] Re: Переустановка системы.

[Epiphanov Sergei]

В сообщении от 3 Август 2005 15:37 Алексей Синицын написал:
> Достаточно давно я ставил win2k на машину с линуксом. И с большим
> удивлением обнаружил, что приготовленный rescue CD не понадобился,
> lilo в mbr осталось живо. Я развел руками, покачал головой, сказал "ах
> ах, какая хорошая система", и спокойно жил дальше. Пока не
> понадобилось что-то изменить в lilo...

Но только win2k...

-- 
С уважением, Епифанов Сергей

Re: [sisyphus] Переустановка системы.

[Epiphanov Sergei]

В сообщении от 2 Август 2005 13:32 Шенцев Алексей Владимирович написал:
> Как я вижу Вы плохо понимаете сам процесс начальной загрузки (Ни хочу ни
> кого обидеть, сам не понимал пока студенты не снесли мне все разделы на
> винте, а там лежал мой диплом и оставалось мне до защиты меньше
> месяца...;-) Пока ручками посекторно не прошолся по винту, я и не понимал
> как же это всё работает). Дело в том, что после выполнения операции POST,
> BIOS считывет начальный сектор винта (MBR) и передаёт ему управление.
> Загрузчик из MBR умеет лишь одно - прочитать таблицу разделов, найти
> раздел с меткой Active. Из этого раздела прочесть первый (!) сектор и
> передать ему управление. И уже этот загрузчик и осуществляет саму загрузку
> ОС. Для семейства ОС Windows NT/2000/XP загрузчик ОС - ntldr.
> Распологается он частично в начале системного раздела, частично в конце
> системного раздела (имеется ввиду системный раздел Windows NT/2000/XP).
> Просто есть два загрузчика - начальный загрузчик, находящийся в MBR, его
> размер 448 байт + 64 байта таблица разделов. И загрузчик ОС, находящийся в
> boot sector'е ОС. Это разные загрузчики.

Не хочу Вас огорчать, но есть одно "но". В первом секторе диска (в MBR) 
действительно лежит начальный загрузчик. Но на чистом винчестере изначально 
ничего нет и в ваших силах его записать или заменить на любой другой. В 
частности, описанный Вами процесс загрузки является описанием загрузки 
чистой Windows. Дело в том, что так поступает стандартный загрузчик DOS, 
который прописывает Windows. Альтарнативные загрузчики могут заменить его на 
свой код. Так, GRUB туда вписывает код (файл stage1), который загружает с 
указанного ранее раздела полновесный загрузчик (идущий под именами 
<fs>_stage1_5), который загружает файл stage2, а уже он и выполняет все 
функции по выполнению необходимых действий для запуска OS. То есть у GRUB 
этих загрузчиков целых три.

Далее, не обязательно необходимо читать первый сектор раздела, некоторые 
системы держать свои загрузчики в других местах, необязательно этот раздел 
должен быть Active. Всё это - требования DOS. Тому же GRUB можно указать что 
и как должно загружаться (info grub).

-- 
С уважением, Епифанов Сергей

Re: [sisyphus] Переустановка системы.

[Шенцев Алексей Владимирович]

В сообщении от 2 Август 2005 13:56 Epiphanov Sergei написал(a):
> Не хочу Вас огорчать, но есть одно "но". В первом секторе диска (в MBR)
> действительно лежит начальный загрузчик. Но на чистом винчестере изначально
> ничего нет и в ваших силах его записать или заменить на любой другой. В
> частности, описанный Вами процесс загрузки является описанием загрузки
> чистой Windows. Дело в том, что так поступает стандартный загрузчик DOS,
> который прописывает Windows. Альтарнативные загрузчики могут заменить его
> на свой код. Так, GRUB туда вписывает код (файл stage1), который загружает
> с указанного ранее раздела полновесный загрузчик (идущий под именами
> <fs>_stage1_5), который загружает файл stage2, а уже он и выполняет все
> функции по выполнению необходимых действий для запуска OS. То есть у GRUB
> этих загрузчиков целых три.
>
> Далее, не обязательно необходимо читать первый сектор раздела, некоторые
> системы держать свои загрузчики в других местах, необязательно этот раздел
> должен быть Active. Всё это - требования DOS. Тому же GRUB можно указать
> что и как должно загружаться (info grub).

Мы говорим об одном и том же, но на разных языках........;-).
В общем случае загрузка идёт по цепочке: BIOS->MBR->OS loader. Windows чихая 
на всё принудительно перезаписывает MBR. Например командой <fdisk /mbr> мы 
пропишем в MBR стандартную загрузочную запись. Кроме этого загрузчик от 
мелкомягких на отрез отказывается загружать ОС из расширенного раздела ДОС. А 
именно так он определяет все вместе взятые разделы Linux. Иная ситуация с 
bootmanager'ом от OS/2 он умеет загружать с любого раздела, любой ОС. Но 
приходится жертвовать одним разделом на >=4 Мб, что очень не удобно. System 
Commander прописывает себя не только в MBR, но и в начале первого понятного 
ему раздела или, если такового нет в ближайшее свободное место. Ontrack 
BootManager обходится всего лишь одной MBR, умеет грузить всё и отовсюду 
(имеется ввиду винт), но ни каких украшений не имеет. А на какой ляд они 
нужны....;-)  У меня курсовая была по "Технологии современных ОС" - 
"Мультизагрузчик ОС". Для примера поставил DOS, Win95, QNX, Red Hat 6.2 . 
Загрузчик мой занимал 403 байта, грузил всё из любого раздела (проверял потом 
с NT, NetWare). Выдавал меню на экране достаточно в приемлемом виде. Написал 
его на ассемблере, инсталятор был написан на turbo pascale 6.0 . Какая бы не 
была ОС, но принцип загрузки по цепочке остаётся прежним. 


-- 

---

С уважением, Шенцев Алексей (AShen)

Re: [sisyphus] Переустановка системы.

[Epiphanov Sergei]

В сообщении от 2 Август 2005 14:49 Шенцев Алексей Владимирович написал:
> Мы говорим об одном и том же, но на разных языках........;-).
> В общем случае загрузка идёт по цепочке: BIOS->MBR->OS loader. Windows

Я бы сказал: BIOS->загрузчик из MBR->... Почему? Потому, что тому же GRUB'у 
не нужен ещё один загрузчик системы Linux, он и сам его умеет грузить.

> чихая на всё принудительно перезаписывает MBR. Например командой <fdisk
> /mbr> мы пропишем в MBR стандартную загрузочную запись. Кроме этого

я бы добавил: "при установке системы"

> загрузчик от мелкомягких на отрез отказывается загружать ОС из
> расширенного раздела ДОС. А именно так он определяет все вместе взятые

Он просто видит только свои разделы (со всеми FAT и NTFS), а остальные тихо 
игнорирует, считая их идентификаторы неверными.

> разделы Linux. Иная ситуация с bootmanager'ом от OS/2 он умеет загружать с
> любого раздела, любой ОС. Но приходится жертвовать одним разделом на >=4
> Мб, что очень не удобно. System Commander прописывает себя не только в
> MBR, но и в начале первого понятного ему раздела или, если такового нет в
> ближайшее свободное место. Ontrack BootManager обходится всего лишь одной
> MBR, умеет грузить всё и отовсюду (имеется ввиду винт), но ни каких
> украшений не имеет. А на какой ляд они нужны....;-)  У меня курсовая была

Не скажите! Если бы не grub со своей командной строкой при запуске 
компьютера, мне бы пришлось потратить не один час на установку и наладку 
системы с нуля из-за того, что /sbin/installkernel в lilo.conf и menu.lst 
пишет в параметры ядра root=/dev/sda5 (SATA), хотя ядро 2.6 понимает только 
строки /dev/hd... и на строку root=/dev/sda5 говорит, что не понимает этой 
строки. А я забыл исправить эту строку на root=0805. Надо, наверное, 
повесить critical на эту фичу... :( (#7527).

-- 
С уважением, Епифанов Сергей

Re: [sisyphus][JT] Переустановка системы.

[Vasya Makarov]

Шенцев Алексей Владимирович пишет:
> (имеется ввиду винт), но ни каких украшений не имеет. А на какой ляд они 
> нужны....;-)  У меня курсовая была по "Технологии современных ОС" - 
> "Мультизагрузчик ОС". Для примера поставил DOS, Win95, QNX, Red Hat 6.2 . 
> Загрузчик мой занимал 403 байта, грузил всё из любого раздела (проверял потом 
> 
> 
Правильно! Хорошие программы должны быть маленькими и работать :)
-- 
Regards,
Vasya

Re: [sisyphus] Переустановка системы.

[Epiphanov Sergei]

В сообщении от 2 Август 2005 11:39 Sviataslau Svirydau написал:
> >На днях буду переустанавливать Мастдай ХР. Понятное дело, он затрет MBR
> >(там у меня grub).
> >  
> Простите, а почему "понятное дело"?  (я просто не в курсе) Оно и в самом
> деле ставится в мбр? мне казалось, что я слышал, как будто такого оно
> уже не делает, это ж не 9х :)

Такое умела только одна операционная система Windows 2000. Ни 98, ни 
Millenium, ни XP, ни 2003 такого не умеют. (Проверено на 98, Millenium и 
XP). Сколько раз уже восстанавливал MBR после Виндов.

-- 
С уважением, Епифанов Сергей

Re: [sisyphus] Переустановка системы.

[Sviataslau Svirydau]

Epiphanov Sergei wrote:

>В сообщении от 2 Август 2005 11:39 Sviataslau Svirydau написал:
>  
>
>>>На днях буду переустанавливать Мастдай ХР. Понятное дело, он затрет MBR
>>>(там у меня grub).
>>>      
>>>
>>Простите, а почему "понятное дело"?  (я просто не в курсе) Оно и в самом
>>деле ставится в мбр? мне казалось, что я слышал, как будто такого оно
>>уже не делает, это ж не 9х :)
>>    
>>
>Такое умела только одна операционная система Windows 2000. Ни 98, ни 
>Millenium, ни XP, ни 2003 такого не умеют. (Проверено на 98, Millenium и 
>XP). Сколько раз уже восстанавливал MBR после Виндов.
>  
>
Сдаюсь :)
Верю на слово, самомоу, надеюсь, проверять никогда не придется ;)

Re: [sisyphus] Переустановка системы.

[Kondratenko Boris]

В Втр, 02/08/2005 в 12:05 +0300, Sviataslau Svirydau пишет:
> >>    
> >>
> >Такое умела только одна операционная система Windows 2000. Ни 98, ни 
> >Millenium, ни XP, ни 2003 такого не умеют. (Проверено на 98, Millenium и 
> >XP). Сколько раз уже восстанавливал MBR после Виндов.
> >  
> >
> Сдаюсь :)
> Верю на слово, самомоу, надеюсь, проверять никогда не придется ;)
На днях скажу, что у меня получилось...
-- 
С Уважением, Борис.

Re: [sisyphus] Переустановка системы.

[Aleksey Korotkov]

On Tue, 02 Aug 2005 10:39:53 +0300
Sviataslau Svirydau wrote:

SS> >На днях буду переустанавливать Мастдай ХР. Понятное дело, он
SS> >затрет MBR (там у меня grub).

SS> Простите, а почему "понятное дело"?  (я просто не в курсе) Оно и в
SS> самом деле ставится в мбр?

100%.

-- 
С уважением,
Алексей Коротков

mailto:ziga@uni.udm.ru

Re: [sisyphus] Переустановка системы.

[Шенцев Алексей Владимирович]

В сообщении от 2 Август 2005 10:49 Kondratenko Boris написал(a):
> Как можно будет восстановить загрузку линукса (винда у меня на одном
> харде стоит, а линукс на другом)? BootMagic в этом поможет или надо
> заранее готовить ресурсы линукса?

Прочтите руководство по установке ALTLinux. "Часть III. Начальная загрузка 
нескольких ОС". Ну и "Режим аварийной загрузки. Глава 5. Первая помощь" из 
электронной документации к АМ2.4. 

---
Сидит борадатый сисадмин, читает метровую распечатку. К нему подходит сын: 
Пап, а как работает телевизор? Сисадмин - RTFM! Сын: Па, ну как работает 
телевизор? Сисадмин - RTFM! Сын: ээээх, опять придётся лезть самому 
внутрь....;-)
---

С уважением, Шенцев Алексей (AShen)

Re: [sisyphus] Переустановка системы.

[Aleksey Korotkov]

On Tue, 02 Aug 2005 10:49:02 +0400
Kondratenko Boris wrote:

KB> На днях буду переустанавливать Мастдай ХР. Понятное дело, он затрет
KB> MBR (там у меня grub).

Обычно изготовлением загрузочной дискеты после установки пренебрегают
(когда это предлагается). Не поздно и сейчас. grub можно на дискетку
поставить и положить в ящик -- есть не просит :)

-- 
С уважением,
Алексей Коротков

mailto:ziga@uni.udm.ru

Re: [sisyphus] Переустановка системы.

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 419 bytes --]

On Wed, Aug 03, 2005 at 04:19:56AM +0500, Aleksey Korotkov wrote:
> (когда это предлагается). Не поздно и сейчас. grub можно на дискетку
> поставить и положить в ящик -- есть не просит :)
Кинуть туда же диск компакта - будет дешевле.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Помещение в chroot позволяет реализовать разграничение доступа более
эффективно.
		-- ldv in sisyphus@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Переустановка системы.

[Led]

В сообщении от Среда 03 Август 2005 02:19 Aleksey Korotkov написал(a):
> On Tue, 02 Aug 2005 10:49:02 +0400
> Kondratenko Boris wrote:
>
> KB> На днях буду переустанавливать Мастдай ХР. Понятное дело, он затрет
> KB> MBR (там у меня grub).
>
> Обычно изготовлением загрузочной дискеты после установки пренебрегают
> (когда это предлагается). Не поздно и сейчас. grub можно на дискетку
> поставить и положить в ящик -- есть не просит :)

Вобще-то можно и без загрузочных дисков/дискет:
1) сделать копию /etc/lilo.conf куда-то, подправить в нём boot на предмет 
boot= (чтоб не в MBR указывал), выполнить команду lilo с этим конфом
2) установить оффтопик
3) подправить boot.ini в оффтопике, добавив строку для Linux
4) загрузить linux, выбрав соответствущий пункт в загрузчике ntldr
5) выполнить команду lilo

Led.