* [sisyphus] Re: kernel-2.4.20-alt2,3,4-up+via8233a+alsa.rc7
2003-02-16 18:58 ` [sisyphus] kernel-2.4.20-alt2,3,4-up+via8233a+alsa.rc7 Michael Shigorin
@ 2003-02-17 0:08 ` Serge Pavlovsky
2003-02-17 6:33 ` rider
` (2 subsequent siblings)
3 siblings, 0 replies; 34+ messages in thread
From: Serge Pavlovsky @ 2003-02-17 0:08 UTC (permalink / raw)
To: Michael Shigorin
Cc: Alexander V. Denisov, Aleksey Novodvorsky, rider, Igor Tertishny,
Sisyphus, devel, Stanislav Ievlev
В Вск, 16.02.2003, в 20:58, Michael Shigorin написал:
> On Sat, Feb 15, 2003 at 04:47:44PM +0500, Alexander V. Denisov wrote:
> > Не могу запустить звук на via8233a ( Epox KT333 ) на ядрах
> > 2.4.20-alt2, alt3 и alt4. На ядре 0.8 с alsa.rc3 все работало.
>
> Пожалуйста, попробуйте 2.4.20-alt4 с alsa-0.9.0rc6-alt4:
> http://voins.program.ru/alsa24-up-2.4.20_0.9.0rc6-alt4.i586.rpm
> http://osdn.org.ua/~mike/alsa24-up-2.4.20_0.9.0rc6-alt4.i586.rpm
> (пакет сборки Алексея Воинова (voins@))
>
> On Sat, Feb 15, 2003 at 04:48:31PM +0200, Serge Pavlovsky wrote:
> > аналогично. последнее работающее было 19-02. там всего-лишь
> > были паразитные поскрипывания. а теперь из-за новых иксов
> > пришлось перейти на 20 и звука больше нет.
>
> Сергей, будьте добры, *срочно* попробуйте совет в начале письма и
> сделайте group reply по результатам.
>
о чудо ! срочно восполняю недостаток музыкального сопровождения :)
ps: да я еще сюда спрошу - это только у меня /etc/ppp/ip-up{,.d/*} не
выполняются при поднятии ppp ? приходится выполнять ручную работу ...
--
Serge Pavlovsky <pal@interexc.com>
^ permalink raw reply [flat|nested] 34+ messages in thread* [sisyphus] Re: kernel-2.4.20-alt2,3,4-up+via8233a+alsa.rc7
2003-02-16 18:58 ` [sisyphus] kernel-2.4.20-alt2,3,4-up+via8233a+alsa.rc7 Michael Shigorin
2003-02-17 0:08 ` Serge Pavlovsky
@ 2003-02-17 6:33 ` rider
2003-02-17 7:05 ` rider
2003-02-17 8:27 ` [sisyphus] о сроках выпуска дистрибутивов [JT] Sergey S. Skulachenko
2003-02-17 13:15 ` [sisyphus] Re: kernel-2.4.20-alt2,3,4-up+via8233a+alsa.rc7 Igor Tertishny
3 siblings, 1 reply; 34+ messages in thread
From: rider @ 2003-02-17 6:33 UTC (permalink / raw)
To: Alexander V. Denisov, Aleksey Novodvorsky, Serge Pavlovsky,
rider, Igor Tertishny, sisyphus, devel, Stanislav Ievlev
Заодно, пожалуйста, проверьте пакеты, которые сейчас заливаются на
http://lrn.ru/~rider/public_html/
Rgds,
Rider
On Sun, Feb 16, 2003 at 08:58:25PM +0200, Michael Shigorin wrote:
> On Sat, Feb 15, 2003 at 04:47:44PM +0500, Alexander V. Denisov wrote:
> > Не могу запустить звук на via8233a ( Epox KT333 ) на ядрах
> > 2.4.20-alt2, alt3 и alt4. На ядре 0.8 с alsa.rc3 все работало.
>
> Пожалуйста, попробуйте 2.4.20-alt4 с alsa-0.9.0rc6-alt4:
> http://voins.program.ru/alsa24-up-2.4.20_0.9.0rc6-alt4.i586.rpm
> http://osdn.org.ua/~mike/alsa24-up-2.4.20_0.9.0rc6-alt4.i586.rpm
> (пакет сборки Алексея Воинова (voins@))
>
> On Sat, Feb 15, 2003 at 03:22:45PM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote:
> > Пожалуйста, в BTS.
>
> On Sat, Feb 15, 2003 at 06:07:57PM +0300, rider@altlinux.com wrote:
> > Ошибка в новой alsa. Будем искать.
>
> Антон, откуда при заморозке взялась "новая alsa"?
>
> On Sat, Feb 15, 2003 at 04:48:31PM +0200, Serge Pavlovsky wrote:
> > аналогично. последнее работающее было 19-02. там всего-лишь
> > были паразитные поскрипывания. а теперь из-за новых иксов
> > пришлось перейти на 20 и звука больше нет.
>
> Сергей, будьте добры, *срочно* попробуйте совет в начале письма и
> сделайте group reply по результатам.
>
> > А выключение питания - проверьте на alt4, есть вероятность что заработает.
> > Rgds, Rider
>
> (вроде упоминали, что лечится обновлением BIOS)
>
> On Sun, Feb 16, 2003 at 06:18:36PM +0200, Igor Tertishny wrote:
> > У меня точно так же! Все один к одному и звуковуха та же.
>
> Игорь, Вас также попрошу протестировать alsa-0.9.0rc6.
>
> ---
>
> Сумма: если alsa team считает возможным ломать инфраструктуру
> сильным образом в сериях *RC*, то я не вижу это поводом тянуть в
> рот все новое вслед за ними, да у нас и RC-то нет.
>
> Т.к. откат одиночного драйвера до rc6 не представляется возможным
> (насколько я понял rider@ и mouse@), то стоит еще раз подумать,
> что делать с альсой.
>
> В качестве *минимально* допустимого варианта я предлагаю положить
> на последний диск (...) специально собранный пакет
> alsa24-up-2.4.20_0.9.0rc6-alt4.i586.rpm (или
> alsa24-up-2.4.20_0.9.0rc6-alt5.i586.rpm, по месту) с тем, чтобы
> была по крайней мере возможность сделать Errata с рекомендацией
> (ср. прецедент с OOo/i686 в ALM2), а не разводить руками и
> посылать наFTP.
>
> В качестве, возможно, более правильного решения предлагаю
> откатить alsa до 0.9.0rc6. Та проблема, которую лично я помню
> как вылечившуюся rc7 -- segfault при rmmod snd-intel8x0 -- менее
> существенна, чем сломанный драйвер не менее распространенного
> чипа.
>
> При этом на сейчас известно, что если есть крупные проблемы с
> конкретно взятыми драйверами i845 или via8233 -- переход от rc6 к
> rc7 ничего не лечит (в частности, у sass@ на:
>
> Shuttle Av40 (детектитса как AV45). lspci: 00:11.0 Class 0601: 1106:3074
>
> разницы в неработоспособности rc6 и rc7 не ощущалось, по его
> словам). Что только подтверждает высказываемую точку зрения :(
>
> PS: надеюсь, для i8xx audio в alm2.2 используется OSS?
>
> PPS: "решение" вопроса методом "потом по ftp заберут updates"
> считается неуважением не только к клиентам, но и к партнерам.
> Мне было очень трудно аргументировать оправданность использования
> ALM2/ALJ2 там, где после тест-драйва с удивлением смотрели --
> "этот звук в редхате сразу заработал!". И мне не хотелось бы
> вырожения дистрибутива до концепт-кара, сферического коня, ну или
> Неуловимого Джо.
>
> --
> ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
^ permalink raw reply [flat|nested] 34+ messages in thread
* [sisyphus] Re: kernel-2.4.20-alt2,3,4-up+via8233a+alsa.rc7
2003-02-17 6:33 ` rider
@ 2003-02-17 7:05 ` rider
2003-02-17 7:52 ` Alexander Blagin
0 siblings, 1 reply; 34+ messages in thread
From: rider @ 2003-02-17 7:05 UTC (permalink / raw)
To: rider
Cc: Alexander V. Denisov, Aleksey Novodvorsky, Serge Pavlovsky,
Igor Tertishny, sisyphus, devel, Stanislav Ievlev
On Mon, Feb 17, 2003 at 09:33:13AM +0300, rider@altlinux.com wrote:
> Заодно, пожалуйста, проверьте пакеты, которые сейчас заливаются на
> http://lrn.ru/~rider/public_html/
Точнее - уже залились и на http://lrn.ru/~rider/kernel/
>
> Rgds,
> Rider
>
>
> On Sun, Feb 16, 2003 at 08:58:25PM +0200, Michael Shigorin wrote:
> > On Sat, Feb 15, 2003 at 04:47:44PM +0500, Alexander V. Denisov wrote:
> > > Не могу запустить звук на via8233a ( Epox KT333 ) на ядрах
> > > 2.4.20-alt2, alt3 и alt4. На ядре 0.8 с alsa.rc3 все работало.
> >
> > Пожалуйста, попробуйте 2.4.20-alt4 с alsa-0.9.0rc6-alt4:
> > http://voins.program.ru/alsa24-up-2.4.20_0.9.0rc6-alt4.i586.rpm
> > http://osdn.org.ua/~mike/alsa24-up-2.4.20_0.9.0rc6-alt4.i586.rpm
> > (пакет сборки Алексея Воинова (voins@))
> >
> > On Sat, Feb 15, 2003 at 03:22:45PM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote:
> > > Пожалуйста, в BTS.
> >
> > On Sat, Feb 15, 2003 at 06:07:57PM +0300, rider@altlinux.com wrote:
> > > Ошибка в новой alsa. Будем искать.
> >
> > Антон, откуда при заморозке взялась "новая alsa"?
> >
> > On Sat, Feb 15, 2003 at 04:48:31PM +0200, Serge Pavlovsky wrote:
> > > аналогично. последнее работающее было 19-02. там всего-лишь
> > > были паразитные поскрипывания. а теперь из-за новых иксов
> > > пришлось перейти на 20 и звука больше нет.
> >
> > Сергей, будьте добры, *срочно* попробуйте совет в начале письма и
> > сделайте group reply по результатам.
> >
> > > А выключение питания - проверьте на alt4, есть вероятность что заработает.
> > > Rgds, Rider
> >
> > (вроде упоминали, что лечится обновлением BIOS)
> >
> > On Sun, Feb 16, 2003 at 06:18:36PM +0200, Igor Tertishny wrote:
> > > У меня точно так же! Все один к одному и звуковуха та же.
> >
> > Игорь, Вас также попрошу протестировать alsa-0.9.0rc6.
> >
> > ---
> >
> > Сумма: если alsa team считает возможным ломать инфраструктуру
> > сильным образом в сериях *RC*, то я не вижу это поводом тянуть в
> > рот все новое вслед за ними, да у нас и RC-то нет.
> >
> > Т.к. откат одиночного драйвера до rc6 не представляется возможным
> > (насколько я понял rider@ и mouse@), то стоит еще раз подумать,
> > что делать с альсой.
> >
> > В качестве *минимально* допустимого варианта я предлагаю положить
> > на последний диск (...) специально собранный пакет
> > alsa24-up-2.4.20_0.9.0rc6-alt4.i586.rpm (или
> > alsa24-up-2.4.20_0.9.0rc6-alt5.i586.rpm, по месту) с тем, чтобы
> > была по крайней мере возможность сделать Errata с рекомендацией
> > (ср. прецедент с OOo/i686 в ALM2), а не разводить руками и
> > посылать наFTP.
> >
> > В качестве, возможно, более правильного решения предлагаю
> > откатить alsa до 0.9.0rc6. Та проблема, которую лично я помню
> > как вылечившуюся rc7 -- segfault при rmmod snd-intel8x0 -- менее
> > существенна, чем сломанный драйвер не менее распространенного
> > чипа.
> >
> > При этом на сейчас известно, что если есть крупные проблемы с
> > конкретно взятыми драйверами i845 или via8233 -- переход от rc6 к
> > rc7 ничего не лечит (в частности, у sass@ на:
> >
> > Shuttle Av40 (детектитса как AV45). lspci: 00:11.0 Class 0601: 1106:3074
> >
> > разницы в неработоспособности rc6 и rc7 не ощущалось, по его
> > словам). Что только подтверждает высказываемую точку зрения :(
> >
> > PS: надеюсь, для i8xx audio в alm2.2 используется OSS?
> >
> > PPS: "решение" вопроса методом "потом по ftp заберут updates"
> > считается неуважением не только к клиентам, но и к партнерам.
> > Мне было очень трудно аргументировать оправданность использования
> > ALM2/ALJ2 там, где после тест-драйва с удивлением смотрели --
> > "этот звук в редхате сразу заработал!". И мне не хотелось бы
> > вырожения дистрибутива до концепт-кара, сферического коня, ну или
> > Неуловимого Джо.
> >
> > --
> > ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
> > ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
>
^ permalink raw reply [flat|nested] 34+ messages in thread
* Re: [sisyphus] Re: kernel-2.4.20-alt2,3,4-up+via8233a+alsa.rc7
2003-02-17 7:05 ` rider
@ 2003-02-17 7:52 ` Alexander Blagin
2003-02-17 8:20 ` Michael Shigorin
2003-02-17 9:30 ` AntonFarygin
0 siblings, 2 replies; 34+ messages in thread
From: Alexander Blagin @ 2003-02-17 7:52 UTC (permalink / raw)
To: sisyphus
Subject: [sisyphus] Re: kernel-2.4.20-alt2,3,4-up+via8233a+alsa.rc7
> Точнее - уже залились и на http://lrn.ru/~rider/kernel/
а хотелось бы *.SRC.RPM
можно попросить туда еще
http://bytesex.org/saa7134/saa7134-0.2.5.tar.gz
приделать
^ permalink raw reply [flat|nested] 34+ messages in thread
* [sisyphus] Re: kernel-2.4.20-alt2,3,4-up+via8233a+alsa.rc7
2003-02-17 7:52 ` Alexander Blagin
@ 2003-02-17 8:20 ` Michael Shigorin
2003-02-17 9:30 ` AntonFarygin
1 sibling, 0 replies; 34+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2003-02-17 8:20 UTC (permalink / raw)
To: sisyphus
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 294 bytes --]
On Mon, Feb 17, 2003 at 10:52:05AM +0300, Alexander Blagin wrote:
> http://bytesex.org/saa7134/saa7134-0.2.5.tar.gz приделать
Наверное, "ядра всякие нужны" -- тема отдельного обсуждения.
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 187 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 34+ messages in thread
* Re: [sisyphus] Re: kernel-2.4.20-alt2,3,4-up+via8233a+alsa.rc7
2003-02-17 7:52 ` Alexander Blagin
2003-02-17 8:20 ` Michael Shigorin
@ 2003-02-17 9:30 ` AntonFarygin
2003-02-17 9:17 ` Alexander Blagin
1 sibling, 1 reply; 34+ messages in thread
From: AntonFarygin @ 2003-02-17 9:30 UTC (permalink / raw)
To: sisyphus
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 464 bytes --]
Alexander Blagin пишет:
>Subject: [sisyphus] Re: kernel-2.4.20-alt2,3,4-up+via8233a+alsa.rc7
>
>
>
>
>>Точнее - уже залились и на http://lrn.ru/~rider/kernel/
>>
>>
>
>а хотелось бы *.SRC.RPM
>
SRC.RPM вечером пойдет в Sisyphus.
>
>можно попросить туда еще
>http://bytesex.org/saa7134/saa7134-0.2.5.tar.gz
>приделать
>
Это - не в этой версии ядра.
Я чуствую, что всех уже замучал постоянными обновлениями ядер.... беру
таймаут на недельку.
Rgds,
Rider
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 252 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 34+ messages in thread
* Re: [sisyphus] Re: kernel-2.4.20-alt2,3,4-up+via8233a+alsa.rc7
2003-02-17 9:30 ` AntonFarygin
@ 2003-02-17 9:17 ` Alexander Blagin
2003-02-17 10:56 ` AntonFarygin
2003-02-17 13:19 ` [sisyphus] [JT] " Michael Shigorin
0 siblings, 2 replies; 34+ messages in thread
From: Alexander Blagin @ 2003-02-17 9:17 UTC (permalink / raw)
To: sisyphus
>можно попросить туда еще
>http://bytesex.org/saa7134/saa7134-0.2.5.tar.gz
>> Это не в этой версии ядра.
а в которой примерно
>> Я чуствую, что всех уже замучал постоянными обновлениями ядер...
а если наши подобные "мучения" нам в радость
^ permalink raw reply [flat|nested] 34+ messages in thread
* Re: [sisyphus] Re: kernel-2.4.20-alt2,3,4-up+via8233a+alsa.rc7
2003-02-17 9:17 ` Alexander Blagin
@ 2003-02-17 10:56 ` AntonFarygin
2003-02-17 10:23 ` Alexander Blagin
` (2 more replies)
2003-02-17 13:19 ` [sisyphus] [JT] " Michael Shigorin
1 sibling, 3 replies; 34+ messages in thread
From: AntonFarygin @ 2003-02-17 10:56 UTC (permalink / raw)
To: sisyphus
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 513 bytes --]
Alexander Blagin пишет:
>>можно попросить туда еще
>>http://bytesex.org/saa7134/saa7134-0.2.5.tar.gz
>>
>>
>
>
>
>>>Это не в этой версии ядра.
>>>
>>>
>
>а в которой примерно
>
2.4.21
>
>
>
>>>Я чуствую, что всех уже замучал постоянными обновлениями ядер...
>>>
>>>
>а если наши подобные "мучения" нам в радость
>
>
;-)
Я за недельку более большое обновление сделаю.
Плюс есть мысль подумать на тему: а почему бы не выкладывать драйвера
отдельно, не пересобирая все ядро.
Rgds,
Rider
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 252 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 34+ messages in thread* Re: [sisyphus] Re: kernel-2.4.20-alt2,3,4-up+via8233a+alsa.rc7
2003-02-17 10:56 ` AntonFarygin
@ 2003-02-17 10:23 ` Alexander Blagin
2003-02-17 13:32 ` Michael Shigorin
2003-02-17 13:51 ` [sisyphus] " Victor Forsyuk
2 siblings, 0 replies; 34+ messages in thread
From: Alexander Blagin @ 2003-02-17 10:23 UTC (permalink / raw)
To: sisyphus
SAA7134
>а в которой примерно
2.4.21
будем ждать !!!
хоть и держу Сизифа в SRC, но напряжно это да и надоело
хотел пройти тропой за разработчиками, и перекомпильнут весь Сизиф
от Мастера, естественно, пакетов за 1000 перекомпильнул, и обломился
> Плюс есть мысль подумать на тему: а почему бы не выкладывать драйвера
> отдельно, не пересобирая все ядро.
это было бы ну очень кстати,
да и NVidia долой бы из ядра,
а то захотелось обновиться и
начинаются поиски ядерного модуля
^ permalink raw reply [flat|nested] 34+ messages in thread
* [sisyphus] Re: kernel-2.4.20-alt2,3,4-up+via8233a+alsa.rc7
2003-02-17 10:56 ` AntonFarygin
2003-02-17 10:23 ` Alexander Blagin
@ 2003-02-17 13:32 ` Michael Shigorin
2003-02-17 13:36 ` Aleksey Novodvorsky
` (2 more replies)
2003-02-17 13:51 ` [sisyphus] " Victor Forsyuk
2 siblings, 3 replies; 34+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2003-02-17 13:32 UTC (permalink / raw)
To: sisyphus
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1145 bytes --]
On Mon, Feb 17, 2003 at 01:56:49PM +0300, AntonFarygin wrote:
> Плюс есть мысль подумать на тему: а почему бы не выкладывать
> драйвера отдельно, не пересобирая все ядро.
Антон! вечно ты widepaper написать не дашь :)
Я вообще хотел предложить попробовать распилить его относительно
покомпонентно, т.к. большая часть драйверов на каждой отдельно
взятой установке просто не нужны.
Если удастся сделать по крайней мере одну серию ядер ("adv-up"??)
такими "блоками" -- kernel-usb, kernel-net, kernel-scsi --
которые содержат _большую_ часть модулей соотв. подсистем --
мы можем стать практически порядочным дистрибутивом по части
требований к месту на / .
На сейчас на ftp3.linux.kiev.ua / (с /boot на нем же) занят на
58M, причем 26 из них -- это модули ядра. У меня нет сейчас под
рукой живого дебиана, но на kurush.osdn.org.ua (FreeBSD 4.4) на /
живет 34M. Понятно, что с самодельным ядром и Master 2.2 можно к
тому привести, но хотелось бы силы на пересборки потратить более
продуктивно, чем "снова и снова". :-)
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 187 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 34+ messages in thread* Re: [sisyphus] Re: kernel-2.4.20-alt2,3,4-up+via8233a+alsa.rc7
2003-02-17 13:32 ` Michael Shigorin
@ 2003-02-17 13:36 ` Aleksey Novodvorsky
2003-02-17 13:37 ` Sergey Vlasov
2003-02-17 14:19 ` AntonFarygin
2 siblings, 0 replies; 34+ messages in thread
From: Aleksey Novodvorsky @ 2003-02-17 13:36 UTC (permalink / raw)
To: sisyphus
Michael Shigorin пишет:
>On Mon, Feb 17, 2003 at 01:56:49PM +0300, AntonFarygin wrote:
>
>
>>Плюс есть мысль подумать на тему: а почему бы не выкладывать
>>драйвера отдельно, не пересобирая все ядро.
>>
>>
>
>Антон! вечно ты widepaper написать не дашь :)
>
>Я вообще хотел предложить попробовать распилить его относительно
>покомпонентно, т.к. большая часть драйверов на каждой отдельно
>взятой установке просто не нужны.
>
>
Про ядро мы обсудим в devel после релиза, Ok?
Rgrds, AEN
^ permalink raw reply [flat|nested] 34+ messages in thread
* Re: [sisyphus] Re: kernel-2.4.20-alt2,3,4-up+via8233a+alsa.rc7
2003-02-17 13:32 ` Michael Shigorin
2003-02-17 13:36 ` Aleksey Novodvorsky
@ 2003-02-17 13:37 ` Sergey Vlasov
2003-02-17 14:47 ` Michael Shigorin
2003-02-17 14:19 ` AntonFarygin
2 siblings, 1 reply; 34+ messages in thread
From: Sergey Vlasov @ 2003-02-17 13:37 UTC (permalink / raw)
To: sisyphus
On Mon, 17 Feb 2003 15:32:46 +0200
Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua> wrote:
> На сейчас на ftp3.linux.kiev.ua / (с /boot на нем же) занят на
> 58M, причем 26 из них -- это модули ядра. У меня нет сейчас под
> рукой живого дебиана, но на kurush.osdn.org.ua (FreeBSD 4.4) на /
> живет 34M.
А у них там модули случаем не погзиплены?
^ permalink raw reply [flat|nested] 34+ messages in thread
* [sisyphus] Re: kernel-2.4.20-alt2,3,4-up+via8233a+alsa.rc7
2003-02-17 13:37 ` Sergey Vlasov
@ 2003-02-17 14:47 ` Michael Shigorin
0 siblings, 0 replies; 34+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2003-02-17 14:47 UTC (permalink / raw)
To: sisyphus
On Mon, Feb 17, 2003 at 04:37:27PM +0300, Sergey Vlasov wrote:
> > На сейчас на ftp3.linux.kiev.ua / (с /boot на нем же) занят
> > на 58M, причем 26 из них -- это модули ядра. У меня нет
> > сейчас под рукой живого дебиана, но на kurush.osdn.org.ua
> > (FreeBSD 4.4) на / живет 34M.
> А у них там модули случаем не погзиплены?
Нет, но их аж 6M :-) (x2 = 12, +1.5x2 = 15M ядерного кода)
Кстати, тоже правильная мысль :-)
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
^ permalink raw reply [flat|nested] 34+ messages in thread
* [sisyphus] Re: kernel-2.4.20-alt2,3,4-up+via8233a+alsa.rc7
2003-02-17 13:32 ` Michael Shigorin
2003-02-17 13:36 ` Aleksey Novodvorsky
2003-02-17 13:37 ` Sergey Vlasov
@ 2003-02-17 14:19 ` AntonFarygin
2003-02-17 13:41 ` [sisyphus] [JT] " Michael Shigorin
2 siblings, 1 reply; 34+ messages in thread
From: AntonFarygin @ 2003-02-17 14:19 UTC (permalink / raw)
To: Michael Shigorin; +Cc: sisyphus
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1242 bytes --]
Michael Shigorin пишет:
>On Mon, Feb 17, 2003 at 01:56:49PM +0300, AntonFarygin wrote:
>
>
>>Плюс есть мысль подумать на тему: а почему бы не выкладывать
>>драйвера отдельно, не пересобирая все ядро.
>>
>>
>
>Антон! вечно ты widepaper написать не дашь :)
>
>Я вообще хотел предложить попробовать распилить его относительно
>покомпонентно, т.к. большая часть драйверов на каждой отдельно
>взятой установке просто не нужны.
>
>Если удастся сделать по крайней мере одну серию ядер ("adv-up"??)
>такими "блоками" -- kernel-usb, kernel-net, kernel-scsi --
>которые содержат _большую_ часть модулей соотв. подсистем --
>мы можем стать практически порядочным дистрибутивом по части
>требований к месту на / .
>
>На сейчас на ftp3.linux.kiev.ua / (с /boot на нем же) занят на
>58M, причем 26 из них -- это модули ядра. У меня нет сейчас под
>рукой живого дебиана, но на kurush.osdn.org.ua (FreeBSD 4.4) на /
>живет 34M. Понятно, что с самодельным ядром и Master 2.2 можно к
>тому привести, но хотелось бы силы на пересборки потратить более
>продуктивно, чем "снова и снова". :-)
>
>
Не отвлекай меня от чистых и светлых мыслей ;-)
Я хотел бы все видеть совсем не так... IMHO хранить драйвера в RPM
пакетах - неправильно.
Rgds,
Rider
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 252 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 34+ messages in thread* [sisyphus] [JT] Re: kernel-2.4.20-alt2,3,4-up+via8233a+alsa.rc7
2003-02-17 14:19 ` AntonFarygin
@ 2003-02-17 13:41 ` Michael Shigorin
0 siblings, 0 replies; 34+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2003-02-17 13:41 UTC (permalink / raw)
To: sisyphus
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 485 bytes --]
On Mon, Feb 17, 2003 at 04:36:54PM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote:
> Про ядро мы обсудим в devel после релиза, Ok?
OK.
On Mon, Feb 17, 2003 at 05:19:27PM +0300, AntonFarygin wrote:
> Не отвлекай меня от чистых и светлых мыслей ;-)
> Я хотел бы все видеть совсем не так... IMHO хранить драйвера в
> RPM пакетах - неправильно.
Ой как интересно! Осталось дождаться :-)
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 187 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 34+ messages in thread
* Re: [sisyphus] Re: kernel-2.4.20-alt2,3,4-up+via8233a+alsa.rc7
2003-02-17 10:56 ` AntonFarygin
2003-02-17 10:23 ` Alexander Blagin
2003-02-17 13:32 ` Michael Shigorin
@ 2003-02-17 13:51 ` Victor Forsyuk
2003-02-17 15:09 ` AntonFarygin
2 siblings, 1 reply; 34+ messages in thread
From: Victor Forsyuk @ 2003-02-17 13:51 UTC (permalink / raw)
To: sisyphus
On Mon, Feb 17, 2003 at 01:56:49PM +0300, AntonFarygin wrote:
> Я за недельку более большое обновление сделаю.
>
> Плюс есть мысль подумать на тему: а почему бы не выкладывать драйвера
> отдельно, не пересобирая все ядро.
А-ля PLD style? Я однозначно за. Плюсы, здесь, IMHO, перевешивают
минусы (минус я вижу лишь один, на самом деле).
^ permalink raw reply [flat|nested] 34+ messages in thread
* Re: [sisyphus] Re: kernel-2.4.20-alt2,3,4-up+via8233a+alsa.rc7
2003-02-17 13:51 ` [sisyphus] " Victor Forsyuk
@ 2003-02-17 15:09 ` AntonFarygin
2003-02-18 15:57 ` Victor Forsyuk
0 siblings, 1 reply; 34+ messages in thread
From: AntonFarygin @ 2003-02-17 15:09 UTC (permalink / raw)
To: sisyphus
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 429 bytes --]
Victor Forsyuk пишет:
>On Mon, Feb 17, 2003 at 01:56:49PM +0300, AntonFarygin wrote:
>
>
>>Я за недельку более большое обновление сделаю.
>>
>>Плюс есть мысль подумать на тему: а почему бы не выкладывать драйвера
>>отдельно, не пересобирая все ядро.
>>
>>
>
>А-ля PLD style? Я однозначно за. Плюсы, здесь, IMHO, перевешивают
>минусы (минус я вижу лишь один, на самом деле).
>
>
>
Если не секрет - какой ?
Rgds,
Rider
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 252 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 34+ messages in thread
* Re: [sisyphus] Re: kernel-2.4.20-alt2,3,4-up+via8233a+alsa.rc7
2003-02-17 15:09 ` AntonFarygin
@ 2003-02-18 15:57 ` Victor Forsyuk
2003-02-18 16:05 ` Sergey Vlasov
0 siblings, 1 reply; 34+ messages in thread
From: Victor Forsyuk @ 2003-02-18 15:57 UTC (permalink / raw)
To: sisyphus
On Mon, Feb 17, 2003 at 06:09:59PM +0300, AntonFarygin wrote:
> >>Плюс есть мысль подумать на тему: а почему бы не выкладывать драйвера
> >>отдельно, не пересобирая все ядро.
> >
> >А-ля PLD style? Я однозначно за. Плюсы, здесь, IMHO, перевешивают
> >минусы (минус я вижу лишь один, на самом деле).
> >
> Если не секрет - какой ?
Ну, собственно, тот самый факт, что некоторые драйвера будут жить в
виде отдельных пакетов - это _можно_ рассматривать как минус. Минус
в том плане, что в настоящее время для гарантированной поддержки
любого железа пользователя достаточно поставить ровно _один_ пакет,
kernel (ну а поскольку он всегда стоит - и думать не о чем :).
Если мы выносим поддержку чего-то из kernel - возникает проблема
определения того, что необходимо установить на конкретной машине.
Проблема, несомненно, решаемая, но... но стоит ли эту проблему
создавать? Нарезая ядро на, условно говоря, kernel-scsi, kernel-media,
kernel-usb мы что-то выиграем в дисковых требованиях для установки
минимальной системы, но очень проиграем в универсальности.
Но если речь идёт не о таком революционном подходе, а лишь об
отдельной сборке драйверов, которые не включены ещё в kernel tree,
то пересобирать их отдельно, _как правило_, лучше.
В таком случае добавление новых драйверов, обновление версий
не требует затратной компиляции или совершенно неоправданного
качания многих десятков мегабайт пакетов.
^ permalink raw reply [flat|nested] 34+ messages in thread
* Re: [sisyphus] Re: kernel-2.4.20-alt2,3,4-up+via8233a+alsa.rc7
2003-02-18 15:57 ` Victor Forsyuk
@ 2003-02-18 16:05 ` Sergey Vlasov
2003-02-18 16:54 ` Serge Pavlovsky
0 siblings, 1 reply; 34+ messages in thread
From: Sergey Vlasov @ 2003-02-18 16:05 UTC (permalink / raw)
To: sisyphus
On Tue, 18 Feb 2003 17:57:24 +0200
Victor Forsyuk <victor@ksi-linux.com> wrote:
> Ну, собственно, тот самый факт, что некоторые драйвера будут жить в
> виде отдельных пакетов - это _можно_ рассматривать как минус. Минус
> в том плане, что в настоящее время для гарантированной поддержки
> любого железа пользователя достаточно поставить ровно _один_ пакет,
> kernel (ну а поскольку он всегда стоит - и думать не о чем :).
Именно. А если ещё вспомнить, что пакеты ядра автоматически не
обновляются - возникает ещё одна проблема: как при установке нового
ядра автоматически установить нужный набор этих пакетов? Эта проблема
проявляется уже сейчас - постоянно нужно помнить, что вместе с новым
ядром нужно не забыть поставить соответствующий пакет alsa
(NVidia_kernel, ...)
^ permalink raw reply [flat|nested] 34+ messages in thread
* Re: [sisyphus] Re: kernel-2.4.20-alt2,3,4-up+via8233a+alsa.rc7
2003-02-18 16:05 ` Sergey Vlasov
@ 2003-02-18 16:54 ` Serge Pavlovsky
0 siblings, 0 replies; 34+ messages in thread
From: Serge Pavlovsky @ 2003-02-18 16:54 UTC (permalink / raw)
To: Sisyphus
В Втр, 18.02.2003, в 18:05, Sergey Vlasov написал:
> On Tue, 18 Feb 2003 17:57:24 +0200
> Victor Forsyuk <victor@ksi-linux.com> wrote:
>
> > Ну, собственно, тот самый факт, что некоторые драйвера будут жить в
> > виде отдельных пакетов - это _можно_ рассматривать как минус. Минус
> > в том плане, что в настоящее время для гарантированной поддержки
> > любого железа пользователя достаточно поставить ровно _один_ пакет,
> > kernel (ну а поскольку он всегда стоит - и думать не о чем :).
>
> Именно. А если ещё вспомнить, что пакеты ядра автоматически не
> обновляются - возникает ещё одна проблема: как при установке нового
> ядра автоматически установить нужный набор этих пакетов? Эта проблема
> проявляется уже сейчас - постоянно нужно помнить, что вместе с новым
> ядром нужно не забыть поставить соответствующий пакет alsa
> (NVidia_kernel, ...)
kernel-xxx-full ?
--
Serge Pavlovsky <pal@interexc.com>
^ permalink raw reply [flat|nested] 34+ messages in thread
* [sisyphus] [JT] Re: kernel-2.4.20-alt2,3,4-up+via8233a+alsa.rc7
2003-02-17 9:17 ` Alexander Blagin
2003-02-17 10:56 ` AntonFarygin
@ 2003-02-17 13:19 ` Michael Shigorin
1 sibling, 0 replies; 34+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2003-02-17 13:19 UTC (permalink / raw)
To: sisyphus
On Mon, Feb 17, 2003 at 12:17:07PM +0300, Alexander Blagin wrote:
> >http://bytesex.org/saa7134/saa7134-0.2.5.tar.gz
> >> Я чуствую, что всех уже замучал постоянными обновлениями ядер...
> а если наши подобные "мучения" нам в радость
...то это именно $hostname ;-]
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
^ permalink raw reply [flat|nested] 34+ messages in thread
* Re: [sisyphus] о сроках выпуска дистрибутивов [JT]
2003-02-16 18:58 ` [sisyphus] kernel-2.4.20-alt2,3,4-up+via8233a+alsa.rc7 Michael Shigorin
2003-02-17 0:08 ` Serge Pavlovsky
2003-02-17 6:33 ` rider
@ 2003-02-17 8:27 ` Sergey S. Skulachenko
2003-02-17 13:15 ` [sisyphus] Re: kernel-2.4.20-alt2,3,4-up+via8233a+alsa.rc7 Igor Tertishny
3 siblings, 0 replies; 34+ messages in thread
From: Sergey S. Skulachenko @ 2003-02-17 8:27 UTC (permalink / raw)
To: sisyphus
On Sun, 16 Feb 2003 20:58:25 +0200
Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua> wrote:
> PPS: "решение" вопроса методом "потом по ftp заберут updates"
> считается неуважением не только к клиентам, но и к партнерам.
> Мне было очень трудно аргументировать оправданность
> использования ALM2/ALJ2 там, где после тест-драйва с удивлением
> смотрели --"этот звук в редхате сразу заработал!". И мне не
> хотелось бы вырожения дистрибутива до концепт-кара,
> сферического коня, ну или Неуловимого Джо.
Мне жутко не нравится стиль нервических прорицаний. Но в чем-то
хочется согласиться, но, в основном, опровергнуть сказанное.
Начну с конца: для того, чтобы такие дискуссии были в будущем
невозможны, нужно принять _жесткий_ график выпуска дистрибутивов
и никогда от него не отклоняться. От конечного срока отматываются
все промежуточные, которые тоже должны жестко исполняться.
Заморожен Сизиф - всё! Это значит, например, что gcc-3.2.2 в
новый дистрибутив уже не попадет, и не нужно. Искушение
разработчика - давайте еще немножко подождем, давайте здесь еще
чуточку доделаем - руководитель должен пресекать железной рукой.
Кто сдал в срок Заказчику хотя бы несколько
опытно-конструкторских работ с освоением изделий на серийном
заводе, тот понимает, сколь губительна тактика затягивания
разработки. Жизнь не останавливается, есть литеры, версии,
плановые и аварийные патчи и т.д.
Почему не надо затягивать разработку ради включения в нее вот
только что появившихся новинок? Помоему, я уже ответил. Но есть
еще более весомый довод. Недавно я отдал соседу по дому свой
Master 2.0, который он поставил на свой RoverBook совершенно
чисто, чему я был удивлен, так как это его первый опыт,
стационарная машина у него под FreeBSD. Ноутбук на самом деле
Тошиба с Pentium IV 2 Ггц и 256 Мб памяти. Работает всё: и
оптическая мышь под USB, и встроенная поддержка звука, решительно
всё. Потом так же легко машина была обновлена до сегодняшнего
состояния Сизифа с моего локального зеркала по домашней сети.
Легко, потому, что он не знал о трудностях. Ну, и некоторый
порядок обновления я ему подсказывал.
Сказанное доказывает, что Мастер 2.0 ничуть не устарел, а
сегодняшнее состояние репозитария не создает пользователям
никаких проблем. Необходимые (и неизбежные!!!) исправления,
действительно, легко возьмем по rsync. И безо всяких сферических
коней и прочих страстей.
Поэтому не надо слушать ходоков. Они, ведь, всегда окажутся
правы. Скажут: ну, вот, на стр. 17 пропущена запятая, а мы
предупреждали, что не надо было спешить с выпуском релиза. Надо!
Мы уже заждались.
Успехов Вам, господа. И работайте спокойно. Это самое главное.
--
С уважением,
С.С.Скулаченко
^ permalink raw reply [flat|nested] 34+ messages in thread
* Re: [sisyphus] Re: kernel-2.4.20-alt2,3,4-up+via8233a+alsa.rc7
2003-02-16 18:58 ` [sisyphus] kernel-2.4.20-alt2,3,4-up+via8233a+alsa.rc7 Michael Shigorin
` (2 preceding siblings ...)
2003-02-17 8:27 ` [sisyphus] о сроках выпуска дистрибутивов [JT] Sergey S. Skulachenko
@ 2003-02-17 13:15 ` Igor Tertishny
2003-02-17 14:26 ` AntonFarygin
2003-02-18 9:23 ` Alexander V. Denisov
3 siblings, 2 replies; 34+ messages in thread
From: Igor Tertishny @ 2003-02-17 13:15 UTC (permalink / raw)
To: sisyphus
>
> Игорь, Вас также попрошу протестировать alsa-0.9.0rc6.
>
Протестировал. Все заработало. Хотя звук - премерзостный.
^ permalink raw reply [flat|nested] 34+ messages in thread* Re: [sisyphus] Re: kernel-2.4.20-alt2,3,4-up+via8233a+alsa.rc7
2003-02-17 13:15 ` [sisyphus] Re: kernel-2.4.20-alt2,3,4-up+via8233a+alsa.rc7 Igor Tertishny
@ 2003-02-17 14:26 ` AntonFarygin
2003-02-17 15:12 ` Igor Tertishny
2003-02-18 9:23 ` Alexander V. Denisov
1 sibling, 1 reply; 34+ messages in thread
From: AntonFarygin @ 2003-02-17 14:26 UTC (permalink / raw)
To: sisyphus
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 205 bytes --]
Igor Tertishny пишет:
>>Игорь, Вас также попрошу протестировать alsa-0.9.0rc6.
>>
>>
>>
>
>Протестировал. Все заработало. Хотя звук - премерзостный.
>
А в той самой alsa-0.9.0rc7-alt5 ?
Rgds,
Rider
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 252 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 34+ messages in thread
* Re: [sisyphus] Re: kernel-2.4.20-alt2,3,4-up+via8233a+alsa.rc7
2003-02-17 14:26 ` AntonFarygin
@ 2003-02-17 15:12 ` Igor Tertishny
0 siblings, 0 replies; 34+ messages in thread
From: Igor Tertishny @ 2003-02-17 15:12 UTC (permalink / raw)
To: sisyphus
17 Февраль 2003 16:26, AntonFarygin написал:
> Igor Tertishny пишет:
> >>Игорь, Вас также попрошу протестировать alsa-0.9.0rc6.
> >
> >Протестировал. Все заработало. Хотя звук - премерзостный.
>
> А в той самой alsa-0.9.0rc7-alt5 ?
>
Еще не тестировал. там нет NVidia под нее, а значит X я не загружу, потому не
стал и качать. У меня там Geforce4. Сто раз говорил ему купи такой же, как у
меня, Genius Live и не мучайся. 150 шекелей - зарплата за один день! У ведь
на материнке та же VIA, я тоже мучался, пока не плюнул и не купил этот
Genius. теперь ловлю кайф на пяти колонках.
^ permalink raw reply [flat|nested] 34+ messages in thread
* Re: [sisyphus] Re: kernel-2.4.20-alt2,3,4-up+via8233a+alsa.rc7
2003-02-17 13:15 ` [sisyphus] Re: kernel-2.4.20-alt2,3,4-up+via8233a+alsa.rc7 Igor Tertishny
2003-02-17 14:26 ` AntonFarygin
@ 2003-02-18 9:23 ` Alexander V. Denisov
1 sibling, 0 replies; 34+ messages in thread
From: Alexander V. Denisov @ 2003-02-18 9:23 UTC (permalink / raw)
To: sisyphus
Igor Tertishny wrote:
>>Игорь, Вас также попрошу протестировать alsa-0.9.0rc6.
>>
> Протестировал. Все заработало. Хотя звук - премерзостный.
> _______________________________________________
Работает. На via8233А звук нормальный.
^ permalink raw reply [flat|nested] 34+ messages in thread