* [Sarlug] Курсы по линукс @ 2010-02-17 15:42 Dmitry Agafonov 2010-02-18 8:28 ` Evgeny Sinelnikov 0 siblings, 2 replies; 11+ messages in thread From: Dmitry Agafonov @ 2010-02-17 15:42 UTC (permalink / raw) To: Saratov Linux User Group Maillist Добрый вечер, СарЛуг! Не подскажешь ли, где в Саратове люди могут пройти обучение на линукс-пользователя и потом получить сертификат какого-то образца? Знакомый спросил, говорит в Трайтеке есть, но оооочень дорого, персональные курсы... -- Dmitry Agafonov ^ permalink raw reply [flat|nested] 11+ messages in thread
[parent not found: <e3e78edf1002170808q3694efeej19b24317355d8d71@mail.gmail.com>]
* Re: [Sarlug] Курсы по линукс @ 2010-02-17 16:17 ` Alexander Burachewkij 2010-02-17 19:50 ` Eugene Horohorin 0 siblings, 2 replies; 11+ messages in thread From: Alexander Burachewkij @ 2010-02-17 16:17 UTC (permalink / raw) To: Saratov Linux User Group Maillist Eugene Fedin пишет: > В Саратове СГСЭУ участвует в Red Hat Academy > (http://www.redhat.com/solutions/education/academy/). По крайней мере, > год назад любой студент этого вуза, мог пройти обучение по курсам > RH033 и RH131 бесплатно 1. Не каждый читатель этой рассылки - студент, и не каждый студент - линуксоид. 2. Дистрибутив Red Hat - платен. ^ permalink raw reply [flat|nested] 11+ messages in thread
[parent not found: <e3e78edf1002170826l1779efe7k940c974542c22436@mail.gmail.com>]
[parent not found: <33b333d81002170846k2ce76b5fvcfdb6e61ed84f30d@mail.gmail.com>]
* Re: [Sarlug] Курсы по линукс @ 2010-02-17 17:41 ` shagrat 2010-02-17 19:27 ` unknown vehicle, n_play 0 siblings, 1 reply; 11+ messages in thread From: shagrat @ 2010-02-17 17:41 UTC (permalink / raw) To: Saratov Linux User Group Maillist На админа по линуксу около 7к стоят курсы. 17 февраля 2010 г. 19:46 пользователь Ivan Afonichev <ivan.afonichev@gmail.com> написал: > Там кстати ПРЦНИТ СГУ вроде бы проводит какие то курсы в том числе по > линуксу и по их прохождению чего то там дает. > оно правда похоже в онлайне не очень отражено гдето... но по СГУ рекламы > бумажные висят. > _______________________________________________ > Sarlug mailing list > Sarlug@lists.lug.ru > https://lists.lug.ru/mailman/listinfo/sarlug > -- С уважением, Данила (http://vkontakte.ru/id10180860) ^ permalink raw reply [flat|nested] 11+ messages in thread
* Re: [Sarlug] Курсы по линукс 2010-02-17 17:41 ` shagrat @ 2010-02-17 19:27 ` unknown vehicle, n_play 0 siblings, 0 replies; 11+ messages in thread From: unknown vehicle, n_play @ 2010-02-17 19:27 UTC (permalink / raw) To: Saratov Linux User Group Maillist * shagrat <shagrat404@gmail.com> [Wed, 17 Feb 2010 20:41:57 +0300]: > На админа по линуксу около 7к стоят курсы. курсы администраторов Linux-систем? Там еще учебное пособие, суровое. В нём пишут, что кде жрёт больше гнума. Что Linux бесплатная ОС и т.д. и т.п. ^ permalink raw reply [flat|nested] 11+ messages in thread
* Re: [Sarlug] Курсы по линукс 2010-02-17 16:17 ` Alexander Burachewkij @ 2010-02-17 19:50 ` Eugene Horohorin 2010-02-17 19:57 ` Alexandr Burachewskij 1 sibling, 1 reply; 11+ messages in thread From: Eugene Horohorin @ 2010-02-17 19:50 UTC (permalink / raw) To: Saratov Linux User Group Maillist Оба пункта -- это минус или плюс? 2010/2/17 Alexander Burachewkij <rexsepluvzew@yandex.ru>: > Eugene Fedin пишет: >> >> В Саратове СГСЭУ участвует в Red Hat Academy >> (http://www.redhat.com/solutions/education/academy/). По крайней мере, год >> назад любой студент этого вуза, мог пройти обучение по курсам RH033 и RH131 >> бесплатно > > 1. Не каждый читатель этой рассылки - студент, и не каждый студент - > линуксоид. > 2. Дистрибутив Red Hat - платен. > _______________________________________________ > Sarlug mailing list > Sarlug@lists.lug.ru > https://lists.lug.ru/mailman/listinfo/sarlug -- У каждого в башке свои тараканы... ^ permalink raw reply [flat|nested] 11+ messages in thread
* Re: [Sarlug] Курсы по линукс 2010-02-17 19:50 ` Eugene Horohorin @ 2010-02-17 19:57 ` Alexandr Burachewskij 2010-02-18 5:43 ` Alexey Sinitsin 0 siblings, 1 reply; 11+ messages in thread From: Alexandr Burachewskij @ 2010-02-17 19:57 UTC (permalink / raw) To: Saratov Linux User Group Maillist По-моему, оба пункта - минусы. Во-первых, ошибка с целевой аудиторией (примерно как бесполезно в журнале для женщин рекламировать автопокрышки), во-вторых, если я и "слезу" с Windows, то специально, чтобы не платиьть за её новые версии. 17.02.10, 22:50, "Eugene Horohorin" <genix@list.ru>: > Оба пункта -- это минус или плюс? > 2010/2/17 Alexander Burachewkij : > > Eugene Fedin пишет: > >> > >> В Саратове СГСЭУ участвует в Red Hat Academy > >> (http://www.redhat.com/solutions/education/academy/). По крайней мере, год > >> назад любой студент этого вуза, мог пройти обучение по курсам RH033 и RH131 > >> бесплатно > > > > 1. Не каждый читатель этой рассылки - студент, и не каждый студент - > > линуксоид. > > 2. Дистрибутив Red Hat - платен. > > _______________________________________________ > > Sarlug mailing list > > Sarlug@lists.lug.ru > > https://lists.lug.ru/mailman/listinfo/sarlug -- Alexandr (RexSep) ^ permalink raw reply [flat|nested] 11+ messages in thread
* Re: [Sarlug] Курсы по линукс 2010-02-17 19:57 ` Alexandr Burachewskij @ 2010-02-18 5:43 ` Alexey Sinitsin 0 siblings, 0 replies; 11+ messages in thread From: Alexey Sinitsin @ 2010-02-18 5:43 UTC (permalink / raw) To: Saratov Linux User Group Maillist Здравствуйте Alexandr Burachewskij, 17 февраля 2010, Вы писали: >[AB] во-вторых, если я и "слезу" с Windows, то специально, чтобы не платиьть за её новые версии. Как мне объяснял знакомый, линукс используется не потому что он дешевле а потому что он лучше. Спору нет, цена имеет значение, и даже во многих случаях. Но он в общем прав, если-бы линукс не был лучше то никакая бесплатность (а тем более дороговизна о которой упомянуто) не позволили-бы ему так уверенно идти вперёд. Правда я тут оглянулся на исходное письмо и нашёл что там спрашивается про сертификат для пользователя. Мне не очень понятно в каком случае могут понадобиться такие сертификаты, и видимо не только мне, поэтому и всплыли курсы администраторов для которых заметная цена уже норма, это производство, и у альтернативных систем такие сертификаты полагаю не дешевле. -- WBR, sinaps. http://saratov.lug.ru JID:sinaps@jabber.org gtalk:a.sinitsin ^ permalink raw reply [flat|nested] 11+ messages in thread
* Re: [Sarlug] Курсы по линукс 2010-02-17 15:42 [Sarlug] Курсы по линукс Dmitry Agafonov @ 2010-02-18 8:28 ` Evgeny Sinelnikov 2010-02-18 20:57 ` Яков Попов 1 sibling, 1 reply; 11+ messages in thread From: Evgeny Sinelnikov @ 2010-02-18 8:28 UTC (permalink / raw) To: Saratov Linux User Group Maillist 17 февраля 2010 г. 18:42 пользователь Dmitry Agafonov <agafonovdmitry@gmail.com> написал: > Добрый вечер, СарЛуг! > > Не подскажешь ли, где в Саратове люди могут пройти обучение на > линукс-пользователя и потом получить сертификат какого-то образца? Думаю, что адекватных курсов здесь пока нет и быть не может. Вне контекста конкретного дистрибутива вести речь о линукс-пользователе очень не просто - слишком много должен он знать, чтобы ориентироваться в Linux вне дистрибутива. Соответственно, возникает вопрос. А что должен уметь, обученный "линукс-пользователь"? Возьмём пример. IT-академия проводила обучение (может и сейчас что-то делает, я не в курсе). На сайте проекта: http://pspo.it.ru выложены учебно-методические материалы по двум курсам: http://pspo.it.ru/mod/resource/view.php?id=19 - Применение пакета свободного программного обеспечения - Установка и администрирование пакета свободного программного обеспечения Я полагаю, что курс линукс-пользователя соответствует первому курсу, в котором изучаются KDE (рабочее окружение), Ark (архивация), Thunderbird (почтовый клиент), Openoffice (офисный пакет приложений), Gimp (растровая графика), Inkscape (векторная графика), Audacity (работа со звуком), Stardict (словарь) и др... Но мне кажется, что сертификат имеет смысл для второго курса, в котором изучаются администрирование пользователей, настройка сети, DNS, DHCP, Iptables. Так вот... Повторюсь. Что должен уметь, обученный "линукс-пользователь" с сертификатом? > Знакомый спросил, говорит в Трайтеке есть, но оооочень дорого, > персональные курсы... А если курсы не персональные, то какие? групповые? На групповые, видимо, достаточного потока желающих нет. Да и преподавать это сложно.Сложно потому, что задачи пользователя операционной системы, при изучении Linux, тесно связаны с задачами администратора. Последнее, в свою очередь, означает, что потребуется высокая квалификация как преподавателей, так и обучаемых. Люди же, зачастую, довольно цинично подходят к вопросу собственного обучения. Зачем учить больше, если денег это не принесёт? И, знаете, есть в этом некоторый резон ;) Зачем что-то делать, когда можно не делать, причём "не делать" дешевле, чем "делать"? ;) Вот и получается, что курсы по Linux дело выгодное, только когда есть стимул. Вроде окрика "сверху": "Скоро закончатся лицензии, кто не спрятался, мы не виноваты." -- Sin (Sinelnikov Evgeny) ^ permalink raw reply [flat|nested] 11+ messages in thread
* Re: [Sarlug] Курсы по линукс 2010-02-18 8:28 ` Evgeny Sinelnikov @ 2010-02-18 20:57 ` Яков Попов 2010-02-19 7:56 ` Sergey Mihailov 2010-02-19 13:41 ` Evgeny Sinelnikov 0 siblings, 2 replies; 11+ messages in thread From: Яков Попов @ 2010-02-18 20:57 UTC (permalink / raw) To: Saratov Linux User Group Maillist Знаете, давайте начистоту. Курсы от Canonical, к примеру, или Red Hat - удовольствие дорогое, поглядите сами в Сети. То, что предлагают в Саратове - суррогат, имеющий хождение только в Саратове. Компаний, предоставляющих сертификацию, признаваемую ведущими брендами, я (пока?) не знаю. А клепать "сертификаты о прохождении курсов" могут все, на это даже лицензии не надо. Так что, с позиции индивидуума... Я бы посоветовал поставить линукс, за полгода натаскаться самому, подучить язык и - пройти настоящий курс в Canonical или Red Hat. Это - если правда деньги девать некуда. Цинично? Зато честно, ага. В Чтв, 18/02/2010 в 11:28 +0300, Evgeny Sinelnikov пишет: > 17 февраля 2010 г. 18:42 пользователь Dmitry Agafonov > <agafonovdmitry@gmail.com> написал: > > Добрый вечер, СарЛуг! > > > > Не подскажешь ли, где в Саратове люди могут пройти обучение на > > линукс-пользователя и потом получить сертификат какого-то образца? > > Думаю, что адекватных курсов здесь пока нет и быть не может. Вне > контекста конкретного дистрибутива вести речь о линукс-пользователе > очень не просто - слишком много должен он знать, чтобы ориентироваться > в Linux вне дистрибутива. > > Соответственно, возникает вопрос. А что должен уметь, обученный > "линукс-пользователь"? > > Возьмём пример. IT-академия проводила обучение (может и сейчас что-то > делает, я не в курсе). На сайте проекта: > http://pspo.it.ru > выложены учебно-методические материалы по двум курсам: > http://pspo.it.ru/mod/resource/view.php?id=19 > - Применение пакета свободного программного обеспечения > - Установка и администрирование пакета свободного программного обеспечения > > Я полагаю, что курс линукс-пользователя соответствует первому курсу, в > котором изучаются KDE (рабочее окружение), Ark (архивация), > Thunderbird (почтовый клиент), Openoffice (офисный пакет приложений), > Gimp (растровая графика), Inkscape (векторная графика), Audacity > (работа со звуком), Stardict (словарь) и др... > > Но мне кажется, что сертификат имеет смысл для второго курса, в > котором изучаются администрирование пользователей, настройка сети, > DNS, DHCP, Iptables. > > Так вот... Повторюсь. Что должен уметь, обученный > "линукс-пользователь" с сертификатом? > > > Знакомый спросил, говорит в Трайтеке есть, но оооочень дорого, > > персональные курсы... > > А если курсы не персональные, то какие? групповые? > На групповые, видимо, достаточного потока желающих нет. Да и > преподавать это сложно.Сложно потому, что задачи пользователя > операционной системы, при изучении Linux, тесно связаны с задачами > администратора. Последнее, в свою очередь, означает, что потребуется > высокая квалификация как преподавателей, так и обучаемых. > > Люди же, зачастую, довольно цинично подходят к вопросу собственного > обучения. Зачем учить больше, если денег это не принесёт? И, знаете, > есть в этом некоторый резон ;) Зачем что-то делать, когда можно не > делать, причём "не делать" дешевле, чем "делать"? ;) > > Вот и получается, что курсы по Linux дело выгодное, только когда есть > стимул. Вроде окрика "сверху": "Скоро закончатся лицензии, кто не > спрятался, мы не виноваты." > > > -- > Sin (Sinelnikov Evgeny) > _______________________________________________ > Sarlug mailing list > Sarlug@lists.lug.ru > https://lists.lug.ru/mailman/listinfo/sarlug ^ permalink raw reply [flat|nested] 11+ messages in thread
* Re: [Sarlug] Курсы по линукс 2010-02-18 20:57 ` Яков Попов @ 2010-02-19 7:56 ` Sergey Mihailov 2010-02-19 13:41 ` Evgeny Sinelnikov 1 sibling, 0 replies; 11+ messages in thread From: Sergey Mihailov @ 2010-02-19 7:56 UTC (permalink / raw) To: Saratov Linux User Group Maillist 18.02.10, Яков Попов<j.a.popov@mail.ru> написал(а): > предоставляющих сертификацию, признаваемую ведущими брендами, я (пока?) > не знаю. А клепать "сертификаты о прохождении курсов" могут все, на это > даже лицензии не надо. Когда мне позвонили с Трайтека ( в 2010г) и заманивали на курсы по МС я им сказал что мне это не интересно и сказал что хочу сертификат Шапки. Через неделю они перезвонили и сказали что они такие сертификаты не могут дать :( -- mx ^ permalink raw reply [flat|nested] 11+ messages in thread
* Re: [Sarlug] Курсы по линукс 2010-02-18 20:57 ` Яков Попов 2010-02-19 7:56 ` Sergey Mihailov @ 2010-02-19 13:41 ` Evgeny Sinelnikov 1 sibling, 0 replies; 11+ messages in thread From: Evgeny Sinelnikov @ 2010-02-19 13:41 UTC (permalink / raw) To: j.a.popov, Saratov Linux User Group Maillist 18 февраля 2010 г. 23:57 пользователь Яков Попов <j.a.popov@mail.ru> написал: > Знаете, давайте начистоту. Курсы от Canonical, к примеру, или Red Hat - > удовольствие дорогое, поглядите сами в Сети. То, что предлагают в > Саратове - суррогат, имеющий хождение только в Саратове. Компаний, > предоставляющих сертификацию, признаваемую ведущими брендами, я (пока?) > не знаю. А клепать "сертификаты о прохождении курсов" могут все, на это > даже лицензии не надо. > Ну, вот.... А давайте будем давать сертификат СарЛУГа? Выберем преподавателей, или, по-модному, менторов, и дадим на сайте объявление :) Правда будут вопросы с оборудованием и помещением... Но это решаемо ;) > Так что, с позиции индивидуума... Я бы посоветовал поставить линукс, за > полгода натаскаться самому, подучить язык и - пройти настоящий курс в > Canonical или Red Hat. Это - если правда деньги девать некуда. > Ну, как-то так... Только дистр можно под задачу выбрать... А "настоящий" курс вообще можно не проходить, но это зависит от задачи. Смотря зачем сертификат... Хотя, конечно, на таскаться за полгода не у всех получится - слишком много времени потребуется - не все готовы его потратить. > Цинично? Зато честно, ага. > Нет... Цинизма здесь нет... Ты же не говоришь, как я ;) , что учиться линуксу вообще не выгодно и учить тоже... У тебя же не проскальзывает поиск выгоды в обучении линуксу? :) -- Sin (Sinelnikov Evgeny) ^ permalink raw reply [flat|nested] 11+ messages in thread
end of thread, other threads:[~2010-02-19 13:41 UTC | newest] Thread overview: 11+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed) -- links below jump to the message on this page -- 2010-02-17 15:42 [Sarlug] Курсы по линукс Dmitry Agafonov 2010-02-17 16:17 ` Alexander Burachewkij 2010-02-17 17:41 ` shagrat 2010-02-17 19:27 ` unknown vehicle, n_play 2010-02-17 19:50 ` Eugene Horohorin 2010-02-17 19:57 ` Alexandr Burachewskij 2010-02-18 5:43 ` Alexey Sinitsin 2010-02-18 8:28 ` Evgeny Sinelnikov 2010-02-18 20:57 ` Яков Попов 2010-02-19 7:56 ` Sergey Mihailov 2010-02-19 13:41 ` Evgeny Sinelnikov
Saratov Linux User Group This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/sarlug/0 sarlug/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 sarlug sarlug/ http://lore.altlinux.org/sarlug \ sarlug@lists.lug.ru sarlug@lug.ru public-inbox-index sarlug Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.sarlug AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git