[Sarlug] linux + oracle

[Sarlug] linux + oracle

[Victor Shapovalov]

Привет!
Если у кого есть опыт реализации Linux + oracle 10g в режиме кластера  или полезные ссылки по данному вопросу, прошу кинуть информацию по настройке данной связки мне в личку.
Заранее благодарю за любую помощь.

Re: [Sarlug] linux + oracle

[Evgeny Sinelnikov]

6 февраля 2009 г. 15:19 пользователь Victor Shapovalov
<delphini@mail.ru> написал:
> Привет!
> Если у кого есть опыт реализации Linux + oracle 10g в режиме кластера  или полезные ссылки по данному вопросу, прошу кинуть информацию по настройке данной связки мне в личку.

А почему в личку? Ты думаешь это не стоит здесь обсуждать? :)

> Заранее благодарю за любую помощь.

Был бы рад помочь... Но нужного опыта не имею... Вообще было бы
интересно отслеживать в каких задачах стоит применять Oracle, a в
каких, например, PostgreSQL или MySQL - они ведь тоже растут :)



-- 
Sin (Sinelnikov Evgeny)

Re: [Sarlug] linux + oracle

[Evgeny Sinelnikov]

6 февраля 2009 г. 16:11 пользователь Sergei Kuznecov <cr0t@bk.ru> написал:
> Тут много мнений и можно начать большой холивар по поводу использования тех
> или иных СУБД для различных задач, но, каждый решает для себя сам, мое
> мнение - нужно попробовать и то, и то, и другое, чтобы самому сравнить.
> Кого-то пугает администрирование PostgreSQL через юзера postgres и при этом
> восхищается mysql -u root -p, могу сказать, что постгре ничем не хуже,
> просто почти начинают с mysql, и им становится это привычнее...
>
> По поводу использования PostgreSQL, MySQL вместо Oracle есть множество
> мнений. Я в последнее время много по этому поводу читаю, узнаю. Пока мнение
> складывается такое.
>
> Нужна мега-производительность покупайте за $100.000 лицензию на Oracle и
> железо под него ($50.000), или почти такую же производительность вы можете
> получить с таким же железом, но бесплатным PostgreSQL. Разница в
> производительности по некоторым прикидкам (щас ссылку не вспомню, на прошлой
> неделе читал - лень лезть в журнал) составит 70% / 100%.

Ты хочешь сказать, что Oracle работать в два раз быстрее его свободных аналогов?
Так ли это для любых задач? :)

Я думаю, что это всё притянуто за уши маркетоидами... А ты? :)

Лицензии, сертификаты, платные курсы... Всё это целая индустрия со
своей армией, имеющей вполне понятную сферу интересов. Есть ли в этом
что-то полезное... ? Где грань, когда IT-деятели перестают делать
полезную работу и начинают греть руки?

>
> С другой стороны MySQL дорос до хранимых процедур. Это была очень важная
> деталь, почему его не очень хотелось использовать в серьезных проектах.
> Теперь возможность есть.
>
> Можно посмотреть на различные IT компании. Amazon использует MySQL, Skype
> имеет огромнейшею базу на Postgresql. "Успешные проекты на PostgreSQL в мире
> веба и около него. Это Skype, Мой Круг и другие. И в сердце Smotri.Com как
> пламенный мотор трудится PostgreSQL, вся БД обслуживается по сути пятью
> серверами, один мастер и четыре слейва (Slony)" - с блога www.smira.ru -
> много полезной информации по этой теме.
>
> P.S. Да в моем письме чаще употребляется PostgreSQL - люблю я его больше...
>

Я тоже как-то больше к нему...


-- 
Sin (Sinelnikov Evgeny)

Re: [Sarlug] linux + oracle

[Яков Попов]

> Ты хочешь сказать, что Oracle работать в два раз быстрее его свободных аналогов?
> Так ли это для любых задач? :)
Для любых - не для любых, а я видел Oracle за настоящей работой, и
Postgres так точно не сможет. Это, если касаться именно
производительности и т.п.
Другое дело - если задача не настолько крупная (а в Саратове вообще
много найдется по-настоящему крупных задач?), то и решать ее надо через
другой инструмент.

> Я думаю, что это всё притянуто за уши маркетоидами... А ты? :)
Я - нет. Впрочем, я знаю человека, который в соседний дом за хлебом
ездил на авто. Понты дороже всего, так?

P.S. ну, вот и холивар!

Re: [Sarlug] linux + oracle

[Evgeny Sinelnikov]

7 февраля 2009 г. 4:04 пользователь Яков Попов <j.a.popov@mail.ru> написал:
>
>> Ты хочешь сказать, что Oracle работать в два раз быстрее его свободных аналогов?
>> Так ли это для любых задач? :)
> Для любых - не для любых, а я видел Oracle за настоящей работой, и
> Postgres так точно не сможет. Это, если касаться именно
> производительности и т.п.

Я думаю, что этого мнения недостаточно. Что вы называете "настоящей
работой" и почему делаете однозначный вывод, что "Postgres  так точно
не сможет". Оба пункта весьма сомнительны, ибо голословны. Ни тебе
точных примеров, ни конкретных настроек, ни хотя бы ссылок... Может
быть вы просто "не умеете их готовить" ? :)

> Другое дело - если задача не настолько крупная (а в Саратове вообще
> много найдется по-настоящему крупных задач?), то и решать ее надо через
> другой инструмент.

И это тоже, конечно... Но вот хотелось уточнить, когда же задача
становится настолько крупной, что ей начинает быть необходим монстр?
;) Причём его необходимость, даже для "крупных задач", тоже вопрос
спорный, но вот как-то в этом случае наверное должен быть уже не
холивор, конструктивное сравнение различных инструментов, их
преимуществ и недостатков, компромиссов, на которые приходится идти
при выборе каждого из них...

>> Я думаю, что это всё притянуто за уши маркетоидами... А ты? :)
> Я - нет. Впрочем, я знаю человека, который в соседний дом за хлебом
> ездил на авто. Понты дороже всего, так?

А что у нас в данном случае понты? Монстр в виде Oracle или PostgreSQL?

> P.S. ну, вот и холивар!
>

Ну, в беспредметном холивар меня на долго не хватает...


-- 
Sin (Sinelnikov Evgeny)

Re: [Sarlug] linux + oracle

[Paul Komkoff]

2009/2/7 Яков Попов <j.a.popov@mail.ru>:
> Для любых - не для любых, а я видел Oracle за настоящей работой, и
> Postgres так точно не сможет. Это, если касаться именно
> производительности и т.п.

"Настоящей Работой"

Айтишные задачи отличаются от всех других ещё и тем, что практически в
домашних условиях можно нагородить такой цырк что мало не покажется.

Простой пример - берём написанный неизвестно кем cboss в котором всё
сделано через миллион хранимых процедур с именами вроде
kk_bb_ee_xx_uu_ee_bb_uu в которых судя по обрывкам сведений чуть ли не
акустическая линия задержки забита, обзываем это Настоящей Работой - и
вот, вуаля, приехали. Данных вроде с гулькин хер (ну что такое миллион
абонентов), а сервер (один) - как-будто скайнет хостить собрались.

А если с головой дружить прямо с самого начала, то есть шанс что на
первое место вылезут неиллюзорные ограничения системы. Например,
объёмы данных при условии что N (число абонентов) много больше
миллиона.

Тогда вся неприглядная правда об oracle и вылезает наружу.
Угадайте, про какой это я use case?
-- 
This message represents the official view of the voices in my head

Re: [Sarlug] linux + oracle

[Eugene Horohorin]

2009/2/6 Eugene Suchkov <cityhawk.lists@gmail.com>:
>
> 2Delphini: ИМХО, эта задача вряд ли может быть решена в разумные сроки и с
> должным качеством <<с нуля>>, поэтому самым разумным, думаю, будет написать
> вменяемое ТЗ и аутсорснуть.

Правильный ответ -- ехать учиться.
Аутсорс в россии не работает


-- 
У каждого в башке свои тараканы...

Re: [Sarlug] linux + oracle

[Eugene Suchkov]

Что значит не работает?! Все работает, просто мало кто умеет ставить
задачу и искать правильных испрлнителей для нее.

On 2/7/09, Eugene Horohorin <genix@list.ru> wrote:
> 2009/2/6 Eugene Suchkov <cityhawk.lists@gmail.com>:
>>
>> 2Delphini: ИМХО, эта задача вряд ли может быть решена в разумные сроки и с
>> должным качеством <<с нуля>>, поэтому самым разумным, думаю, будет
>> написать
>> вменяемое ТЗ и аутсорснуть.
>
> Правильный ответ -- ехать учиться.
> Аутсорс в россии не работает
>
>
> --
> У каждого в башке свои тараканы...
> _______________________________________________
> Sarlug mailing list
> Sarlug@lists.lug.ru
> https://lists.lug.ru/mailman/listinfo/sarlug


-- 
With best regards
Eugene A. Suchkov
http://cityhawk.ru

Re: [Sarlug] linux + oracle

[Evgeny Sinelnikov]

7 февраля 2009 г. 13:36 пользователь Eugene Suchkov
<eugene.suchkov@gmail.com> написал:
> Что значит не работает?! Все работает, просто мало кто умеет ставить
> задачу и искать правильных испрлнителей для нее.
>

Если результат один и тот же, то причины не важны... ;)


-- 
Sin (Sinelnikov Evgeny)

Re: [Sarlug] linux + oracle

[Evgeny Sinelnikov]

7 февраля 2009 г. 16:01 пользователь Konstantin Golovko
<sardigital@gmail.com> написал:
> Может отложим холивор до линуксовки? ;)
>

А что готовить к встрече? Кулаки, костеты, балончики... ? ;)
Ведь вопрос-то не в том, чтобы поспорить, в течении нескольких часов
приводя друг другу примеры по памяти... Такого рода холивор на
линуксовках разрешить не удастся... Там как раз можно обсудить,
какие-нибудь совсем уж частные вопросы, попытаться найти общий язык,
сгладить то, что позволяет сгладить вербальное общение...

Но технические вопросы там никак нельзя будет разрешить...Если вы
полагаете, что на линуксовке можно что-то решить, без предварительного
обсуждения, то вы ошибаетесь. У нас не будет общего контекста... На
его формирование у нас и уйдёт вся встреча...

Я уже недавно вёл речь о том, что похожим образом, в некоторых
случаях, выродилось у нас понятие семинара. Когда вместо
конструктивного обсуждения получается тупое прослушивание докладов на
темы никому, кроме докладывающего, не известные. Я думаю, что причина
в том, что никто не считает своим долгом подготовится к беседе в
равной степени, что и ведущий. В итоге сплошные догадки и никакого
толку...

Так вот и в данном случае может получится, если откладывать всё до
момента личной встречи, когда никто уже не будет в курсе и всех будут
волновать совсем другие вопросы...

-- 
Sin (Sinelnikov Evgeny)

Re: [Sarlug] linux + oracle

[Eugene Horohorin]

2009/2/7 Eugene Suchkov <eugene.suchkov@gmail.com>:
> Что значит не работает?! Все работает, просто мало кто умеет ставить
> задачу и искать правильных испрлнителей для нее.

Вы в компании готовы отдать поддержку БД в аутсорс?

-- 
У каждого в башке свои тараканы...

Re: [Sarlug] linux + oracle

[Алексей Карпов]

<цитата от="Eugene Horohorin">
> 2009/2/7 Eugene Suchkov <eugene.suchkov@gmail.com>:
>> Что значит не работает?! Все работает, просто мало кто умеет ставить
>> задачу и искать правильных испрлнителей для нее.
>
> Вы в компании готовы отдать поддержку БД в аутсорс?

Я знаю достаточно большую компанию, которая просто жаждет отдать поддержку
БД куда-нибудь... Только БД там interbase 5 и то, что на нем работает
никто уже не поддерживает давно, бо самописное нечто...

Re: [Sarlug] linux + oracle

[Eugene Horohorin]

Если оракл нужен для такойм же задачи, то соглашусь с теми кто говорил
что это явно перебор =)

2009/2/9 Алексей Карпов <alexey.karpov@saratovprofil.ru>:
> <цитата от="Eugene Horohorin">
>> 2009/2/7 Eugene Suchkov <eugene.suchkov@gmail.com>:
>>> Что значит не работает?! Все работает, просто мало кто умеет ставить
>>> задачу и искать правильных испрлнителей для нее.
>>
>> Вы в компании готовы отдать поддержку БД в аутсорс?
>
> Я знаю достаточно большую компанию, которая просто жаждет отдать поддержку
> БД куда-нибудь... Только БД там interbase 5 и то, что на нем работает
> никто уже не поддерживает давно, бо самописное нечто...
>
> _______________________________________________
> Sarlug mailing list
> Sarlug@lists.lug.ru
> https://lists.lug.ru/mailman/listinfo/sarlug



-- 
У каждого в башке свои тараканы...

Re: [Sarlug] linux + oracle

[Алексей Карпов]

<цитата от="Eugene Horohorin">
> Если оракл нужен для такойм же задачи, то соглашусь с теми кто говорил
> что это явно перебор =)
Это было к вопросу об аутсорсинге - в данном случае люди просто ниасилили..

Re: [Sarlug] linux + oracle

[Eugene Horohorin]

2009/2/9 Алексей Карпов <alexey.karpov@saratovprofil.ru>:
> <цитата от="Eugene Horohorin">
>> Если оракл нужен для такойм же задачи, то соглашусь с теми кто говорил
>> что это явно перебор =)
> Это было к вопросу об аутсорсинге - в данном случае люди просто ниасилили..

аутсорсинг оракла о котором шла речь -- больно уж специфичная задача


-- 
У каждого в башке свои тараканы...