* [Sarlug] Курсы по линукс
@ 2010-02-17 15:42 Dmitry Agafonov
2010-02-18 8:28 ` Evgeny Sinelnikov
0 siblings, 2 replies; 11+ messages in thread
From: Dmitry Agafonov @ 2010-02-17 15:42 UTC (permalink / raw)
To: Saratov Linux User Group Maillist
Добрый вечер, СарЛуг!
Не подскажешь ли, где в Саратове люди могут пройти обучение на
линукс-пользователя и потом получить сертификат какого-то образца?
Знакомый спросил, говорит в Трайтеке есть, но оооочень дорого,
персональные курсы...
--
Dmitry Agafonov
^ permalink raw reply [flat|nested] 11+ messages in thread
* Re: [Sarlug] Курсы по линукс
@ 2010-02-17 16:17 ` Alexander Burachewkij
2010-02-17 19:50 ` Eugene Horohorin
0 siblings, 2 replies; 11+ messages in thread
From: Alexander Burachewkij @ 2010-02-17 16:17 UTC (permalink / raw)
To: Saratov Linux User Group Maillist
Eugene Fedin пишет:
> В Саратове СГСЭУ участвует в Red Hat Academy
> (http://www.redhat.com/solutions/education/academy/). По крайней мере,
> год назад любой студент этого вуза, мог пройти обучение по курсам
> RH033 и RH131 бесплатно
1. Не каждый читатель этой рассылки - студент, и не каждый студент -
линуксоид.
2. Дистрибутив Red Hat - платен.
^ permalink raw reply [flat|nested] 11+ messages in thread
* Re: [Sarlug] Курсы по линукс
@ 2010-02-17 17:41 ` shagrat
2010-02-17 19:27 ` unknown vehicle, n_play
0 siblings, 1 reply; 11+ messages in thread
From: shagrat @ 2010-02-17 17:41 UTC (permalink / raw)
To: Saratov Linux User Group Maillist
На админа по линуксу около 7к стоят курсы.
17 февраля 2010 г. 19:46 пользователь Ivan Afonichev
<ivan.afonichev@gmail.com> написал:
> Там кстати ПРЦНИТ СГУ вроде бы проводит какие то курсы в том числе по
> линуксу и по их прохождению чего то там дает.
> оно правда похоже в онлайне не очень отражено гдето... но по СГУ рекламы
> бумажные висят.
> _______________________________________________
> Sarlug mailing list
> Sarlug@lists.lug.ru
> https://lists.lug.ru/mailman/listinfo/sarlug
>
--
С уважением, Данила (http://vkontakte.ru/id10180860)
^ permalink raw reply [flat|nested] 11+ messages in thread
* Re: [Sarlug] Курсы по линукс
2010-02-17 17:41 ` shagrat
@ 2010-02-17 19:27 ` unknown vehicle, n_play
0 siblings, 0 replies; 11+ messages in thread
From: unknown vehicle, n_play @ 2010-02-17 19:27 UTC (permalink / raw)
To: Saratov Linux User Group Maillist
* shagrat <shagrat404@gmail.com> [Wed, 17 Feb 2010 20:41:57 +0300]:
> На админа по линуксу около 7к стоят курсы.
курсы администраторов Linux-систем?
Там еще учебное пособие, суровое.
В нём пишут, что кде жрёт больше гнума. Что Linux бесплатная ОС и т.д. и
т.п.
^ permalink raw reply [flat|nested] 11+ messages in thread
* Re: [Sarlug] Курсы по линукс
2010-02-17 16:17 ` Alexander Burachewkij
@ 2010-02-17 19:50 ` Eugene Horohorin
2010-02-17 19:57 ` Alexandr Burachewskij
1 sibling, 1 reply; 11+ messages in thread
From: Eugene Horohorin @ 2010-02-17 19:50 UTC (permalink / raw)
To: Saratov Linux User Group Maillist
Оба пункта -- это минус или плюс?
2010/2/17 Alexander Burachewkij <rexsepluvzew@yandex.ru>:
> Eugene Fedin пишет:
>>
>> В Саратове СГСЭУ участвует в Red Hat Academy
>> (http://www.redhat.com/solutions/education/academy/). По крайней мере, год
>> назад любой студент этого вуза, мог пройти обучение по курсам RH033 и RH131
>> бесплатно
>
> 1. Не каждый читатель этой рассылки - студент, и не каждый студент -
> линуксоид.
> 2. Дистрибутив Red Hat - платен.
> _______________________________________________
> Sarlug mailing list
> Sarlug@lists.lug.ru
> https://lists.lug.ru/mailman/listinfo/sarlug
--
У каждого в башке свои тараканы...
^ permalink raw reply [flat|nested] 11+ messages in thread
* Re: [Sarlug] Курсы по линукс
2010-02-17 19:50 ` Eugene Horohorin
@ 2010-02-17 19:57 ` Alexandr Burachewskij
2010-02-18 5:43 ` Alexey Sinitsin
0 siblings, 1 reply; 11+ messages in thread
From: Alexandr Burachewskij @ 2010-02-17 19:57 UTC (permalink / raw)
To: Saratov Linux User Group Maillist
По-моему, оба пункта - минусы. Во-первых, ошибка с целевой аудиторией (примерно как бесполезно в журнале для женщин рекламировать автопокрышки), во-вторых, если я и "слезу" с Windows, то специально, чтобы не платиьть за её новые версии.
17.02.10, 22:50, "Eugene Horohorin" <genix@list.ru>:
> Оба пункта -- это минус или плюс?
> 2010/2/17 Alexander Burachewkij :
> > Eugene Fedin пишет:
> >>
> >> В Саратове СГСЭУ участвует в Red Hat Academy
> >> (http://www.redhat.com/solutions/education/academy/). По крайней мере, год
> >> назад любой студент этого вуза, мог пройти обучение по курсам RH033 и RH131
> >> бесплатно
> >
> > 1. Не каждый читатель этой рассылки - студент, и не каждый студент -
> > линуксоид.
> > 2. Дистрибутив Red Hat - платен.
> > _______________________________________________
> > Sarlug mailing list
> > Sarlug@lists.lug.ru
> > https://lists.lug.ru/mailman/listinfo/sarlug
--
Alexandr (RexSep)
^ permalink raw reply [flat|nested] 11+ messages in thread
* Re: [Sarlug] Курсы по линукс
2010-02-17 19:57 ` Alexandr Burachewskij
@ 2010-02-18 5:43 ` Alexey Sinitsin
0 siblings, 0 replies; 11+ messages in thread
From: Alexey Sinitsin @ 2010-02-18 5:43 UTC (permalink / raw)
To: Saratov Linux User Group Maillist
Здравствуйте Alexandr Burachewskij,
17 февраля 2010, Вы писали:
>[AB] во-вторых, если я и "слезу" с Windows, то специально, чтобы не
платиьть за её новые версии.
Как мне объяснял знакомый, линукс используется не потому что он дешевле а
потому что он лучше.
Спору нет, цена имеет значение, и даже во многих случаях. Но он в общем прав,
если-бы линукс не был лучше то никакая бесплатность (а тем более дороговизна
о которой упомянуто) не позволили-бы ему так уверенно идти вперёд.
Правда я тут оглянулся на исходное письмо и нашёл что там спрашивается про
сертификат для пользователя. Мне не очень понятно в каком случае могут
понадобиться такие сертификаты, и видимо не только мне, поэтому и всплыли
курсы администраторов для которых заметная цена уже норма, это производство,
и у альтернативных систем такие сертификаты полагаю не дешевле.
--
WBR, sinaps. http://saratov.lug.ru
JID:sinaps@jabber.org gtalk:a.sinitsin
^ permalink raw reply [flat|nested] 11+ messages in thread
* Re: [Sarlug] Курсы по линукс
2010-02-17 15:42 [Sarlug] Курсы по линукс Dmitry Agafonov
@ 2010-02-18 8:28 ` Evgeny Sinelnikov
2010-02-18 20:57 ` Яков Попов
1 sibling, 1 reply; 11+ messages in thread
From: Evgeny Sinelnikov @ 2010-02-18 8:28 UTC (permalink / raw)
To: Saratov Linux User Group Maillist
17 февраля 2010 г. 18:42 пользователь Dmitry Agafonov
<agafonovdmitry@gmail.com> написал:
> Добрый вечер, СарЛуг!
>
> Не подскажешь ли, где в Саратове люди могут пройти обучение на
> линукс-пользователя и потом получить сертификат какого-то образца?
Думаю, что адекватных курсов здесь пока нет и быть не может. Вне
контекста конкретного дистрибутива вести речь о линукс-пользователе
очень не просто - слишком много должен он знать, чтобы ориентироваться
в Linux вне дистрибутива.
Соответственно, возникает вопрос. А что должен уметь, обученный
"линукс-пользователь"?
Возьмём пример. IT-академия проводила обучение (может и сейчас что-то
делает, я не в курсе). На сайте проекта:
http://pspo.it.ru
выложены учебно-методические материалы по двум курсам:
http://pspo.it.ru/mod/resource/view.php?id=19
- Применение пакета свободного программного обеспечения
- Установка и администрирование пакета свободного программного обеспечения
Я полагаю, что курс линукс-пользователя соответствует первому курсу, в
котором изучаются KDE (рабочее окружение), Ark (архивация),
Thunderbird (почтовый клиент), Openoffice (офисный пакет приложений),
Gimp (растровая графика), Inkscape (векторная графика), Audacity
(работа со звуком), Stardict (словарь) и др...
Но мне кажется, что сертификат имеет смысл для второго курса, в
котором изучаются администрирование пользователей, настройка сети,
DNS, DHCP, Iptables.
Так вот... Повторюсь. Что должен уметь, обученный
"линукс-пользователь" с сертификатом?
> Знакомый спросил, говорит в Трайтеке есть, но оооочень дорого,
> персональные курсы...
А если курсы не персональные, то какие? групповые?
На групповые, видимо, достаточного потока желающих нет. Да и
преподавать это сложно.Сложно потому, что задачи пользователя
операционной системы, при изучении Linux, тесно связаны с задачами
администратора. Последнее, в свою очередь, означает, что потребуется
высокая квалификация как преподавателей, так и обучаемых.
Люди же, зачастую, довольно цинично подходят к вопросу собственного
обучения. Зачем учить больше, если денег это не принесёт? И, знаете,
есть в этом некоторый резон ;) Зачем что-то делать, когда можно не
делать, причём "не делать" дешевле, чем "делать"? ;)
Вот и получается, что курсы по Linux дело выгодное, только когда есть
стимул. Вроде окрика "сверху": "Скоро закончатся лицензии, кто не
спрятался, мы не виноваты."
--
Sin (Sinelnikov Evgeny)
^ permalink raw reply [flat|nested] 11+ messages in thread
* Re: [Sarlug] Курсы по линукс
2010-02-18 8:28 ` Evgeny Sinelnikov
@ 2010-02-18 20:57 ` Яков Попов
2010-02-19 7:56 ` Sergey Mihailov
2010-02-19 13:41 ` Evgeny Sinelnikov
0 siblings, 2 replies; 11+ messages in thread
From: Яков Попов @ 2010-02-18 20:57 UTC (permalink / raw)
To: Saratov Linux User Group Maillist
Знаете, давайте начистоту. Курсы от Canonical, к примеру, или Red Hat -
удовольствие дорогое, поглядите сами в Сети. То, что предлагают в
Саратове - суррогат, имеющий хождение только в Саратове. Компаний,
предоставляющих сертификацию, признаваемую ведущими брендами, я (пока?)
не знаю. А клепать "сертификаты о прохождении курсов" могут все, на это
даже лицензии не надо.
Так что, с позиции индивидуума... Я бы посоветовал поставить линукс, за
полгода натаскаться самому, подучить язык и - пройти настоящий курс в
Canonical или Red Hat. Это - если правда деньги девать некуда.
Цинично? Зато честно, ага.
В Чтв, 18/02/2010 в 11:28 +0300, Evgeny Sinelnikov пишет:
> 17 февраля 2010 г. 18:42 пользователь Dmitry Agafonov
> <agafonovdmitry@gmail.com> написал:
> > Добрый вечер, СарЛуг!
> >
> > Не подскажешь ли, где в Саратове люди могут пройти обучение на
> > линукс-пользователя и потом получить сертификат какого-то образца?
>
> Думаю, что адекватных курсов здесь пока нет и быть не может. Вне
> контекста конкретного дистрибутива вести речь о линукс-пользователе
> очень не просто - слишком много должен он знать, чтобы ориентироваться
> в Linux вне дистрибутива.
>
> Соответственно, возникает вопрос. А что должен уметь, обученный
> "линукс-пользователь"?
>
> Возьмём пример. IT-академия проводила обучение (может и сейчас что-то
> делает, я не в курсе). На сайте проекта:
> http://pspo.it.ru
> выложены учебно-методические материалы по двум курсам:
> http://pspo.it.ru/mod/resource/view.php?id=19
> - Применение пакета свободного программного обеспечения
> - Установка и администрирование пакета свободного программного обеспечения
>
> Я полагаю, что курс линукс-пользователя соответствует первому курсу, в
> котором изучаются KDE (рабочее окружение), Ark (архивация),
> Thunderbird (почтовый клиент), Openoffice (офисный пакет приложений),
> Gimp (растровая графика), Inkscape (векторная графика), Audacity
> (работа со звуком), Stardict (словарь) и др...
>
> Но мне кажется, что сертификат имеет смысл для второго курса, в
> котором изучаются администрирование пользователей, настройка сети,
> DNS, DHCP, Iptables.
>
> Так вот... Повторюсь. Что должен уметь, обученный
> "линукс-пользователь" с сертификатом?
>
> > Знакомый спросил, говорит в Трайтеке есть, но оооочень дорого,
> > персональные курсы...
>
> А если курсы не персональные, то какие? групповые?
> На групповые, видимо, достаточного потока желающих нет. Да и
> преподавать это сложно.Сложно потому, что задачи пользователя
> операционной системы, при изучении Linux, тесно связаны с задачами
> администратора. Последнее, в свою очередь, означает, что потребуется
> высокая квалификация как преподавателей, так и обучаемых.
>
> Люди же, зачастую, довольно цинично подходят к вопросу собственного
> обучения. Зачем учить больше, если денег это не принесёт? И, знаете,
> есть в этом некоторый резон ;) Зачем что-то делать, когда можно не
> делать, причём "не делать" дешевле, чем "делать"? ;)
>
> Вот и получается, что курсы по Linux дело выгодное, только когда есть
> стимул. Вроде окрика "сверху": "Скоро закончатся лицензии, кто не
> спрятался, мы не виноваты."
>
>
> --
> Sin (Sinelnikov Evgeny)
> _______________________________________________
> Sarlug mailing list
> Sarlug@lists.lug.ru
> https://lists.lug.ru/mailman/listinfo/sarlug
^ permalink raw reply [flat|nested] 11+ messages in thread
* Re: [Sarlug] Курсы по линукс
2010-02-18 20:57 ` Яков Попов
@ 2010-02-19 7:56 ` Sergey Mihailov
2010-02-19 13:41 ` Evgeny Sinelnikov
1 sibling, 0 replies; 11+ messages in thread
From: Sergey Mihailov @ 2010-02-19 7:56 UTC (permalink / raw)
To: Saratov Linux User Group Maillist
18.02.10, Яков Попов<j.a.popov@mail.ru> написал(а):
> предоставляющих сертификацию, признаваемую ведущими брендами, я (пока?)
> не знаю. А клепать "сертификаты о прохождении курсов" могут все, на это
> даже лицензии не надо.
Когда мне позвонили с Трайтека ( в 2010г) и заманивали на курсы по МС
я им сказал что
мне это не интересно и сказал что хочу сертификат Шапки.
Через неделю они перезвонили и сказали что они такие сертификаты не
могут дать :(
--
mx
^ permalink raw reply [flat|nested] 11+ messages in thread
* Re: [Sarlug] Курсы по линукс
2010-02-18 20:57 ` Яков Попов
2010-02-19 7:56 ` Sergey Mihailov
@ 2010-02-19 13:41 ` Evgeny Sinelnikov
1 sibling, 0 replies; 11+ messages in thread
From: Evgeny Sinelnikov @ 2010-02-19 13:41 UTC (permalink / raw)
To: j.a.popov, Saratov Linux User Group Maillist
18 февраля 2010 г. 23:57 пользователь Яков Попов <j.a.popov@mail.ru> написал:
> Знаете, давайте начистоту. Курсы от Canonical, к примеру, или Red Hat -
> удовольствие дорогое, поглядите сами в Сети. То, что предлагают в
> Саратове - суррогат, имеющий хождение только в Саратове. Компаний,
> предоставляющих сертификацию, признаваемую ведущими брендами, я (пока?)
> не знаю. А клепать "сертификаты о прохождении курсов" могут все, на это
> даже лицензии не надо.
>
Ну, вот.... А давайте будем давать сертификат СарЛУГа? Выберем
преподавателей, или, по-модному, менторов, и дадим на сайте объявление
:) Правда будут вопросы с оборудованием и помещением... Но это решаемо
;)
> Так что, с позиции индивидуума... Я бы посоветовал поставить линукс, за
> полгода натаскаться самому, подучить язык и - пройти настоящий курс в
> Canonical или Red Hat. Это - если правда деньги девать некуда.
>
Ну, как-то так... Только дистр можно под задачу выбрать... А
"настоящий" курс вообще можно не проходить, но это зависит от задачи.
Смотря зачем сертификат...
Хотя, конечно, на таскаться за полгода не у всех получится - слишком
много времени потребуется - не все готовы его потратить.
> Цинично? Зато честно, ага.
>
Нет... Цинизма здесь нет... Ты же не говоришь, как я ;) , что учиться
линуксу вообще не выгодно и учить тоже... У тебя же не проскальзывает
поиск выгоды в обучении линуксу? :)
--
Sin (Sinelnikov Evgeny)
^ permalink raw reply [flat|nested] 11+ messages in thread
end of thread, other threads:[~2010-02-19 13:41 UTC | newest]
Thread overview: 11+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed)
-- links below jump to the message on this page --
2010-02-17 15:42 [Sarlug] Курсы по линукс Dmitry Agafonov
2010-02-17 16:17 ` Alexander Burachewkij
2010-02-17 17:41 ` shagrat
2010-02-17 19:27 ` unknown vehicle, n_play
2010-02-17 19:50 ` Eugene Horohorin
2010-02-17 19:57 ` Alexandr Burachewskij
2010-02-18 5:43 ` Alexey Sinitsin
2010-02-18 8:28 ` Evgeny Sinelnikov
2010-02-18 20:57 ` Яков Попов
2010-02-19 7:56 ` Sergey Mihailov
2010-02-19 13:41 ` Evgeny Sinelnikov
Saratov Linux User Group
This inbox may be cloned and mirrored by anyone:
git clone --mirror http://lore.altlinux.org/sarlug/0 sarlug/git/0.git
# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
# initialize and index your mirror using the following commands:
public-inbox-init -V2 sarlug sarlug/ http://lore.altlinux.org/sarlug \
sarlug@lists.lug.ru sarlug@lug.ru
public-inbox-index sarlug
Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.sarlug
AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git