Saratov Linux User Group
 help / color / mirror / Atom feed
From: Eugene Moiseev <irunix@gmail.com>
To: "sin@altlinux.ru" <sin@altlinux.ru>,
	Saratov Linux User Group Maillist <sarlug@lists.lug.ru>
Subject: Re: [Sarlug] Системы
Date: Sat, 10 Jan 2015 22:20:45 +0300
Message-ID: <3539B4D4-7A9B-4A05-9AB1-7DBC4A0ED5DF@gmail.com> (raw)
In-Reply-To: <CAK42-Go=54NO_kH5Q20gBOnC36C_1dExvpakC1aqapJH3CGgxg@mail.gmail.com>


> 
> Самое интересное, что даже задачи об формировании достаточного количества инженеров, способных поддерживать свою ветку ядра и мёрджить её с заграничной не ставиться. А ведь именно так и случиться.
Эта задача должна стоять на уровне государства. Никто другой таких ресурсов тратить не будет. 
> 
> Кстати, все так долго отворачивались от опостылевших разговоров о четырёх свободах имени Столлмана, что стали забывать о принципах свободы, как таковой.
Свобода - невозможна в этом мире. Только относительная. А относительная есть всегда.
> 
> Я думаю, что уже давно пора вводить термин  "технологическое порабощение". Очень многие его чувствуют и осознают, но озвучить о чём же идёт речь оказывается гораздо сложнее.
Технологически мы рабы уже лет 30 в плане ПО.
> 
> Независимость, или суверенность, удовольствие не бесплатное. И тут: "Мне и так хорошо. Так удобнее.", - это формула оправдания раба. Ведь что такое рабство? В чём оно выражаются, если вас в скот не собираются сразу превратить? Правильно, в выплате дани, которая оправдывается другой формулой: "дорого и хорошо, а не бесплатно и хреново".
Суверенитет вообще штука очень дорогая. 
А насчет выплат - мы давно всем платим, много и много кому. И много чего девается абсолютно в никуда.
> 
> 
> Далее, самые честные начнут оправдывать сложившийся порядок вещей иначе. Они скажут: "Ну, это же, в конце концов, не вам принадлежит. Ну, ведь люди постарались, и теперь хотят получить заслуженную награду." И ведь тут не поспоришь, иначе ты окажешься не уважающим труд других людей вором.
Конечно не поспоришь, ведь никто не заставляет покупать чужой труд.

> И вот здесь-то и возникают и четыре свободы Столлмана и, вообще, человеческие права. Ведь оказывается, что за право подарить уже тоже нужно заплатить.
Это в каком смысле?
> 
> 
> И ты говоришь: "А не пошли бы вы..." С этого, ведь, и начинается проект GNU?  И только потом к этому процессу подключаются гении, которые реализуют очень многое "Just for fun", потому что возможность для их самореализации уже открыта. Есть GCC, есть Minix, есть стратегия, есть социальная инфраструктура и есть слово, которое готово привлекать новых людей под заложенную стратегию.
> 
> 
> И нет в этом смысле, необходимости просто так оправдывать Linux перед Windows или MacOS. Ну, это же просто о разном. Ну, есть оно - сладкое приятное рабство, когда "всё работает". Слов нет о том, какой, на самом деле, "геморой" - настраивать винду, но пусть так... ведь много повторяемых решений... есть там и свои "прелести"... Пусть, типа, "всё работает" и что?
А собственно ничего. Часто ли мы задумываемся как работает gsm чип в телефоне? Часовой механизм в настенных часах? Электроподжиг в плите? Шампунь? Откуда берутся елки на елочных базарах перед новым годом? Вспышка в фотоаппарате? 
Огромное количество механизмов, схем, процессов окружают нас и не заставляют думать о том, как они работают. Они просто предоставляют удобные (или не очень) интерфесы для пользования ими. И что самое интересное - по любому такому вопросу есть свое коммьюнити несогласных с системой. Те, кому свободы не доложили. Те, кто перепрошивает телефоны, перешивает прошивки бортовых компьютеров машин, делает домашние мыла и шампуни, примеров масса. 
Вот например есть одно малоизвестное публике сообщество, которое сошлось на том, что raw-конвертеры неправильно проявляют снимки с фотоаппаратов. Делают это упрощенным методом, теряя детали. И решили сделать свою программу проявки. И это даже получилось. Программа даже получилась почти бесплатная (основная функциональность бесплатна, за донат в произвольном размере дают пару дополнительных функций некритичных почти ни для кого). Но вот интерфейс - неудобен до жути, функционал ограничен проявкой (ни кропа, ни ресайза, ни ретуши), работает только под макос. Писали ж для себя. 
> 
> Что это означает для общества? Что оно будет вечно оплачивать своё технологическое порабощение. Всегда будет формально должно за то, что уже многократно оплачено.
И на страже этого стоит патентная система
> И платить за это будут, конечно, не только тем, кому удобно, но и все остальные. Поэтому чего их слушать-то? Удобно им или неудобно? 
Если нет альтернатив - то да. 
> 
> С драйверами в линуксе, кстати, проблем вообще никаких нет для тех устройств, которые поддерживаются производителями
Например с видеокартами радеон?
> или драйвера для которых реализованы сообществом. Всё просто постепенно работает и продолжает работать дальше в отличие от всего остального (винда, мак, что там ещё? как там с поддержкой старого железа? всё идеально?)
> 
> А вот то, что не работает, зачастую, намеренно сделано производителями аппаратных средств так, чтобы осложнить перенос, вследствии повышения конкурентноспособности свеого продукта.
Откуда повышение конкурентоспособности видекарт радеон от геморроя с ними в линуксе?
> А ведь конкуренцию и рынок у нас тоже никто не отменял. Оно, конечно у нас, нечестное, а где оно честное? Но ведь технологии-то совсем не у нас. Поэтому санкции - это цветочки, конечно.
> 
> 
> Но вот этим-то и должно заниматься и интересоваться сообщество - технологиями.
Не только
> 
> 
> -- 
> Sin (Sinelnikov Evgeny)
> Grid Dynamics
> _______________________________________________
> Sarlug mailing list
> Sarlug@lists.lug.ru
> https://lists.lug.ru/mailman/listinfo/sarlug

  parent reply	other threads:[~2015-01-10 19:20 UTC|newest]

Thread overview: 25+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2015-01-09 18:53     ` [Sarlug] Линуксовка Denis S. Mikhlevich
2015-01-10  8:44         ` Aleksei Sinitsyn
2015-01-10 10:49                     ` Aleksei Sinitsyn
2015-01-10 11:05                         ` Aleksei Sinitsyn
2015-01-10 11:08                           ` Aleksei Sinitsyn
2015-01-10 12:09                               ` Aleksei Sinitsyn
2015-01-10 12:42                                   ` Aleksei Sinitsyn
2015-01-10 14:15                                         ` Daniil Bratashov
2015-01-10 15:21                                           ` Eugene Moiseev
2015-01-10 15:29                                             ` Alexandr Burachewskij
2015-01-10 15:38                                               ` Eugene Moiseev
2015-01-10 18:15                                                     ` Aleksei Sinitsyn
2015-01-10 15:56                                                       ` Denis S. Mikhlevich
2015-01-11  5:08                                                           ` Aleksei Sinitsyn
2015-01-11  5:23                                                             ` Rex Sepluvzew
2015-01-11  5:32                                                               ` Aleksei Sinitsyn
2015-01-10 17:14                                                   ` [Sarlug] Системы Aleksei Sinitsyn
2015-01-10 17:24                                                     ` Eugene Moiseev
2015-01-10 17:29                                                       ` Aleksei Sinitsyn
2015-01-10 18:44                                                         ` Eugene Moiseev
2015-01-10 17:42                                                       ` Denis S. Mikhlevich
2015-01-10 17:59                                                         ` Rex Sepluvzew
2015-01-10 19:20                                                             ` Eugene Moiseev [this message]
2015-01-10 18:49                                                         ` Eugene Moiseev
2015-01-10 12:07                             ` [Sarlug] Линуксовка Aleksei Sinitsyn

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=3539B4D4-7A9B-4A05-9AB1-7DBC4A0ED5DF@gmail.com \
    --to=irunix@gmail.com \
    --cc=sarlug@lists.lug.ru \
    --cc=sin@altlinux.ru \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

Saratov Linux User Group

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/sarlug/0 sarlug/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 sarlug sarlug/ http://lore.altlinux.org/sarlug \
		sarlug@lists.lug.ru sarlug@lug.ru
	public-inbox-index sarlug

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.sarlug


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git