From: Eugene Moiseev <irunix@gmail.com> To: "sin@altlinux.ru" <sin@altlinux.ru>, Saratov Linux User Group Maillist <sarlug@lists.lug.ru> Subject: Re: [Sarlug] Системы Date: Sat, 10 Jan 2015 22:20:45 +0300 Message-ID: <3539B4D4-7A9B-4A05-9AB1-7DBC4A0ED5DF@gmail.com> (raw) In-Reply-To: <CAK42-Go=54NO_kH5Q20gBOnC36C_1dExvpakC1aqapJH3CGgxg@mail.gmail.com> > > Самое интересное, что даже задачи об формировании достаточного количества инженеров, способных поддерживать свою ветку ядра и мёрджить её с заграничной не ставиться. А ведь именно так и случиться. Эта задача должна стоять на уровне государства. Никто другой таких ресурсов тратить не будет. > > Кстати, все так долго отворачивались от опостылевших разговоров о четырёх свободах имени Столлмана, что стали забывать о принципах свободы, как таковой. Свобода - невозможна в этом мире. Только относительная. А относительная есть всегда. > > Я думаю, что уже давно пора вводить термин "технологическое порабощение". Очень многие его чувствуют и осознают, но озвучить о чём же идёт речь оказывается гораздо сложнее. Технологически мы рабы уже лет 30 в плане ПО. > > Независимость, или суверенность, удовольствие не бесплатное. И тут: "Мне и так хорошо. Так удобнее.", - это формула оправдания раба. Ведь что такое рабство? В чём оно выражаются, если вас в скот не собираются сразу превратить? Правильно, в выплате дани, которая оправдывается другой формулой: "дорого и хорошо, а не бесплатно и хреново". Суверенитет вообще штука очень дорогая. А насчет выплат - мы давно всем платим, много и много кому. И много чего девается абсолютно в никуда. > > > Далее, самые честные начнут оправдывать сложившийся порядок вещей иначе. Они скажут: "Ну, это же, в конце концов, не вам принадлежит. Ну, ведь люди постарались, и теперь хотят получить заслуженную награду." И ведь тут не поспоришь, иначе ты окажешься не уважающим труд других людей вором. Конечно не поспоришь, ведь никто не заставляет покупать чужой труд. > И вот здесь-то и возникают и четыре свободы Столлмана и, вообще, человеческие права. Ведь оказывается, что за право подарить уже тоже нужно заплатить. Это в каком смысле? > > > И ты говоришь: "А не пошли бы вы..." С этого, ведь, и начинается проект GNU? И только потом к этому процессу подключаются гении, которые реализуют очень многое "Just for fun", потому что возможность для их самореализации уже открыта. Есть GCC, есть Minix, есть стратегия, есть социальная инфраструктура и есть слово, которое готово привлекать новых людей под заложенную стратегию. > > > И нет в этом смысле, необходимости просто так оправдывать Linux перед Windows или MacOS. Ну, это же просто о разном. Ну, есть оно - сладкое приятное рабство, когда "всё работает". Слов нет о том, какой, на самом деле, "геморой" - настраивать винду, но пусть так... ведь много повторяемых решений... есть там и свои "прелести"... Пусть, типа, "всё работает" и что? А собственно ничего. Часто ли мы задумываемся как работает gsm чип в телефоне? Часовой механизм в настенных часах? Электроподжиг в плите? Шампунь? Откуда берутся елки на елочных базарах перед новым годом? Вспышка в фотоаппарате? Огромное количество механизмов, схем, процессов окружают нас и не заставляют думать о том, как они работают. Они просто предоставляют удобные (или не очень) интерфесы для пользования ими. И что самое интересное - по любому такому вопросу есть свое коммьюнити несогласных с системой. Те, кому свободы не доложили. Те, кто перепрошивает телефоны, перешивает прошивки бортовых компьютеров машин, делает домашние мыла и шампуни, примеров масса. Вот например есть одно малоизвестное публике сообщество, которое сошлось на том, что raw-конвертеры неправильно проявляют снимки с фотоаппаратов. Делают это упрощенным методом, теряя детали. И решили сделать свою программу проявки. И это даже получилось. Программа даже получилась почти бесплатная (основная функциональность бесплатна, за донат в произвольном размере дают пару дополнительных функций некритичных почти ни для кого). Но вот интерфейс - неудобен до жути, функционал ограничен проявкой (ни кропа, ни ресайза, ни ретуши), работает только под макос. Писали ж для себя. > > Что это означает для общества? Что оно будет вечно оплачивать своё технологическое порабощение. Всегда будет формально должно за то, что уже многократно оплачено. И на страже этого стоит патентная система > И платить за это будут, конечно, не только тем, кому удобно, но и все остальные. Поэтому чего их слушать-то? Удобно им или неудобно? Если нет альтернатив - то да. > > С драйверами в линуксе, кстати, проблем вообще никаких нет для тех устройств, которые поддерживаются производителями Например с видеокартами радеон? > или драйвера для которых реализованы сообществом. Всё просто постепенно работает и продолжает работать дальше в отличие от всего остального (винда, мак, что там ещё? как там с поддержкой старого железа? всё идеально?) > > А вот то, что не работает, зачастую, намеренно сделано производителями аппаратных средств так, чтобы осложнить перенос, вследствии повышения конкурентноспособности свеого продукта. Откуда повышение конкурентоспособности видекарт радеон от геморроя с ними в линуксе? > А ведь конкуренцию и рынок у нас тоже никто не отменял. Оно, конечно у нас, нечестное, а где оно честное? Но ведь технологии-то совсем не у нас. Поэтому санкции - это цветочки, конечно. > > > Но вот этим-то и должно заниматься и интересоваться сообщество - технологиями. Не только > > > -- > Sin (Sinelnikov Evgeny) > Grid Dynamics > _______________________________________________ > Sarlug mailing list > Sarlug@lists.lug.ru > https://lists.lug.ru/mailman/listinfo/sarlug
next prev parent reply other threads:[~2015-01-10 19:20 UTC|newest] Thread overview: 25+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top 2015-01-09 18:53 ` [Sarlug] Линуксовка Denis S. Mikhlevich 2015-01-10 8:44 ` Aleksei Sinitsyn 2015-01-10 10:49 ` Aleksei Sinitsyn 2015-01-10 11:05 ` Aleksei Sinitsyn 2015-01-10 11:08 ` Aleksei Sinitsyn 2015-01-10 12:09 ` Aleksei Sinitsyn 2015-01-10 12:42 ` Aleksei Sinitsyn 2015-01-10 14:15 ` Daniil Bratashov 2015-01-10 15:21 ` Eugene Moiseev 2015-01-10 15:29 ` Alexandr Burachewskij 2015-01-10 15:38 ` Eugene Moiseev 2015-01-10 18:15 ` Aleksei Sinitsyn 2015-01-10 15:56 ` Denis S. Mikhlevich 2015-01-11 5:08 ` Aleksei Sinitsyn 2015-01-11 5:23 ` Rex Sepluvzew 2015-01-11 5:32 ` Aleksei Sinitsyn 2015-01-10 17:14 ` [Sarlug] Системы Aleksei Sinitsyn 2015-01-10 17:24 ` Eugene Moiseev 2015-01-10 17:29 ` Aleksei Sinitsyn 2015-01-10 18:44 ` Eugene Moiseev 2015-01-10 17:42 ` Denis S. Mikhlevich 2015-01-10 17:59 ` Rex Sepluvzew 2015-01-10 19:20 ` Eugene Moiseev [this message] 2015-01-10 18:49 ` Eugene Moiseev 2015-01-10 12:07 ` [Sarlug] Линуксовка Aleksei Sinitsyn
Reply instructions: You may reply publicly to this message via plain-text email using any one of the following methods: * Save the following mbox file, import it into your mail client, and reply-to-all from there: mbox Avoid top-posting and favor interleaved quoting: https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style * Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to switches of git-send-email(1): git send-email \ --in-reply-to=3539B4D4-7A9B-4A05-9AB1-7DBC4A0ED5DF@gmail.com \ --to=irunix@gmail.com \ --cc=sarlug@lists.lug.ru \ --cc=sin@altlinux.ru \ /path/to/YOUR_REPLY https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html * If your mail client supports setting the In-Reply-To header via mailto: links, try the mailto: link
Saratov Linux User Group This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/sarlug/0 sarlug/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 sarlug sarlug/ http://lore.altlinux.org/sarlug \ sarlug@lists.lug.ru sarlug@lug.ru public-inbox-index sarlug Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.sarlug AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git