[Sarlug] Fw: [sisyphus] fontconfig & Xft

[Sarlug] Fw: [sisyphus] fontconfig & Xft

[Евгений В. Хорохорин]

Любителям "ставить все" посвещается... :)

Begin forwarded message:

Date: Thu, 19 Sep 2002 16:28:42 +0400
From: aen <aen@altlinux.ru>
To: sisyphus@altlinux.ru
Subject: [sisyphus] fontconfig & Xft


Hi!
Завтра в Sisyphus появятся пакет fontconfig* и Xft*. Вскоре они будут 
использованы для перехода новую систему рендеринга -- Xft2, которая 
станет основной в XFree86-4.3.0, уже сейчас используется в Rawhide и 
войдет в RH-8.0.
Пакеты эти _сейчас_ не нужны никакому приложению. Более того, их 
установка сделает невозможной работу текущего пакета  
mozilla/galeon/skipstone/nautilus с антиалиасингом.
Таким образом, устанавливать их, если Вы не понимаете, зачем Вам это 
надо, сейчас не рекомендуется.
Если все же Вы это сделаете, то запускайте mozilla c MOZILLA_XFT=0 и не 
задавайте вопросы, почему что-то антиалиасной прекратило работать :-)

Rgrds, AEN

_______________________________________________
Sisyphus mailing list
Sisyphus@altlinux.ru
http://altlinux.ru/mailman/listinfo/sisyphus





-- 
Best regards, Genix. 
Registered Linux User #219993
mailto: genix@sendmail.ru

[Sarlug] Ó×ÏÊ ÐÉÎÇ×ÉÎ

[Lord Slaytor]

Здравствуйте, мои маленькие любители виндовс ;)

Предлагаю забадяжить свою версию (не дистрибутивного) линукса с целью произвести впечатление на юзера виндовс и облегчения жизни себе-подобным...

 В первую очередь наш линух, должен умещаться на один мини-диск, что придаст ему особую стильность =)... Но раз мини-диск, значит придется считаться с каждым байтом и естественно разбить его на несколько подверсий с соответствующими направлениями:

1. Офис/интернет - только самые достойные шрифты к иксам, приложения (на мой взгляд это гнумерик, абиворд, сильфид, опера, х-чат и что нибудь для факса), один иксовый менеджер(с идеальным сочетанием - внешний вид/размер) и все для принтера. (но я сомневаюсь, что это уместится на минидиск и скорее всего придется отдельно сделать версию с интернет приложениями)

2. Мультимедиа - все для тюнеров, рв приводов, mplayer, xmms, gimp (если влезет) и если места хватит, парочка достойных игр типа туксрейсер. (шрифты и иксы см. выше)

3. Разработчик - без иксов, последний gcc и т.д.

4. Хакер - сканеры, сниферы и т.п.

5. Сервер - файрвол... и т.д.

А также авто-конфигурилки (кудзу и т.п.) и последнее ядро.
Думаю, что если включить опцию сжатия в ext2, то на 170 мегов(если не ошибаюсь) можно много чего впихнуть....
 Само собой диск должен быть загрузочным... после загрузки ядра создаются виртуальные диски и к ним монтируются каталоги /tmp и /etc...
и юзверь должен ответить на вопросы: если есть сеть, то ип/маска, шлюз, днс или запросить у dhcp... потом кудзу детектит видео и звук... юзер выбирает разрешение, битность и частоту монитора для иксов... логина/пароля его никто не спрашивает...

единственное, что мне не ясно - это что со свопингом делать?
жду ваших коментариев... камон плиз 	...один я этот прожект не осилю

Да прибудет с нами сила!

Re: [Sarlug] Ó×ÏÊ ÐÉÎÇ×ÉÎ

[Lord Slaytor]

On Mon, 23 Sep 2002 12:51:47 +0400
Paul Galashin <blueos@blaze.tvheaven.com> wrote:

> поясню... если у чела возникло желание придти в
> мир открытых систем он найдет и дистрибутив и гуру и время с пивом что
> бы у него все было... а так вешать мульки маздайшикам на тему как
> хорошо жить в линукс, фрибсд, дарвине, БеОС и прочим себе дороже
> выйдет....

есть масдайщики(например один мой друган) у которого винт на 3 гига и забит под завязку... да и настроить линух он без посторонней помощи не сможет... А этот дистрибутив будет уже настроен(можно еще документашку по проще впихнуть), и винт ему нафиг не нужен...

я считаю одной из обязанностей сарлуга - продвигать в массы желтоносых, а данный дистриб будет очередным пинком под зад билу и его команде
...мне на пример становится не посебе, когда хороший человек юзает плохую ось.

Re: [Sarlug] Ó×ÏÊ ÐÉÎÇ×ÉÎ

[Paul Galashin]

Hello Lord,

Sunday, September 22, 2002, 3:33:40 PM, you wrote:

LS> Здравствуйте, мои маленькие любители виндовс ;)

LS> Предлагаю забадяжить свою версию (не дистрибутивного) линукса с целью произвести впечатление на юзера виндовс и облегчения жизни себе-подобным...
то что ты предлагаешь и есть свой дистрибутив... что практически не
реально.... :-((((( ибо ни у кого из присутствующих не найдется ни
времени не желания... поясню... если у чела возникло желание придти в
мир открытых систем он найдет и дистрибутив и гуру и время с пивом что
бы у него все было... а так вешать мульки маздайшикам на тему как
хорошо жить в линукс, фрибсд, дарвине, БеОС и прочим себе дороже
выйдет....

-- 
Best regards,
 Paul                            mailto:blueos@blaze.tvheaven.com

Re: [Sarlug] свой пингвин

[Алексей Синицын]

> > поясню... если у чела возникло желание придти в
> > мир открытых систем он найдет и дистрибутив и гуру и время с пивом что
> > бы у него все было... а так вешать мульки маздайшикам на тему как
> > хорошо жить в линукс, фрибсд, дарвине, БеОС и прочим себе дороже
> > выйдет....
> 
> есть масдайщики(например один мой друган) у которого винт на 3 гига и
> забит под завязку... да и настроить линух он без посторонней помощи не
> сможет... А этот дистрибутив будет уже настроен(можно еще документашку
> по проще впихнуть), и винт ему нафиг не нужен...
> 
> я считаю одной из обязанностей сарлуга - продвигать в массы желтоносых,
> а данный дистриб будет очередным пинком под зад билу и его команде...мне
> на пример становится не посебе, когда хороший человек юзает плохую ось.
>


На http://www.linux.ru.net была следующая новость:

Разработчики Gentoo выпустили в свет iso образ для тех кто хочет проверить
Линукс-с-лёта. При первой же загрузки вы получаете возможность работать в
Линуксе со всеми устройствами вашего компьютера и ... даже сразу играть в
Unreal Tournament 2003 (только для владельцев NVidia карточек)

http://www.gentoo.org/

http://www.ibiblio.org/pub/Linux/distributions/gentoo/releases/1.4_rc1/x86/livecd-ut2003-x86-1.4_rc1-r1.iso


Если цель такого дистрибутива - показать и дать попробовать, то надо
посмотреть на gentoo. Если цель - expiriens, то все равно (мне кажется)
полезно посмотреть как это делали другие.

-- 
С уважением
Синицын Алексей		mailto:a.sinitsin@overta.ru

[Sarlug] Re[2]: [Sarlug] свой пингвин

[Богородский Роман [Novel]]

Hello Алексей,

Monday, September 23, 2002, 1:58:56 PM, you wrote:


>> > поясню... если у чела возникло желание придти в
>> > мир открытых систем он найдет и дистрибутив и гуру и время с пивом что
>> > бы у него все было... а так вешать мульки маздайшикам на тему как
>> > хорошо жить в линукс, фрибсд, дарвине, БеОС и прочим себе дороже
>> > выйдет....
>> 
>> есть масдайщики(например один мой друган) у которого винт на 3 гига и
>> забит под завязку... да и настроить линух он без посторонней помощи не
>> сможет... А этот дистрибутив будет уже настроен(можно еще документашку
>> по проще впихнуть), и винт ему нафиг не нужен...
>> 
>> я считаю одной из обязанностей сарлуга - продвигать в массы желтоносых,
>> а данный дистриб будет очередным пинком под зад билу и его команде...мне
>> на пример становится не посебе, когда хороший человек юзает плохую ось.
>>


АС> На http://www.linux.ru.net была следующая новость:

АС> Разработчики Gentoo выпустили в свет iso образ для тех кто хочет проверить
АС> Линукс-с-лёта. При первой же загрузки вы получаете возможность работать в
АС> Линуксе со всеми устройствами вашего компьютера и ... даже сразу играть в
АС> Unreal Tournament 2003 (только для владельцев NVidia карточек)

АС> http://www.gentoo.org/

АС> http://www.ibiblio.org/pub/Linux/distributions/gentoo/releases/1.4_rc1/x86/livecd-ut2003-x86-1.4_rc1-r1.iso


АС> Если цель такого дистрибутива - показать и дать попробовать, то надо
АС> посмотреть на gentoo. Если цель - expiriens, то все равно (мне кажется)
АС> полезно посмотреть как это делали другие.

Скажите мне мыло Юры-Duka пожайлуста, желательно сегодня...

-- 
Best regards,
 Богородский Роман [Novel]                          
 mailto:bogorodskiy@inbox.ru

 Monday, September 23, 2002

[Sarlug] Re[2]: [Sarlug] свой пингвин

[Богородский Роман [Novel]]

Hello Lord,

Sunday, September 22, 2002, 5:48:35 PM, you wrote:

LS> On Mon, 23 Sep 2002 12:51:47 +0400
LS> Paul Galashin <blueos@blaze.tvheaven.com> wrote:

>> поясню... если у чела возникло желание придти в
>> мир открытых систем он найдет и дистрибутив и гуру и время с пивом что
>> бы у него все было... а так вешать мульки маздайшикам на тему как
>> хорошо жить в линукс, фрибсд, дарвине, БеОС и прочим себе дороже
>> выйдет....

LS> есть масдайщики(например один мой друган) у которого винт на 3 гига и забит под завязку... да и настроить линух он без посторонней помощи не сможет... А этот дистрибутив будет уже настроен(можно
LS> еще документашку по проще впихнуть), и винт ему нафиг не нужен...

LS> я считаю одной из обязанностей сарлуга - продвигать в массы желтоносых, а данный дистриб будет очередным пинком под зад билу и его команде
LS> ...мне на пример становится не посебе, когда хороший человек юзает плохую ось.
LS> _______________________________________________
LS> Sarlug mailing list
LS> Sarlug@lug.ru
LS> http://lug.ru/mailman/listinfo/sarlug


Ну а если он не хочет юзать что-то кроме Виндовса? Зачес его насильно
заставлять? А собственный диструбутив собрать длстаточно сложно, при
таком ограничении по размеру к тому же. А заранее настроенный
дистрибутив ты не сделаешь - ведь железо у всех разное... По крайней
мере поднять иксы будут сложно...

-- 
Best regards,
 Богородский Роман [Novel]                          
 mailto:bogorodskiy@inbox.ru

 Monday, September 23, 2002

Re: [Sarlug] Ó×ÏÊ ÐÉÎÇ×ÉÎ

[Lord Slaytor]

On Mon, 23 Sep 2002 16:22:26 +0400
Евгений В. Хорохорин <horohorinev@mail.ru> wrote:

> On Sun, 22 Sep 2002 11:33:40 +0000
> Lord Slaytor <slaytor_lcg@nightmail.ru> wrote:
> 
	*	*	*
> > 
> > 2. Мультимедиа - все для тюнеров, рв приводов, mplayer, xmms, gimp (если
> > влезет) и если места хватит, парочка достойных игр типа туксрейсер.
> > (шрифты и иксы см. выше)
> 
> Считаю первые два пункта лишними. Во первых размер мини-диска, во-вторых
> это уже должна быть система которая хранит свои конфиги где-то, кроме того
> что держит все в памяти/на MD. В третьих и не нужно оно, ИМХО.

на счет рв-приводов я погорячился, но если, после загрузки с мини-диска стартанет тв-тюнер - это будет неслабо (тоже ИМХО)

>  
> > 3. Разработчик - без иксов, последний gcc и т.д.
> Согласен. Пригодится для того чтобы загрузиться с него,
> поднять/пересобрать что-то необходимое. В дополнение считаю что этот
> вариант должен быть по-максимуму набит скриптовыми языками
> програмирования.

само собой... и хелпа русского впридачу

> > 5. Сервер - файрвол... и т.д.
> Ну тут без слов... Серьезного сервера на нем не поднять, а вот
> демонстрационный апач с набором заранее подготовленного материала легко!
> Пригодится для тех кто часто мотается по выставкам и не может возить с
> собой комп, только ради того чтобы показывать/преподносить людям
> информацию. 
>  
на минидиск все не влезет, но на обычной болванке можно и терминальный сервак настроить 8-)

> > А также авто-конфигурилки (кудзу и т.п.) и последнее ядро.
> Лишние из соображений того что не надо опираться на десктоп.
> 
> > Думаю, что если включить опцию сжатия в ext2, то на 170 мегов(если не
> > ошибаюсь) можно много чего впихнуть....
> работа с CD-ROM далеко не самый быстрый вариант, а еще туда и приплюсуй
> тормознутости сжатой fs... Думаю что нужно попробовать без нее...

у большинства масдайшиков атлоны/Р3-4 50-х сидюки и 256 рамы (ИМХО если масдай со своей нтфсой не тормозит то и наш ext2 не должен

> 
> >  Само собой диск должен быть загрузочным... после загрузки ядра
> >  создаются виртуальные диски и к ним монтируются каталоги /tmp и /etc...
> > и юзверь должен ответить на вопросы: если есть сеть, то ип/маска, шлюз,
> мда, а здесь без kudzu сложновато бует, но и стандартный не патченный тоже
> не подойдет. Нужно посмотреть как это реализовано у FreeSCO, может дернуть
> решения из этого набора... Потом, ориентируясь на сетевой сервер,
> возможностей kudzu просто не хватит. А у FreeSCO уже все готовое в
> комплекте имеется (пользователь сам выбирает сколько у него карт
> сетевых/isdn/модемов/etc) Нужно просто адаптировать готовое решение,
> GPL-же мля...
> > днс или запросить у dhcp... потом кудзу детектит видео и звук... юзер
> > выбирает разрешение, битность и частоту монитора для иксов...
> > логина/пароля его никто не спрашивает...
> А ты видел SuSE Live CD? ;]

решено!!! потрошим SuSe Live,FreeSCO и т.п. на предмет полезных скриптов!

>  
> > единственное, что мне не ясно - это что со свопингом делать?
> > жду ваших коментариев... камон плиз 	...один я этот прожект не осилю
> Камон еврибади, ..... ..... .... ....! (с) Ленинград ;]
> 
передо мной один из тей, кому так хочется жить
и я не вижу причин его процесс не прибить (с) Кибер-дельфин 8-)
бест регартс камон камон
бест регартс хеееейй!

Re: [Sarlug] свой пингвин

[Евгений В. Хорохорин]

On Sun, 22 Sep 2002 11:33:40 +0000
Lord Slaytor <slaytor_lcg@nightmail.ru> wrote:

> Здравствуйте, мои маленькие любители виндовс ;)
> 
> Предлагаю забадяжить свою версию (не дистрибутивного) линукса с целью
> произвести впечатление на юзера виндовс и облегчения жизни
> себе-подобным...
> 
>  В первую очередь наш линух, должен умещаться на один мини-диск, что
>  придаст ему особую стильность =)... Но раз мини-диск, значит придется
>  считаться с каждым байтом и естественно разбить его на несколько
>  подверсий с соответствующими направлениями:
> 
> 1. Офис/интернет - только самые достойные шрифты к иксам, приложения (на
> мой взгляд это гнумерик, абиворд, сильфид, опера, х-чат и что нибудь для
> факса), один иксовый менеджер(с идеальным сочетанием - внешний
> вид/размер) и все для принтера. (но я сомневаюсь, что это уместится на
> минидиск и скорее всего придется отдельно сделать версию с интернет
> приложениями)
> 
> 2. Мультимедиа - все для тюнеров, рв приводов, mplayer, xmms, gimp (если
> влезет) и если места хватит, парочка достойных игр типа туксрейсер.
> (шрифты и иксы см. выше)

Считаю первые два пункта лишними. Во первых размер мини-диска, во-вторых
это уже должна быть система которая хранит свои конфиги где-то, кроме того
что держит все в памяти/на MD. В третьих и не нужно оно, ИМХО.
 
> 3. Разработчик - без иксов, последний gcc и т.д.
Согласен. Пригодится для того чтобы загрузиться с него,
поднять/пересобрать что-то необходимое. В дополнение считаю что этот
вариант должен быть по-максимуму набит скриптовыми языками
програмирования.

> 4. Хакер - сканеры, сниферы и т.п.
Пойдет, уже знаю несколько применений :)
 
> 5. Сервер - файрвол... и т.д.
Ну тут без слов... Серьезного сервера на нем не поднять, а вот
демонстрационный апач с набором заранее подготовленного материала легко!
Пригодится для тех кто часто мотается по выставкам и не может возить с
собой комп, только ради того чтобы показывать/преподносить людям
информацию. 
 
> А также авто-конфигурилки (кудзу и т.п.) и последнее ядро.
Лишние из соображений того что не надо опираться на десктоп.

> Думаю, что если включить опцию сжатия в ext2, то на 170 мегов(если не
> ошибаюсь) можно много чего впихнуть....
работа с CD-ROM далеко не самый быстрый вариант, а еще туда и приплюсуй
тормознутости сжатой fs... Думаю что нужно попробовать без нее...

>  Само собой диск должен быть загрузочным... после загрузки ядра
>  создаются виртуальные диски и к ним монтируются каталоги /tmp и /etc...
> и юзверь должен ответить на вопросы: если есть сеть, то ип/маска, шлюз,
мда, а здесь без kudzu сложновато бует, но и стандартный не патченный тоже
не подойдет. Нужно посмотреть как это реализовано у FreeSCO, может дернуть
решения из этого набора... Потом, ориентируясь на сетевой сервер,
возможностей kudzu просто не хватит. А у FreeSCO уже все готовое в
комплекте имеется (пользователь сам выбирает сколько у него карт
сетевых/isdn/модемов/etc) Нужно просто адаптировать готовое решение,
GPL-же мля...

> днс или запросить у dhcp... потом кудзу детектит видео и звук... юзер
> выбирает разрешение, битность и частоту монитора для иксов...
> логина/пароля его никто не спрашивает...
А ты видел SuSE Live CD? ;]
 
> единственное, что мне не ясно - это что со свопингом делать?
> жду ваших коментариев... камон плиз 	...один я этот прожект не осилю
Камон еврибади, ..... ..... .... ....! (с) Ленинград ;]

-- 
Best regards, Genix. 
Registered Linux User #219993
mailto: genix@sendmail.ru

Re: [Sarlug] Re[2]: [Sarlug] свой пингвин

[Евгений В. Хорохорин]

On Mon, 23 Sep 2002 15:04:21 +0400
Богородский Роман [Novel] <bogorodskiy@inbox.ru> wrote:

> >> поясню... если у чела возникло желание придти в
> >> мир открытых систем он найдет и дистрибутив и гуру и время с пивом
> >что> бы у него все было... а так вешать мульки маздайшикам на тему как
> >> хорошо жить в линукс, фрибсд, дарвине, БеОС и прочим себе дороже
> >> выйдет....
> 
> LS> есть масдайщики(например один мой друган) у которого винт на 3 гига
> LS> и забит под завязку... да и настроить линух он без посторонней
> LS> помощи не сможет... А этот дистрибутив будет уже настроен(можно еще
> LS> документашку по проще впихнуть), и винт ему нафиг не нужен...
> 
> LS> я считаю одной из обязанностей сарлуга - продвигать в массы
> LS> желтоносых, а данный дистриб будет очередным пинком под зад билу и
> LS> его команде...мне на пример становится не посебе, когда хороший
> LS> человек юзает плохую ось.
> 
> Ну а если он не хочет юзать что-то кроме Виндовса? Зачес его насильно
> заставлять? А собственный диструбутив собрать длстаточно сложно, при
> таком ограничении по размеру к тому же. А заранее настроенный
> дистрибутив ты не сделаешь - ведь железо у всех разное... По крайней
> мере поднять иксы будут сложно...

Есть еще (у меня например) SuSE Live CD - покажи ему, и сам посмотри -
удивитесь на пару... :)
А для того проекта, про который речь - считаю X не нужны...

-- 
Best regards, Genix. 
Registered Linux User #219993
mailto: genix@sendmail.ru

Re[2]: [Sarlug] Ó×ÏÊ ÐÉÎÇ×ÉÎ

[Paul Galashin]

Hello Lord,

Sunday, September 22, 2002, 5:48:35 PM, you wrote:
LS> есть масдайщики(например один мой друган) у которого винт на 3 гига и забит под завязку... да и настроить линух он без посторонней помощи не сможет... А этот дистрибутив будет уже настроен(можно
LS> еще документашку по проще впихнуть), и винт ему нафиг не нужен...
вот ты сам себе и противоречишь... у твоего друга нет ни желания, ни
возможности, и как думаешь куда он тебя с таким диском пошлет? :-)))
LS> я считаю одной из обязанностей сарлуга - продвигать в массы желтоносых, а данный дистриб будет очередным пинком под зад билу и его команде
LS> ...мне на пример становится не посебе, когда хороший человек юзает плохую ось.
Это уже твои проблемы... :-)

-- 
Best regards,
 Paul                            mailto:blueos@blaze.tvheaven.com

[Sarlug] Re[2]: [Sarlug] Re[2]: [Sarlug] свой пингвин

[Богородский Роман [Novel]]

ЕВХ> А для того проекта, про который речь - считаю X не нужны...
Но без ГУЯ навряд ли ты переманишь мастдайщика на линукс. Он наверняка
скажет - "нафига мне в дос возращатся на 20 лет назад, если у меня
навороченный ХР есть?". А вот как демончстрация или хакерский
дистриб - вот это круто. Есть такое дело, назывется Trinux - Linux
Security Toolkit, лезет даже на одну дискету,с дополнительными
пакетами всего 3-4 дискеты.

так что нужно имхо работать именно В  этом направлении...



-- 
Best regards,
 Богородский Роман [Novel]                          
 mailto:bogorodskiy@inbox.ru

 Monday, September 23, 2002

Re: [Sarlug] Re[2]: [Sarlug] Re[2]: [Sarlug] свой пингвин

[Евгений В. Хорохорин]

On Mon, 23 Sep 2002 17:51:16 +0400
Богородский Роман [Novel] <bogorodskiy@inbox.ru> wrote:

> ЕВХ> А для того проекта, про который речь - считаю X не нужны...
> Но без ГУЯ навряд ли ты переманишь мастдайщика на линукс. Он наверняка
> скажет - "нафига мне в дос возращатся на 20 лет назад, если у меня
> навороченный ХР есть?". А вот как демончстрация или хакерский
Политика "переманивания" пользователей изначально неправильная.
Нужно копать в направлении готовых решений на MD. Каких? Я уже говорил до
этого, и наверное много чего забыл...

> дистриб - вот это круто. Есть такое дело, назывется Trinux - Linux
> Security Toolkit, лезет даже на одну дискету,с дополнительными
> пакетами всего 3-4 дискеты.
> 
> так что нужно имхо работать именно В  этом направлении...
Копнем глубже? ;]


-- 
Best regards, Genix. 
Registered Linux User #219993
mailto: genix@sendmail.ru

[Sarlug] Re[2]: [Sarlug] Re[2]: [Sarlug] Re[2]: [Sarlug] свой пингвин

[Богородский Роман [Novel]]

ЕВХ> Политика "переманивания" пользователей изначально неправильная.
Я бы так не сказал - сам подумай, практически все начинают с Винды...
вот уже как много лет... так что получается что линукс всё-таки
переманивает пользователей виндов :) Чего нельзя скахать про БСД
например...

Я не понимяю смысл использования минидиска?




-- 
Best regards,
 Богородский Роман [Novel]                          
 mailto:bogorodskiy@inbox.ru

 Monday, September 23, 2002

Re: [Sarlug] Re[2]: [Sarlug] Re[2]: [Sarlug] Re[2]: [Sarlug] свой пингвин

[Евгений В. Хорохорин]

On Mon, 23 Sep 2002 22:16:05 +0400
Богородский Роман [Novel] <bogorodskiy@inbox.ru> wrote:

> ЕВХ> Политика "переманивания" пользователей изначально неправильная.
> Я бы так не сказал - сам подумай, практически все начинают с Винды...
> вот уже как много лет... так что получается что линукс всё-таки
> переманивает пользователей виндов :) Чего нельзя скахать про БСД
> например...
Линукс не переманивает, линукс дает альтернативу, бесплатную, с открытыми
исходниками, надежную и безопасную...
А то что все с вины начинают, так это уже по принципу:
1) Игрушек много
2) Ставлю то что у соседа стоит
3) Огромная куча ворованного софта
4) Что у нас преподают в школах и университетах? 

> Я не понимяю смысл использования минидиска?


-- 
Best regards, Genix. 
Registered Linux User #219993
mailto: genix@sendmail.ru