[Sarlug] ïÒÇÁÎÉÚÁÃÉÑ

[Sarlug] ïÒÇÁÎÉÚÁÃÉÑ

[Ficus]

Привет Всем!

Я полностью согласен с Шишкиным и Комковым, что в Саратове руководители организаций (за исключением десятка) приравнивают компутерщиков к уборщицам (типа и те и другие только пыль вытирают, одни с пола, другие с малопонятных железок, которые и сами работают) 
В одном экономном банке например компутерщикам зарплату рассчитывают по сетке обслуживающего персонала (как и уборщицам, водителям, ...)
Безусловно как то изменить это можно только вместе.
Поэтому: Цените себя!!!!!!! Заставляйте других уважать себя!!!!!
Теперь об общественнной организации.
Устав написан очень давно. Я в силу многих причин не могу сейчас бегать по органам юстиции, налоговой, пенсионному.
Поэтому я спросил у знакомой сколько стоит регистрация через фирму
- гос пошлина за регистрацию (в юстицию) приблизительно 2 т.р.
- разное (пошлины в пенсионный, нотариус, статистика) 3-3.5 т.р
- стоимость услуг юриста (любой фирмы) около 4 т.р.
К среде будет известно возьмется ли моя знакомая за это, и сколько будут стоить ее услуги (у нее знакомые есть)...
Вопрос ко всем: кто будет скидываться????
(чем больше народу- тем меньше сумма с каждого......)
--
Best regards,
  Ficus (mailto:ficus@nc.ru)    15.02.2004, 19:14

Re: [Sarlug] Организация

[Amodeus]

On Sun, 15 Feb 2004 19:34:39 +0300
Ficus <ficus@nc.ru> wrote:
> Вопрос ко всем: кто
> будет скидываться????(чем больше народу- тем меньше сумма с
> каждого......)--
Я думаю, что стоит назначить уже окончательную сумму, а потом
спрашивать,будет ли кто-то скидываться...
Потому что если согласится человек 10, а стоимость будет не менее 10
штук, то по тысяче - это многовато будет, а вот если на теже 10 штук
соберётся 50 человек, то по 200 р я думаю все найдут...
А вообще для сведения, в СОООиР (Саратовское Областное Общество
Охотников и Рыболовов)  стоитмость вступления 350 р, и первый взнос за
год 300 р, потом по сотне за год... можно просто установить некоторый
как бы вступительный взнос, даже чуть поменьше, не 350...

Дим, говори быстрее окончательную сумму и будем думать!

-- 
Vitaly Voloshin aka Amodeus
amodeus@remoltd.com
With best regards!

Re: [Sarlug] Организация

[Roman Bogorodskiy]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 499 bytes --]

 Amodeus wrote:

> год 300 р, потом по сотне за год... можно просто установить некоторый
> как бы вступительный взнос, даже чуть поменьше, не 350...

То есть ты предлагаешь ввести плату за вступление в SOSC (ох, как мне
эта аббривеатура понравилась, вы просто себе не представляете :)? Скажи
мне, допустим я - потенциальный юниксойд, хочу вступить в SarLUG, стОит
это 350, ну пусть меньше, в общем, это не так важно.  Назови хотябы 3 
причины, зачем мне это надо. 

-Roman Bogorodskiy


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 479 bytes --]

Re: [Sarlug] Организация

[Paul P Komkoff Jr]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 597 bytes --]

Replying to Roman Bogorodskiy:
> То есть ты предлагаешь ввести плату за вступление в SOSC (ох, как мне
> эта аббривеатура понравилась, вы просто себе не представляете :)? Скажи
> мне, допустим я - потенциальный юниксойд, хочу вступить в SarLUG, стОит
> это 350, ну пусть меньше, в общем, это не так важно.  Назови хотябы 3 

А ещё ты должен SCO заплатить за использование linux, $800/cpu :)))

P.S. Fedora Core 2 test 1 кому нибудь интересно?

-- 
Paul P 'Stingray' Komkoff Jr // http://stingr.net/key <- my pgp key
 This message represents the official view of the voices in my head

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 155 bytes --]

Re: [Sarlug] Организация

[Roman Bogorodskiy]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 164 bytes --]

 Paul wrote:

> А ещё ты должен SCO заплатить за использование linux, $800/cpu :)))

Я читал, что 700$. В любом случае - конечно хочу!

-Roman Bogorodskiy


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 479 bytes --]

Re: [Sarlug] ïÒÇÁÎÉÚÁÃÉÑ (sync)

[sinaps]

Воскресенье 15 Февраль 2004 19:34, Ficus написал:

Fi > Вопрос ко всем: кто будет скидываться????
Fi > (чем больше народу- тем меньше сумма с каждого......)

 Я намерен принять участие.

 PS: пишите все, кто готов сколько нибудь внести, независимо от суммы. 

 PPS: по поводу взносов - Роман очень хорошо показал, почему это - не нужно.

-- 
Best regards,			http://saratov.lug.ru 
   sinaps			mailto:sin.a@freeline.ru

sinaps слушает:  Разнотравие - Каторга 

Re: [Sarlug] ______________________ (sync)

[Amodeus]

On Sun, 15 Feb 2004 21:11:24 +0300
sinaps <sin.a@freeline.ru> wrote:
>  PPS: по поводу взносов - Роман очень хорошо показал, почему это - не
>  нужно.
Ну тем не менее, это общество, зарегистрированное общество, которое по
идее может собирать членские взносы... Я понимаю, что собирать деньги в
свободном обществе как бы не очень...
Но опять же пример той же СОООиР... теоретически природные ресурсы
никому не принадлежат, но чтобы восстанавливать и регулировать охотничьи
и рыболовные ресурсы, и вот как раз на это-то и на зарплаты егерям,
охотинспекторам и т.д. и т.п. и нужны средства!!! Здесь тоже самое!
Организация официальная, предположим даже деньги на регистрацию мы
соберём добровольно, но далее кто-то будет работать в этой организации и
им надо будет платить зарплату, ибо люди будут тратить своё время!
Ну и наконец, как-то странно получится... заплатят за это n человек, а
членами станут n+m человек... То есть эти m человек будут включены
просто нахаляву... Достаточно многие так и сделают, как мне кажется...
Поэтому надо какой-то взнос требовать, но людей надо заинтересовать во
вступлении в эту организацию и осплаты взносов и возможно и членских
взносов...
Откуда брать средства, кроме как с членов сообщества...
Нужнокак-тозаинтересовать людей именно для вступления в эту
организацию(опятьпример из СОООиР: лицензии для членов общества раз в 10
дешевле, чем длянечленов общества, хотя им тоже они вполне доступны)!
Это надо всёпродумать! А то мы зарегистрируемся и что?!
Прошу всё-таки тех, кто с этим занят, продумать ещё и бизнес-план данной
организации, а не только устав... Как только на всеобщее обозрение будет
выставлен кроме окончательного устава, ещё и хотя бы некое подобие
бизнес-плана и/или бюджета на время начала деятельности организации, я
согласен буду заплатить за регистрацию организации вместе с остальными!
Особенно жду информации от Димы (ficus'a)!

-- 
Vitaly Voloshin aka Amodeus
amodeus@remoltd.com
With best regards!

Re: [Sarlug] ______________________ (sync)

[Paul P Komkoff Jr]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 3300 bytes --]

Replying to Amodeus:
> On Sun, 15 Feb 2004 21:11:24 +0300
> sinaps <sin.a@freeline.ru> wrote:
> >  PPS: по поводу взносов - Роман очень хорошо показал, почему это - не
> >  нужно.
> Ну тем не менее, это общество, зарегистрированное общество, которое по
> идее может собирать членские взносы... Я понимаю, что собирать деньги в
> свободном обществе как бы не очень...

И что?
Как ты думаешь, почему я упомянул SCO ?

> Но опять же пример той же СОООиР... теоретически природные ресурсы
> никому не принадлежат, но чтобы восстанавливать и регулировать охотничьи
> и рыболовные ресурсы, и вот как раз на это-то и на зарплаты егерям,
> охотинспекторам и т.д. и т.п. и нужны средства!!! Здесь тоже самое!
> Организация официальная, предположим даже деньги на регистрацию мы
> соберём добровольно, но далее кто-то будет работать в этой организации и
> им надо будет платить зарплату, ибо люди будут тратить своё время!
> Ну и наконец, как-то странно получится... заплатят за это n человек, а
> членами станут n+m человек... То есть эти m человек будут включены
> просто нахаляву... Достаточно многие так и сделают, как мне кажется...
> Поэтому надо какой-то взнос требовать, но людей надо заинтересовать во
> вступлении в эту организацию и осплаты взносов и возможно и членских
> взносов...
> Откуда брать средства, кроме как с членов сообщества...
> Нужнокак-тозаинтересовать людей именно для вступления в эту
> организацию(опятьпример из СОООиР: лицензии для членов общества раз в 10
> дешевле, чем длянечленов общества, хотя им тоже они вполне доступны)!
> Это надо всёпродумать! А то мы зарегистрируемся и что?!
> Прошу всё-таки тех, кто с этим занят, продумать ещё и бизнес-план данной
> организации, а не только устав... Как только на всеобщее обозрение будет
> выставлен кроме окончательного устава, ещё и хотя бы некое подобие
> бизнес-плана и/или бюджета на время начала деятельности организации, я
> согласен буду заплатить за регистрацию организации вместе с остальными!
> Особенно жду информации от Димы (ficus'a)!

Мда.
Поток сознания.
А тем временем:
NTT Joins OSDL


World's largest telecommunications company joins Linux consortium to
accelerate development of Linux for enterprise datacenters and carrier
grade applications.

BEAVERTON, OR and TOKYO - February 3, 2004 - The Open Source
Development Labs (OSDL), a global consortium dedicated to accelerating
the adoption of Linux, today announced that Nippon Telegraph and
Telephone Corporation (NTT), the world's largest telecommunications
company, has joined OSDL and will participate in the Lab's Data Center
Linux and Carrier Grade Linux working group initiatives. 

NTT, a telecommunications giant that oversees a group of more than 430
companies with 200,000 employees in Japan and around the world, is
joining OSDL to accelerate the development of Linux for enterprise
computing. NTT's research and development arm, NTT research
laboratories, will take the lead for the firm on open source software
development to strengthen Linux for use as a major platform for
enterprise computing. 

... и никаких "членских взносов" ...

-- 
Paul P 'Stingray' Komkoff Jr // http://stingr.net/key <- my pgp key
 This message represents the official view of the voices in my head

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 155 bytes --]

Re: [Sarlug] ______________________ (sync)

[Roman Bogorodskiy]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1650 bytes --]

 Amodeus wrote:

> Ну и наконец, как-то странно получится... заплатят за это n человек, а
> членами станут n+m человек... То есть эти m человек будут включены
> просто нахаляву... Достаточно многие так и сделают, как мне кажется...
> Поэтому надо какой-то взнос требовать, но людей надо заинтересовать во
> вступлении в эту организацию и осплаты взносов и возможно и членских
> взносов...

Вот кто-то не заплатит. Его сразу отпишут от рассылки, прогонят с
линуксовок? 

> Откуда брать средства, кроме как с членов сообщества...
> Нужнокак-тозаинтересовать людей именно для вступления в эту
> организацию(опятьпример из СОООиР: лицензии для членов общества раз в 10
> дешевле, чем длянечленов общества, хотя им тоже они вполне доступны)!
> Это надо всёпродумать! А то мы зарегистрируемся и что?!

Whyismyspacebarnotworking?! :)

Действительно, и что? 

> Прошу всё-таки тех, кто с этим занят, продумать ещё и бизнес-план данной
> организации, а не только устав... Как только на всеобщее обозрение будет
> выставлен кроме окончательного устава, ещё и хотя бы некое подобие
> бизнес-плана и/или бюджета на время начала деятельности организации, я
> согласен буду заплатить за регистрацию организации вместе с остальными!
> Особенно жду информации от Димы (ficus'a)!

Всё это конечно хорошо, но вот в чём дело - не всему SarLUG'у это надо.
Не все хотят участвовать в каких-то коммерческих проектах. Некоторым
просто приятно поговорить об opensource, спросить какой-нибудь вопрос по
Linux, и т.д. Ты же предлагаешь им за это платить деньги. 

Такого рода органицазию нужно делать вне сарлуга. 


-Roman Bogorodskiy


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 479 bytes --]

Re: [Sarlug] ______________________ (sync)

[Amodeus]

On Sun, 15 Feb 2004 22:13:06 +0300
Paul P Komkoff Jr <i@stingr.net> wrote:
> Поток сознания.
Слышу от тебя это уже раз наверное в сотый... говорю же достаточно полно
и иногда даже слишком только потому, что некоторые в этой рассылке очень
любят придираться к недосказанному или к двусмысленным высказываниям,
поэтому, чтобы не разводить лишнего флейма, я и говорю всё полностью,
поясняя каждую свою фразу... 

> ... и никаких "членских взносов" ...
А, извини, при чём тут членские взносы? Речь о поглощении одним из
крупнейших операторов связи компании в которой работают "люди-бренды"!
У нас же таких людей нет и в помине! Нам надо сначала хоть немного
развиться, чтобы найти хоть каких-то спонсоров, желательно за пределами
саратова... Но для этого надо зарегистрироваться как организация и иметь
уже чёткий план действий... А не так: "Давайте зарегистрируемся,
заплатив 10 штук, а там посмотрим, что дальше делать надо." Денюжки-то
немаленькие вроде, даже для группы людей... Ну а для регистрации и нужны
те самые 10 штук, которые и предполагается собрать с заинтересованных в
этом лиц!


-- 
Vitaly Voloshin aka Amodeus
amodeus@remoltd.com
With best regards!

Re: [Sarlug] ______________________ (sync)

[Amodeus]

On Sun, 15 Feb 2004 22:25:32 +0300
Roman Bogorodskiy <bogorodskiy@inbox.ru> wrote:
> Вот кто-то не заплатит. Его сразу отпишут от рассылки, прогонят с
> линуксовок? 
> Всё это конечно хорошо, но вот в чём дело - не всему SarLUG'у это
> надо.Не все хотят участвовать в каких-то коммерческих проектах.
> Некоторым просто приятно поговорить об opensource, спросить
> какой-нибудь вопрос по Linux, и т.д. Ты же предлагаешь им за это
> платить деньги. 
> 
> Такого рода органицазию нужно делать вне сарлуга. 
Да вот это я и хотел сказать и кстати сказал... ну да ладно, кто-то
просто не хочет это слышать!
Я же сказал, что помогать мы также будем всем, дистрибы будут доступны
также всем без исключения, встречи и рассылка также будут
функционировать и т.д.! Но если создаётся организация и если кто-то
всё-таки за это будет платить, то они должны что-то от этого и получить!
Вот про это я и сказал, что нужно заинтересовать людей заплатить за
вступление в уже официальную организацию... Чтобы им было выгодно это
сделать! Старый же, неофициальный сарлуг останется и в него смогут
вступить все желающие! 
Но вот насчёт заинтересованности: если мы даже не знаем, чем всё-таки
организация будет заниматься и чем она себя окупит (а сделать она это
должна рано или поздно), то о какой заинтересованности вообще может идти
речь? Поэтому я ещё раз взываю к Диме, чтобы он предоставил на общий суд
хоть какое-нибудь подобие бизнес-плана и/или бюджета! Да и вообще
желательно увидеть ВСЕ ныне существующие документы, касающиеся
регистрации сарлуга... может у кого-то и появятся идеи по
усовершенствованию оных!
Дим, ждём!

-- 
Vitaly Voloshin aka Amodeus
amodeus@remoltd.com
With best regards!

Re: [Sarlug] ______________________ (sync)

[Paul P Komkoff Jr]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2111 bytes --]

Replying to Amodeus:
> On Sun, 15 Feb 2004 22:13:06 +0300
> Paul P Komkoff Jr <i@stingr.net> wrote:
> > Поток сознания.
> Слышу от тебя это уже раз наверное в сотый... говорю же достаточно полно
> и иногда даже слишком только потому, что некоторые в этой рассылке очень
> любят придираться к недосказанному или к двусмысленным высказываниям,
> поэтому, чтобы не разводить лишнего флейма, я и говорю всё полностью,
> поясняя каждую свою фразу... 

Меня трактуют все и в хвост и в гриву, ты не исключение.
Ты на самом деле считаешь, что именно _поясняешь_, говоришь _слишком_
_полно_? ...

> А, извини, при чём тут членские взносы? Речь о поглощении одним из
> крупнейших операторов связи компании в которой работают "люди-бренды"!

Перечитай ещё раз.

> У нас же таких людей нет и в помине! Нам надо сначала хоть немного
> развиться, чтобы найти хоть каких-то спонсоров, желательно за пределами
> саратова... Но для этого надо зарегистрироваться как организация и иметь
> уже чёткий план действий... А не так: "Давайте зарегистрируемся,
> заплатив 10 штук, а там посмотрим, что дальше делать надо." Денюжки-то
> немаленькие вроде, даже для группы людей... Ну а для регистрации и нужны
> те самые 10 штук, которые и предполагается собрать с заинтересованных в
> этом лиц!

Даже в 8 строчках ты успел сам себе попротиворечить ... мнда.

Невозможно работать в таких условиях.
И кстати. Ты так ничего и не понял. Неделя прошла с того письма, где я
тебя упрекнул в том, что ты только бегаешь, размахиваешь руками, и
кричишь "ну сделайте же что-нибудь"
Пояснил, что такими темпами тебя просто все пошлют, потому что отдачи
никакой, один геморрой.

И что я вижу?
Фикус, ну дай же, ну помоги, ну фикус, ну где же фикус, ах где же
фикус!

Ну возьми и сам всё сделай. Бизнес-план нарисуй. Или ты не умеешь?
А почему не умеешь? Слишком сложно? Учиться лень?

P.S. Нет невыполнимой работы для того, кто не должен делать
     её сам.

-- 
Paul P 'Stingray' Komkoff Jr // http://stingr.net/key <- my pgp key
 This message represents the official view of the voices in my head

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 155 bytes --]

Re: [Sarlug] ______________________ (sync)

[Amodeus]

On Mon, 16 Feb 2004 00:24:44 +0300
Paul P Komkoff Jr <i@stingr.net> wrote:
> Меня трактуют все и в хвост и в гриву, ты не исключение.
> Ты на самом деле считаешь, что именно _поясняешь_, говоришь _слишком_
> _полно_? ...
Возможно я и говорю иногда что-то лишнее, но чаще именно поясняю...
> Невозможно работать в таких условиях.
> И кстати. Ты так ничего и не понял. Неделя прошла с того письма, где я
> тебя упрекнул в том, что ты только бегаешь, размахиваешь руками, и
> кричишь "ну сделайте же что-нибудь"
> Пояснил, что такими темпами тебя просто все пошлют, потому что отдачи
> никакой, один геморрой.
> И что я вижу?
> Фикус, ну дай же, ну помоги, ну фикус, ну где же фикус, ах где же
> фикус!
А есть ли смысл изобретать велосипед, если он уже есть?
Если у Димы все документы уже готовы, их возможно надо только
подкорректировать, зачем писать ещё одну версию тех же документов
заново?
> Ну возьми и сам всё сделай. Бизнес-план нарисуй. Или ты не умеешь?
> А почему не умеешь? Слишком сложно? Учиться лень?
Да при чём тут не умею или не хочу?!!! Не буду же я делать это отдельно
от всех, тем более,что Дима уже занимается этим
давно, да и опыт у него есть в таких делах...
Я готов помочь, если он мне покажет, что уже сделано... Я его не прошу
ни в чём помочь, я пытаюсь добится от него РЕЗУЛЬТАТОВ ТОГО, ЧТО УЖЕ
СДЕЛАНО,чтобы можно было это продолжить!!!

Так что подумай перед тем, как написать что-то, ибо это что-то может
оказаться клеветой или оскорблением(не только здесь и не только сейчас)!

P.S. И кстати, в чём я сам себе противоречил в тех 8 строчках?
Единственное, что тебе могло не понравится - так это то, что я в конце
всё же сказал про сбор денег на регистрацию... Ну да, деньги нужны,
чтобы зарегистрироваться, но понять, чем будет
заниматься организация надо перед сбором денег, а не после процедуры
регистрации!

-- 
Vitaly Voloshin aka Amodeus
amodeus@remoltd.com
With best regards!

Re: [Sarlug] ______________________ (sync)

[Roman Bogorodskiy]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 614 bytes --]

 Amodeus wrote:

>cut 8<----

Весь этот недельный тред - флейм чистой воды. Сколько времени обсуждали,
как попасть на выставку, вместо того, чтобы начать обсуждать, чтобы
можно было приготовить к следующей выставке, потому что на этой
показывать просто нечего, и вы все это знаете. 

Сколько времени обсуждалась юридическая регистрация, уже рассчитали
сколько денег нужно сдать, но вот не придумали, чтоже эта организация
будет делать. Какой нормальный человек будет вкладывать деньги
неизвестно куда, не зная, что это ему даст? Зачем просить скидываться,
если ничего нет? 


-Roman Bogorodskiy


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 479 bytes --]

Re: [Sarlug] ______________________ (sync)

[Genix]

Roman Bogorodskiy wrote:


> Сколько времени обсуждалась юридическая регистрация, уже рассчитали
> сколько денег нужно сдать, но вот не придумали, чтоже эта организация
> будет делать. Какой нормальный человек будет вкладывать деньги
> неизвестно куда, не зная, что это ему даст? Зачем просить скидываться,
> если ничего нет? 

Если не затруднит, покажите где просили "скинуться"?
Или я чего-то пропустил, не исключено

P.S.: Обидно, что "отвественный" за регистрацию и имеющий максимальное 
кол-во информации по этому вопросу молчит.

-- 
У каждого в башке свои тараканы...

Re: [Sarlug] ______________________ (sync)

[Roman Bogorodskiy]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 349 bytes --]

 Genix wrote:

> Если не затруднит, покажите где просили "скинуться"?
> Или я чего-то пропустил, не исключено

Воскресенье 15 Февраль 2004 19:34, Ficus написал:

Fi > Вопрос ко всем: кто будет скидываться????
Fi > (чем больше народу- тем меньше сумма с каждого......)

PS Этот сабж у меня тоже в нечитаемом виде. 

-Roman Bogorodskiy


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 479 bytes --]

Re: [Sarlug] ______________________ (sync)

[Genix]

Roman Bogorodskiy wrote:

> Fi > Вопрос ко всем: кто будет скидываться????
> Fi > (чем больше народу- тем меньше сумма с каждого......)
> 
> PS Этот сабж у меня тоже в нечитаемом виде. 

Почта в интервале Сбт-Вск просто еще ко мне не приехала. Счас загляну в 
архив.

-- 
У каждого в башке свои тараканы...

[Sarlug] ТраваÑ

[Eugene A. Suchkov]

Трава!!!! Ее опять завезли в лучшие магазины нашего города!

-- 
Best regards
Eugene A. Suchkov
ICQ UIN: 177787156

Re: [Sarlug] ТраваÑ

[Eugene A. Suchkov]

В сообщении от 16 Февраль 2004 14:16 Eugene A. Suchkov написал(a):
> Трава!!!! Ее опять завезли в лучшие магазины нашего города!

А если серьезно, то я бы очень хотел, чтобы отдельные участники (в частности 
Amodeus, Sinaps и Ficus) ответили мне в личное (не хочу увеличивать флейм) в 
чем они видят изменения сарлуга после обряда инициации (принятия официального 
статуса)?

-- 
Best regards
Eugene A. Suchkov
ICQ UIN: 177787156

[JT] Re: [Sarlug] ТраваÑ

[Sin]

В сообщении от 16 Февраль 2004 14:39 Eugene A. Suchkov написал(a):
> В сообщении от 16 Февраль 2004 14:16 Eugene A. Suchkov написал(a):
> > Трава!!!! Ее опять завезли в лучшие магазины нашего города!
>
> А если серьезно, то я бы очень хотел, чтобы отдельные участники (в
> частности Amodeus, Sinaps и Ficus) ответили мне в личное (не хочу
> увеличивать флейм) в чем они видят изменения сарлуга после обряда инициации
> (принятия официального статуса)?

Привет! Зачем все опошлять? Тебе смешно? Тогда скажи почему?
Никакого обряда никто не ждет. Есть определеные причины:
- оффициальное представление (на той же выставке или в школе)
- независимость (от любого, кто не приемлет наши цели (см. устав))
- возможность (коммерческие проекты, какие это вопрос открытый)
- etc..
Приведу еще собственный пример -
(Здесь идет речь о Labview под Linux - www.ni.com/linux):

----------  Пересланное сообщение  ----------

Subject: Re: Labview for Linux Questions
Date: 15 Февраль 2004 20:21
From: vadim.gurev@ni.com
To: Sin <sin@info.sgu.ru>

[skip]

Я проверил - временное лицензирование нам сейчас не рекомендовано.
Особенно при работе не с организациями, а с частными лицами (если я
правильно понял, вы в конкретном случае действуете как индивидуальный
предприниматель). Однако я попробую найти способ вам помочь, есть разные
варианты - их проще обсудить по телефону.

[skpi]

----------  Пересланное сообщение  ----------

PS: Устав постараюсь сегодня выложить на сайт.
PPS: 2CityHawk: Давай по существу, твои замечания не конструктивны. Даже слова 
"А оно вам надо?", можно сказать поконткретней. С другой стороны, если тебе 
оно не надо, азчем ты хочешь, чтобы тебе что-то написали, те кому надо?

-- 
Sin (Sinelnikov Evgeny)
Saratov State University
Computer Science and Information Technologies department

Re: [Sarlug] Организация

[Евгений В. Хорохорин]

On Sun, 15 Feb 2004 19:34:39 +0300
Ficus <ficus@nc.ru> wrote:

> Теперь об общественнной организации.
> Устав написан очень давно. Я в силу многих причин не могу сейчас бегать
> по органам юстиции, налоговой, пенсионному.

Дим, ИМХО изначально вопрос ставился по другому, и было кому бегать по
всем органам, а проблема была в другом? Что изменилось? Почему ты так
кардинально поменял свою точку зрения?

-- 
Best regards,				mailto: genix@sendmail.ru
		Genix			http://saratov.lug.ru
Registered Linux User #219993		JID: genixoid@jabber.ru

	-= С моих слов записано верно, мною прочитано =-

Re: [JT] Re: [Sarlug] ТраваÑ

[Eugene A. Suchkov]

В сообщении от 16 Февраль 2004 17:06 Sin написал(a):
> Привет! Зачем все опошлять? Тебе смешно? Тогда скажи почему?

Конечно смешно... Потому что сильно несет пионерством. "Вав-вай! Священная 
победа линукса над виндусом"

> Никакого обряда никто не ждет. Есть определеные причины:

Но готовитесь...

> - оффициальное представление (на той же выставке или в школе)

А зачем на выставке и в той же школе нужны мы или уж тем более линукс. Это 
просто напросто - е@#ть людям мозг.

> - независимость (от любого, кто не приемлет наши цели (см. устав))

LOL!!! А от кого мы сейчас зависим?

> - возможность (коммерческие проекты, какие это вопрос открытый)

Слишком открытый!!! Я тебе пример хочу привести: Нашел ты клиента, которому 
надо отстроить, ну скажем, интернет-узел. И ты, как честная Маша, вместо того 
чтобы бабла срубить, потащил его в какую-то бомжеватую организацию, к 
"братьям", которые ему все отстроят - а деньги потратят на "ВЫСТАВКУ". "...И 
за все, что мы делаем, отвечаем тоже вместе... - Бригада"  

> - etc..

Согласен. Да что мы вообще уперлись в этот линукс. Он бесплатный - это 
беспонтово. Давайте зарегистрируемся и займемся чем нибудь более стоящим - 
оружием, девочками или наркотиками. А то линукс, линукс...

> Приведу еще собственный пример -
> (Здесь идет речь о Labview под Linux - www.ni.com/linux):

> PPS: 2CityHawk: Давай по существу, твои замечания не конструктивны. Даже
> слова "А оно вам надо?", можно сказать поконткретней. С другой стороны,
> если тебе оно не надо, азчем ты хочешь, чтобы тебе что-то написали, те кому
> надо?

Да потому что вы не слышите!!! И прав был Павел, от того что вы херней 
страдаете - 200 строк кода не появятся. Надо просто успокоиться и разобраться 
с собственными мифами, которые держат в плену.

-- 
Best regards
Eugene A. Suchkov
ICQ UIN: 177787156

Re: [JT] Re: [Sarlug] ТраваÑ

[Genix]

Eugene A. Suchkov wrote:


> Да потому что вы не слышите!!! И прав был Павел, от того что вы херней 
> страдаете - 200 строк кода не появятся.

Напоминает: "есть два мнения, моё и неправильное..."


-- 
У каждого в башке свои тараканы...

Re: [JT] Re: [Sarlug] ТраваÑ

[Eugene A. Suchkov]

В сообщении от 17 Февраль 2004 08:51 Genix написал(a):
> Eugene A. Suchkov wrote:
> > Да потому что вы не слышите!!! И прав был Павел, от того что вы херней
> > страдаете - 200 строк кода не появятся.
>
> Напоминает: "есть два мнения, моё и неправильное..."

Истина всегда где-то посередине. И если большинство решит регистрироваться, я 
буду со всеми. Но я хочу чтобы мы не сделали "детского" решения и все 
тщательно обдумали и родили хоть что-то, что имело бы финансовый смысл.

Я бы поверил в необходимость регистрации, если бы мы наткнулись хоть на 
маааленьние грабли, в которых роль сыграло то, что мы не несем официального 
статуса. Например, невозможность дать рекламу в СМИ. Причем рекламу не нашей 
тусовки, а проекта, который приносит деньги.

И потом официальный статус превносит дополнительные проблемы: нужен директорат 
(у которого есть свободное время и силы), бухгалтер (которому надо платить), 
средства на оплату налогов. Это все вопросы, которые тоже надо решить, прежде 
чем скидываться. 

И если уже говорить от себя, то вышеперечисленные проблемы, к сожалению, 
сейчас никак не решаемы!

-- 
Best regards
Eugene A. Suchkov
ICQ UIN: 177787156