Saratov Linux User Group
 help / color / mirror / Atom feed
From: Sin <sin@info.sgu.ru>
To: Saratov Linux User Group Maillist <sarlug@lug.ru>
Subject: Re: [Sarlug] Выставка
Date: Tue, 10 Feb 2004 23:54:39 +0300
Message-ID: <200402102354.39006.sin@info.sgu.ru> (raw)
In-Reply-To: <20040210183123.GK11646@stingr.net>

В сообщении от 10 Февраль 2004 21:31 Paul P Komkoff Jr написал(a):
> Replying to Sin:
> > Замечания, конечно, интересные но не по существу. Подобная критика не
> > подразумевает решения проблем, да и проблемы собственно тоже явно не
> > представлены. Если хочется чего-то большего надо к этому стремиться.
> > Причиной развития может либо необходимость, либо интерес. Интереса к
> > сложным вещам у большинства людей не наблюдается. Чтобы обеспечить
> > развитие, в этом случае, должна возникнуть определенная потребность для
> > удовлетворения которой необходимо что-либо выполнить. Организация СарЛУГ
> > - это попытка дать толчок к развитию через формальную необходимость
> > выполнения проектов организации, причем с возможностью материального
> > поощрения участием в коммерческих проектах. Предполагается некоммерческая
> > организация, целями которой являются не коммерческие проекты, а
> > продвижение opensource. Это только первый шаг, чтобы обсуждение
> > бизнес-плана, маркетинговой и PR-кампании было уместно.
>
> Sin
> Ты матрицу смотрел?
> Про что там меровинген всю вторую серию талдычит?
>
> Про причину и следствие.
> Где здесь причина, а где следствие?

Вопрос интересный, но не однозначный. Исходя из целей продвижения opensource, 
его можно осветить так. Причина - это потребности и интересы людей, а 
следствие - это необходимость удовлетворения этих потребностей и интересов. 
Люди разные - потребности и интересы тоже разные. Потребности и интересы 
IT-специалистов так или иначе направлены на удовлетворение потребностей и 
интересов других. Конечно, так можно сказать почти про любой род 
деятельности, но это сути не меняет. Наши интересы (а может быть и 
потребности) составляет сфера IT, в частности разработка и использование 
программного обеспечения. Получаем первый замкнутый круг.
Прогаммное обеспечение это, то в чем все больше и больше нуждаются другие, 
поскольку сфера применения IT-технологий стремительно растет.
Чтобы подойти ко второму замкнутому кругу хочу задать вопрос. В чем причина 
того что ты используешь определенный софт? Потому, что он предлагается, если 
он единственный. А почему предлагается? Уж не потому ли что используется?
Не важно какой софт, главное чтобы он был. Это то, чем руководствуются 
производители пропиетарных программ. При этом важно то, что они берут на себя 
право, практически монопольно, распоряжаться дальнейшей судьбой всех, тех, 
кому посчастливилось стать поьзователем этих программ. Наша задача похожа - 
проникнуть во второй замкнутый круг, но с несколько иными целями. Задача 
утопическая, если желать ее полного осуществления. Нам не надо спасать всех 
из матрицы - мы сами вней :) 

> В результате подачи кучи бумажек в регистрационную палату все тут же
> начнут нуждаться в услугах тех кто эти бумажки подали? Бред.

Я же приводил примеры услуг, в которых реально могут нуждаться пользователи. 
Регистрация - это формальность, но важная. Как относительно того, готовы ли 
мы этим серьезно заниматься, так и относительно того, дадут ли нам этим 
серьезно заниматься.

> Редхату недавно дали 500 миллионов долларов. С колько времени прошло с
> того момента, как они выпустили _первый_работающий_дистрибутив?

Никто не ждет подачек. Вспомним Воланда, который утверждал, что не надо 
просить у того, кто сильнее тебя...  

> Повторяю ещё раз: всё то время что вы тут митингуете вы могли повышать
> свой уровень.

Мы очень редко митингуем, а опыт повышаем постоянно :)

> P.S. Машина должна работать, человек - думать.

-- 
Sin (Sinelnikov Evgeny)
Saratov State University
Computer Science and Information Technologies department

  reply	other threads:[~2004-02-10 20:54 UTC|newest]

Thread overview: 58+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2004-02-08  7:02 "Victor Shapovalov" 
2004-02-08  7:28 ` Amodeus
2004-02-08 18:03   ` Genix
2004-02-08 18:34     ` Amodeus
2004-02-09 16:19       ` Sin
2004-02-09 18:17         ` Amodeus
2004-02-09 20:19           ` Paul P Komkoff Jr
2004-02-09 21:23             ` Amodeus
2004-02-09 21:54               ` Paul P Komkoff Jr
2004-02-09 23:22                 ` Sin
2004-02-10  7:08                 ` Amodeus
2004-02-10 11:28                 ` [Sarlug] Stingr прав Lord Slaytor
2004-02-10 12:09                 ` Lord Slaytor
2004-02-10 13:53                   ` [Sarlug] ВНИМАНИЕ "Саша Смирнов" 
2004-02-09 22:55               ` [Sarlug] Выставка Sin
2004-02-10  7:41                 ` Amodeus
2004-02-10  8:43                   ` Genix
2004-02-10 16:36                     ` Paul P Komkoff Jr
2004-02-10 10:21                   ` Sin
2004-02-10 11:50                     ` Roman Bogorodskiy
2004-02-10 13:16                       ` Sin
2004-02-10 13:45                         ` Roman Bogorodskiy
2004-02-10 14:04                         ` Tsarev Alexey
2004-02-10 14:16                           ` Sin
2004-02-10 20:37                     ` sinaps
2004-02-10 10:03                 ` Alexey A. Shishkin
2004-02-10 10:50                   ` Sin
2004-02-10 12:56                     ` Alexey A. Shishkin
2004-02-10 14:23                       ` Sin
2004-02-10 14:48                         ` Alexey A. Shishkin
2004-02-10 16:23                           ` Sin
2004-02-10 18:47                             ` [Sarlug] [JT]Трава Eugene A. Suchkov
2004-02-10 21:03                               ` Paul P Komkoff Jr
2004-02-10 21:52                                 ` Sin
2004-02-10 22:40                                 ` Genix
2004-02-11  9:10                               ` "Саша Смирнов" 
2004-02-11 12:10                                 ` Sin
2004-02-11 13:14                                   ` Paul P Komkoff Jr
2004-02-11 21:39                                     ` Sin
2004-02-11 21:59                                       ` Paul P Komkoff Jr
2004-02-12 17:57                                         ` Nickolay Parfenov
2004-02-11 14:11                                 ` Olga Mamonova
2004-02-11 16:46                                   ` sinaps
2004-02-10 19:38                           ` [Sarlug] Выставка Евгений В. Хорохорин
2004-02-10 20:39                             ` Paul P Komkoff Jr
2004-02-10 22:32                               ` Genix
2004-02-11  8:46                             ` Alexey A. Shishkin
2004-02-11 12:13                               ` Sin
2004-02-11 12:34                               ` Genix
2004-02-11 13:16                               ` Olga Mamonova
2004-02-10 17:27                         ` Paul P Komkoff Jr
2004-02-10 16:34                   ` Paul P Komkoff Jr
2004-02-10 17:58                     ` Sin
2004-02-10 18:31                       ` Paul P Komkoff Jr
2004-02-10 20:54                         ` Sin [this message]
2004-02-10 11:32             ` [Sarlug] Выставка [JT] Roman Bogorodskiy
2004-02-10  8:23           ` [Sarlug] Выставка Genix
2004-02-08 18:58     ` [Sarlug] Выставка [JT] Roman Bogorodskiy

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=200402102354.39006.sin@info.sgu.ru \
    --to=sin@info.sgu.ru \
    --cc=sarlug@lug.ru \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

Saratov Linux User Group

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/sarlug/0 sarlug/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 sarlug sarlug/ http://lore.altlinux.org/sarlug \
		sarlug@lists.lug.ru sarlug@lug.ru
	public-inbox-index sarlug

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.sarlug


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git