Saratov Linux User Group
 help / color / mirror / Atom feed
From: Sin <sin@info.sgu.ru>
To: "Alexey A. Shishkin" <a.shishkin@sgu.ru>,
	Saratov Linux User Group Maillist <sarlug@lug.ru>
Subject: Re: [Sarlug] Выставка
Date: Tue, 10 Feb 2004 17:23:26 +0300
Message-ID: <200402101723.26292.sin@info.sgu.ru> (raw)
In-Reply-To: <00c901c3efd5$3ef80520$104217d9@noc.4c.ru>

В сообщении от 10 Февраль 2004 15:56 Alexey A. Shishkin написал(a):
> > Может я и неправ, но считаю, что мы способны предоставить более широкий
> > набор
> > услуг, а также обеспечить регулярное сопровождение.
>
> Простой пример - ко мне подключаются клиенты, я им на одной из машин завожу
> WinGate, все шикарно работает более года. Как думаешь, им нужен "более
> широкий набор услуг", "регулярное сопровождение"? Этот случай типичный.
> Бывают и нетипичные случаи, там, согласен, может потребоваться установка и
> сопровождение unix-сервера. Как думаешь, если у них нет штатного сисадмина,
> кого первым они спросят о возможности все настроить и сопровождать?
> Правильно, меня, как провайдера. Я им скажу - полтинник сразу, остальное -
> договоримся, они не откажутся. Всем хорошо, а третий - лишний.
> Правда есть еще совсем малобюджетные пользователи, которым и линукс нужен,
> и подключаются они по карточкам (тогда они к провайдеру за настройкой не
> идут).
> Цель моих разглогольствований - помочь понять, что пока ты достоверно не
> определишь, кто, почему и за что тебе заплатит - никаких денег не будет.

Вы что, всем своим клиентам из малых фирм unix настраиваете? Если да, то тут, 
конечно, трудно встрять. Но мне кажется маловероятным, что каждый провайдер 
настраивает opensource системы всем желающим клиентам. Этот рынок надо 
изучать, сразу врядли все получится, но этого никто и не обещает. Любой 
коммерческий проект всегда имеет долю риска. Некоммерческой организации может 
быть проще в плане варьирования коммерческих проектов в рамках своих целей

> > Преподавнию тоже надо учится, поэтому данная услуга в перспективе. Здесь
> > многое может понадобиться. Сюда я включаю множество накладных расходов, в
> > том
> > числе лицензии на право преподавания.
>
> Если так - то все правильно. Но неплохо было бы определиться с площадями.
> Если арендовать - уйдут почти все деньги, а по офисам заказчика бегать -
> это несерьезно. Вдруг у них необходимого оборудования нет.
> Опять же, кто будет инвестировать в это первоначально?

Площади дело особое. Нам можно попробовать решить эти проблемы путем 
сотрудничества с образовательными учреждениями (кстати, они-то точно не 
держат сисадминов). Для них здесь, кроме обучения новым системам, может быть 
важным экономия на лицензионном ПО.

> > Ты видишь хоть одну фирму, которая готова или желает быть системным
> > интегратором систем на базе opensource? Я имел ввиду разработку
> > свободного
> > ПО
> > на базе оборудования определенной компании, внедрение этого ПО и
> > поддержку. В
> > Саратове рынок к этому только готовиться. А иметь конкурентов среди
> > системных
> > интеграторов любой компании выгодно. Думаю, что у нас могут быть вполне
> > реальные шансы.
>
> А причем здесь opensource? Ты посмотри на это глазами заказчика - если ему
> нужно решение, вряд ли он будет искать именно opensource. У нас пока нет
> компаний, корпоративной политикой которых является использование свободного
> ПО, или их число очень мало.

При нашем участии их будет больше. Если мы сможем убедить заказчиков, что 
свободное ПО может быть недорогим, то они будут делать у нас заказы.

> Кстати, в Саратове некоторые крупные компутерные (и не только) фирмы
> оказывают интеграторские услуги, и их число растет. Это компании,
> зарекомендовавшие себя качественной работой в течении как минимум
> нескольких лет.

Мы можем занять определенную нишу. Рассказывая о любом проекте мы можем 
участвовать на тех же выставках. У нас будет о чем рассказать и это будет 
развитием. 

> > Сейчас мне нужно решить вопрос с формальным представлением нашей
> > организации,
> > только потом имеет смысл от ее имени предлагать бизнес план.
> Ты правда думаешь что форма в данном случае имеет решающее значение?

Я предполагаю совершенно иной уровень отношений, который все-таки имеет 
определенное значение.

> > А кто сказал, что мы боимся? Может я не понял что значит "финансовые
> > схемы"?
> Я имел в виду, что все получится, появятся реальные деньги, но из всего
> СарЛУГа всего лишь несколько человек будут достаточно профессиональными
> чтобы зарабатывать, и, следственно, получать их. А некоторые другие будут
> черно завидовать, хотя, в общем, сами будут виноваты. Я не имею в виду
> кого-то конкретно, но так бывает, когда какое-нибудь community выезжает на
> коммерческие рельсы.

Это вполне реальная ситуация. Основанием для разрешения подобных проблем 
должен быть устав. А его, насколько я вижу, никто даже и обсуждать не 
собирается, если вообще его кто-нибудь читал.

-- 
Sin (Sinelnikov Evgeny)
Saratov State University
Computer Science and Information Technologies department

  reply	other threads:[~2004-02-10 14:23 UTC|newest]

Thread overview: 58+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2004-02-08  7:02 "Victor Shapovalov" 
2004-02-08  7:28 ` Amodeus
2004-02-08 18:03   ` Genix
2004-02-08 18:34     ` Amodeus
2004-02-09 16:19       ` Sin
2004-02-09 18:17         ` Amodeus
2004-02-09 20:19           ` Paul P Komkoff Jr
2004-02-09 21:23             ` Amodeus
2004-02-09 21:54               ` Paul P Komkoff Jr
2004-02-09 23:22                 ` Sin
2004-02-10  7:08                 ` Amodeus
2004-02-10 11:28                 ` [Sarlug] Stingr прав Lord Slaytor
2004-02-10 12:09                 ` Lord Slaytor
2004-02-10 13:53                   ` [Sarlug] ВНИМАНИЕ "Саша Смирнов" 
2004-02-09 22:55               ` [Sarlug] Выставка Sin
2004-02-10  7:41                 ` Amodeus
2004-02-10  8:43                   ` Genix
2004-02-10 16:36                     ` Paul P Komkoff Jr
2004-02-10 10:21                   ` Sin
2004-02-10 11:50                     ` Roman Bogorodskiy
2004-02-10 13:16                       ` Sin
2004-02-10 13:45                         ` Roman Bogorodskiy
2004-02-10 14:04                         ` Tsarev Alexey
2004-02-10 14:16                           ` Sin
2004-02-10 20:37                     ` sinaps
2004-02-10 10:03                 ` Alexey A. Shishkin
2004-02-10 10:50                   ` Sin
2004-02-10 12:56                     ` Alexey A. Shishkin
2004-02-10 14:23                       ` Sin [this message]
2004-02-10 14:48                         ` Alexey A. Shishkin
2004-02-10 16:23                           ` Sin
2004-02-10 18:47                             ` [Sarlug] [JT]Трава Eugene A. Suchkov
2004-02-10 21:03                               ` Paul P Komkoff Jr
2004-02-10 21:52                                 ` Sin
2004-02-10 22:40                                 ` Genix
2004-02-11  9:10                               ` "Саша Смирнов" 
2004-02-11 12:10                                 ` Sin
2004-02-11 13:14                                   ` Paul P Komkoff Jr
2004-02-11 21:39                                     ` Sin
2004-02-11 21:59                                       ` Paul P Komkoff Jr
2004-02-12 17:57                                         ` Nickolay Parfenov
2004-02-11 14:11                                 ` Olga Mamonova
2004-02-11 16:46                                   ` sinaps
2004-02-10 19:38                           ` [Sarlug] Выставка Евгений В. Хорохорин
2004-02-10 20:39                             ` Paul P Komkoff Jr
2004-02-10 22:32                               ` Genix
2004-02-11  8:46                             ` Alexey A. Shishkin
2004-02-11 12:13                               ` Sin
2004-02-11 12:34                               ` Genix
2004-02-11 13:16                               ` Olga Mamonova
2004-02-10 17:27                         ` Paul P Komkoff Jr
2004-02-10 16:34                   ` Paul P Komkoff Jr
2004-02-10 17:58                     ` Sin
2004-02-10 18:31                       ` Paul P Komkoff Jr
2004-02-10 20:54                         ` Sin
2004-02-10 11:32             ` [Sarlug] Выставка [JT] Roman Bogorodskiy
2004-02-10  8:23           ` [Sarlug] Выставка Genix
2004-02-08 18:58     ` [Sarlug] Выставка [JT] Roman Bogorodskiy

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=200402101723.26292.sin@info.sgu.ru \
    --to=sin@info.sgu.ru \
    --cc=a.shishkin@sgu.ru \
    --cc=sarlug@lug.ru \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

Saratov Linux User Group

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/sarlug/0 sarlug/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 sarlug sarlug/ http://lore.altlinux.org/sarlug \
		sarlug@lists.lug.ru sarlug@lug.ru
	public-inbox-index sarlug

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.sarlug


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git