* [Sarlug] Debian @ 2004-01-07 8:54 Eugene A. Suchkov 2004-01-08 7:23 ` alex_d_shuvalov 0 siblings, 1 reply; 5+ messages in thread From: Eugene A. Suchkov @ 2004-01-07 8:54 UTC (permalink / raw) To: sarlug Здравствуй, ALL! А есть ли у нас в ЛУГе пользователи Debian (желательно unstable) Если есть, то вопросы: * Как обстоит дело с обновлениями/срезами? Насколько тяжело достать свежий "срез" репозитория в Саратове/России? * Как дела с руссификацией? * Как Debian умеет работать с RPM (конвертация в deb или просто установка с возможными гадкими последствиями)? А то подумываю о замене ALT... -- Best regards Eugene A. Suchkov *************************** * ICQ:177787156 * * JID: cityhawk@jabber.ru * *************************** Вчера в ветеринарную клинику доставлен хомяк с грыжей обеих щек. ^ permalink raw reply [flat|nested] 5+ messages in thread
* Re: [Sarlug] Debian 2004-01-07 8:54 [Sarlug] Debian Eugene A. Suchkov @ 2004-01-08 7:23 ` alex_d_shuvalov 2004-01-10 13:49 ` Eugene A. Suchkov 0 siblings, 1 reply; 5+ messages in thread From: alex_d_shuvalov @ 2004-01-08 7:23 UTC (permalink / raw) To: Saratov Linux User Group Maillist Eugene A. Suchkov wrote: >Здравствуй, ALL! > >А есть ли у нас в ЛУГе пользователи Debian (желательно unstable) > > Был раньше пользователем 3.0 >Если есть, то вопросы: > >* Как обстоит дело с обновлениями/срезами? Насколько тяжело достать >свежий "срез" репозитория в Саратове/России? > Сие мне неизвестно, необходимые пакеты тянул с инета.... >* Как дела с руссификацией? > > Есть русская локаль, ручками русифицируется консоль (setfont, loadkeys, for ... echo -ne ... >/dev/tty$i) и иксы (FontPath, XkbOption ...) :) >* Как Debian умеет работать с RPM (конвертация в deb или просто >установка с возможными гадкими последствиями)? > > Не знаю как сейчас, а год назад - никак. rpm2tgz самое простое (ИМХО) хотя за всё время использования дебильянса сия фича ни разу не требовалась.... - дебов очень много - ставить что-то в обход менеджера пакетов очень озорно... Тут вспомнилось... В дистре 3.0 были только 3.9-е иксы (а на дворе уже давно 4.x - для дебильянса весч стандартная) Чтобы поставить 4.x, надо было ждать, пока их выложат в unstable или делать самому. У меня были сырцы... Создание .deb - задача не для среднего ума и не для слабонервных. Установка из сырцов (./configure; make; make install) разваливает всю пакетную систему к *:#"" собачим... Короче говоря - это было последней каплей :) >А то подумываю о замене ALT... > > Шило на мыло... Сейчас вспоминаю дебильянс и красношляп как страшный сон... Одни зависимости пакетов (жесткие и мягкие) чего стоят! Хотя все зависит от опыта и привычек... Если нравятся пакетные дистрибутивы - посмотри лучше на slackware или vector, если сырцовые - crux, archlinux, gentoo (ИМХО слишком сложен и наворочен), LFS :) Лично я докатился ло CRUX'a через: RH 4 -> RH 5.2 -> RH 6.x -> Debian 2.x -> Debian 3.0 -> Slackware 8.x -> Slackware 9.x Разочаровала меня пакетная дистрибуция вообщем :) ^ permalink raw reply [flat|nested] 5+ messages in thread
* Re: [Sarlug] Debian 2004-01-08 7:23 ` alex_d_shuvalov @ 2004-01-10 13:49 ` Eugene A. Suchkov 2004-01-12 5:34 ` Genix 0 siblings, 1 reply; 5+ messages in thread From: Eugene A. Suchkov @ 2004-01-10 13:49 UTC (permalink / raw) To: Saratov Linux User Group Maillist On Thu, 08 Jan 2004 10:23:49 +0300 alex_d_shuvalov <alex_d_shuvalov@inbox.ru> wrote: > Чтобы поставить 4.x, надо было ждать, пока их выложат в unstable или > делать самому. У меня были сырцы... Создание .deb - задача не для > среднего ума и не для слабонервных. Установка из сырцов (./configure; > make; make install) разваливает всю пакетную систему к *:#"" > собачим... Короче говоря - это было последней каплей :) Это очень плохо... Если это действительно так, то Debian не для меня > >А то подумываю о замене ALT... > Шило на мыло... Очень нравится apt > Хотя все зависит от опыта и привычек... Если нравятся пакетные > дистрибутивы - посмотри лучше на slackware или vector, А как там с централизованной системой управления/обновления пакетов? > если сырцовые - crux, archlinux, gentoo (ИМХО слишком сложен и > наворочен), LFS :) А можно какой-нибудь URL, с обзорной статейкой по CRUX, наиболее объективно отражающей состояние дел, или личные впечаления в личку? Как можно его поиметь? 2ALL Что касается пакетных дистрибутивов, интересно услышать мнения пользователей, советы по выбору дистрибутива отличного от ALT. Для лучшего понимания, того что хочу я (понимая, что идеал недостижим) приведу плюсы и минусы ALT (носящие статус "ИМХО" !!!!, pls без флейма) ***** * + * ***** 1) Наличие централизованной системы управления пакетами, обновление проходит легко и непринужденно 2) Русский язык и nVidia в out-of-boxе 3) Большое количество софта в сизифе, который, в свою очередь, существует как в тырнете, так и на носителях информации. 4) Есть пользователи в родном городе ***** * - * ***** 1) Команда разработчиков, склонная к экстриму и отходу от традиционных норм (например, ~/RPM, чистка .la-файлов). Ощущения в последнее время, будто тихо и спокойно куришь на бочке с порохом. 2) Увеличение количества, но ухудшение качества пакетов в последнее время (например, MySQL4 из последнего сизифа, gDesklets, python2.3 без доп. библиотек). Многие мейнтейнеры не спешат с обновлениями пакетов (например, sim0.9.0 из сизифа, когда уже появилась 0.9.2, до сих пор нет ) 3) Отсутствие web-журнала или рассылки с изменениями в сизифе, касающиеся специфики ALT. Рассылки community@ и sisyphus@ не предлагать (90% сообщений типа"почемунемогузапуститьkpppотпользователя?" очень утомляют) 4) Архитектура i586 Что посоветуете? P.S. BSD не предлагать -- Best regards Eugene A. Suchkov *************************** * ICQ:177787156 * * JID: cityhawk@jabber.ru * *************************** Интересно, а гельминтологи любят спагетти? ^ permalink raw reply [flat|nested] 5+ messages in thread
* Re: [Sarlug] Debian 2004-01-10 13:49 ` Eugene A. Suchkov @ 2004-01-12 5:34 ` Genix 2004-01-12 18:54 ` Eugene A. Suchkov 0 siblings, 1 reply; 5+ messages in thread From: Genix @ 2004-01-12 5:34 UTC (permalink / raw) To: Saratov Linux User Group Maillist Eugene A. Suchkov пишет: > ***** > * - * > ***** > > 1) Команда разработчиков, склонная к экстриму и отходу от традиционных > норм (например, ~/RPM, чистка .la-файлов). Ощущения в последнее время, > будто тихо и спокойно куришь на бочке с порохом. Согласен, что тяжело пользоваться unstable веткой и быть оторванным от общей АЛЬТ коммунити. Зачастую это рождает слухи, домослы, неверные суждения о происходящем внутри. > 2) Увеличение количества, но ухудшение качества пакетов в последнее > время (например, MySQL4 из последнего сизифа, gDesklets, python2.3 без > доп. библиотек). Многие мейнтейнеры не спешат с обновлениями пакетов > (например, sim0.9.0 из сизифа, когда уже появилась 0.9.2, до сих пор > нет ) Плюс к этому можно приписать постоянно девелоперскую ветку php, и много чего еще. Но на то он и unstable. > 3) Отсутствие web-журнала или рассылки с изменениями в сизифе, > касающиеся специфики ALT. Рассылки community@ и sisyphus@ не предлагать > (90% сообщений типа"почемунемогузапуститьkpppотпользователя?" очень > утомляют) Думаю, что если бы apt умел показывать diff'ы между двумя обновлениями (не уверен что он этого не умеет), то не было бы необходимости в этом пункте, так? > 4) Архитектура i586 Ну так при желании можно и под IA64 собрать, как и любой другой дистрибутив, было бы это самое "желание". %) -- У каждого в башке свои тараканы... ^ permalink raw reply [flat|nested] 5+ messages in thread
* Re: [Sarlug] Debian 2004-01-12 5:34 ` Genix @ 2004-01-12 18:54 ` Eugene A. Suchkov 0 siblings, 0 replies; 5+ messages in thread From: Eugene A. Suchkov @ 2004-01-12 18:54 UTC (permalink / raw) To: Saratov Linux User Group Maillist On Mon, 12 Jan 2004 08:34:40 +0300 Genix <genix@list.ru> wrote: > Eugene A. Suchkov пишет: > > 1) Команда разработчиков, склонная к экстриму и отходу от > > традиционных норм (например, ~/RPM, чистка .la-файлов). Ощущения в > > последнее время, будто тихо и спокойно куришь на бочке с порохом. > > Согласен, что тяжело пользоваться unstable веткой и быть оторванным от > общей АЛЬТ коммунити. Зачастую это рождает слухи, домослы, неверные > суждения о происходящем внутри. Что значит быть оторваным от общей АЛЬТ коммунити? Да и потом есть результат - проблемы сборки. А что там думает по этому поводу АЛЬТ-коммунити в принципе - плохое утешение > > 2) Увеличение количества, но ухудшение качества пакетов в последнее > > время (например, MySQL4 из последнего сизифа, gDesklets, python2.3 > > без доп. библиотек). Многие мейнтейнеры не спешат с обновлениями > > пакетов(например, sim0.9.0 из сизифа, когда уже появилась 0.9.2, до > > сих пор нет ) > > Плюс к этому можно приписать постоянно девелоперскую ветку php, и > много чего еще. Но на то он и unstable. unstable <> поганый... Раньше сизиф был, так сказать, более целостный, т.е. мейнтейнеры действительно с азартом подходили к сборке... И я понимаю их... Начни собирать в сизиф 25-30 пакетов, сколько через полгода будут в orphaned? Половина? А как оставшаяся половина будет работать? Даже англоязычные рассылки по 30 пакетам читать - полдня будет уходить... > > 3) Отсутствие web-журнала или рассылки с изменениями в сизифе, > > касающиеся специфики ALT. Рассылки community@ и sisyphus@ не > > предлагать(90% сообщений > > типа"почемунемогузапуститьkpppотпользователя?" очень утомляют) > > Думаю, что если бы apt умел показывать diff'ы между двумя обновлениями > (не уверен что он этого не умеет), то не было бы необходимости в этом > пункте, так? Нафик мне diff? Мне нужно web-представление того, что принято звать-величать ALT-specific. А ответ на вопрос, почему ps ax показывает только процессы пользователя (!!!) СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНО (!!!) на atmsk > > 4) Архитектура i586 > > Ну так при желании можно и под IA64 собрать, как и любой другой > дистрибутив, было бы это самое "желание". %) Попробуй установить мастера на 486... -- Best regards Eugene A. Suchkov *************************** * ICQ:177787156 * * JID: cityhawk@jabber.ru * *************************** Мужчину, собирающегося в четвертый раз жениться, никогда не возьмут в саперы. ^ permalink raw reply [flat|nested] 5+ messages in thread
end of thread, other threads:[~2004-01-12 18:54 UTC | newest] Thread overview: 5+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed) -- links below jump to the message on this page -- 2004-01-07 8:54 [Sarlug] Debian Eugene A. Suchkov 2004-01-08 7:23 ` alex_d_shuvalov 2004-01-10 13:49 ` Eugene A. Suchkov 2004-01-12 5:34 ` Genix 2004-01-12 18:54 ` Eugene A. Suchkov
Saratov Linux User Group This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/sarlug/0 sarlug/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 sarlug sarlug/ http://lore.altlinux.org/sarlug \ sarlug@lists.lug.ru sarlug@lug.ru public-inbox-index sarlug Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.sarlug AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git