Make-initrd development discussion
 help / color / mirror / Atom feed
From: Alexey Gladkov <legion@kernel.org>
To: make-initrd@lists.altlinux.org
Subject: Re: [make-initrd] Possible missing firmware
Date: Sun, 6 Jul 2025 19:25:42 +0200
Message-ID: <aGqxljiQG3BujFmX@example.org> (raw)
In-Reply-To: <7054f951-85ab-4fcc-8787-f33db604c5dc@gmail.com>

On Sun, Jul 06, 2025 at 06:36:47PM +0300, Leonid Krivoshein wrote:
> > Признаться я не понимаю твою терминологию: stage1, stage2, ...
> 
> Первая стадия загрузки из initramfs, вторая стадия уже в стационарный 
> rootfs после switch_root.

Ясно. спасибо.

> > В большинстве упоминается, что помогло обновление linux-firmware. Но к
> > сожалению я не увидел, что проблема именно в нехватке файлов firmware, а
> > не в багах в самих firmware.
> 
> Я просто не стал лазить по багзиле более детально. Мне постоянно 
> приходится смотреть логи со всевозможного железа. С amdgpu такое 
> эпизодически вылазит. Наш набор упакованных файлов видимо какой-то 
> другой, не полный. Партнёры присылают "правильный" набор, но с 
> непонятными лицензиями и из неизвестного источника, мы такое даже не 
> можем опакетить. И нет нормального инструмента, чтобы чётко 
> диагностировать, что у нас не так с firmware. И тот же инструмент помог 
> бы быстро и точно диагностировать баг с BT в ядре, там как раз разъезд 
> путей.

Я наверно неправильно выразился. Я не просил доказательств. Если бы ты
просто сказал, то это очень массовое явление, то я бы тебе поверил.

Раз нет инструмента, то давай конечно что-нибудь придумаем.

Тем более, что пока я копался вчера с firmware, то открыл портал в ад.
Оказывается, в поле модуля firmware не имена, а паттерны, хотя описание
макроса MODULE_FIRMWARE ни о чём таком не говорит. Это делает выяснение
списка firmware мягко говоря сложнее для обычного скрипта.

> >>>> когда новое initrd уже сгенерировано и не получилось загрузиться или
> >>>> получилось, но эта новая связка создала проблемы при дальнейшей работе.
> >>>> Мы могли бы выявлять потенциальные проблемы уже на этапе создания
> >>>> initrd. А без реализации предлагаемого мы не сможем даже примерно
> >>>> оценить масштаб этой проблемы для будущих обновлений. Поэтому я считаю,
> >>>> что такой инструмент был бы полезным. Хотя бы подсчитывать число
> >>>> предупреждений без вывода их в stderr, если не указан "-v".
> >>> Я считаю, что никто из пользователей не будет смотреть на эти
> >>> предупреждения об отсутствующих firmware.
> 
> Ещё раз: это не для пользователей, им достаточно строчки со статистикой, 
> остальное только с "-v". Можно даже сделать это частью make-initrd 
> bug-report.

Ок. Убедил.

Но вот с bug-report мне не очень понятно. Баг-репорт это просто инфа про
систему, а не про initramfs. Что ты предлагаешь туда класть в контексте
firmware ? Список всех firmware, которые на момент bug-report были на
машине ?

> > Кто и как будет поддерживать и обновлять эти фильтры ? Я этого делать не
> > буду просто потому что релизы make-initrd выходят реже kernel и firmware.
> 
> Хороший и непростой вопрос, но он следующий. Сейчас даже базы нет, чтобы 
> использовать это для диагностики. Пока фильтров нет, пока они не 
> заполнены, понятно, что с "-v" сообщений будет больше. Как только 
> кто-то, например я, начнёт пользоваться и анализировать данный вывод, 
> начнут появляться фильтры. Продвинутый админ тогда сможет настроить 
> фильтр под свою систему за ненадобностью вообще всех прошивок. Конечно, 
> если он использует "-v". Без "-v" эти фильтры будут влиять только на 
> цифры в статистике.

Давай пока обойдёмся без фильтров и просто пусть будут сообщения. Плюс
depinfo будет уметь показывать отсутствующие firmware.

> >>> 3. Можно сделать фичу по определению firmware требовавшихся для загрузки
> >>> текущего ядра и пробовать использовать эту информацию. В этом случае можно
> >>> будет по аналогии с MODULES_ADD добавить контроль за необходимыми
> >>> firmware.
> >>> Из минусов, что это всё ещё хак по определению требуемых firmware и всё
> >>> равно нужно будет решать задачу с путями.
> >> Пункт 3 уязвим к односторонним изменениям в апстриме ядра или firmware.
> > Но ты ничего не сказал, про пункт 2.
> 
> Сказал, что тебе видней.

Раз так, то ограничусь сообщениями. Эвристики для firmware это отдельное
дело и его нужно делать только есть запрос.

-- 
Rgrds, legion



  reply	other threads:[~2025-07-06 17:25 UTC|newest]

Thread overview: 17+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2025-07-02 23:37 Leonid Krivoshein
2025-07-04 10:42 ` Alexey Gladkov
2025-07-04 10:43   ` Anton Midyukov
2025-07-04 11:38     ` Alexey Gladkov
2025-07-04 13:20       ` Alexey Gladkov
2025-07-04 15:03         ` Alexey Gladkov
2025-07-04 15:23           ` Leonid Krivoshein
2025-07-04 18:23             ` Alexey Gladkov
2025-07-05  0:47               ` Leonid Krivoshein
2025-07-05  8:36                 ` Alexey Gladkov
2025-07-05 13:04                   ` Leonid Krivoshein
2025-07-05 15:00                     ` Alexey Gladkov
2025-07-05 22:40                       ` Leonid Krivoshein
2025-07-05 23:57                         ` Alexey Gladkov
2025-07-06 15:36                           ` Leonid Krivoshein
2025-07-06 17:25                             ` Alexey Gladkov [this message]
2025-07-06 21:21                               ` Leonid Krivoshein

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=aGqxljiQG3BujFmX@example.org \
    --to=legion@kernel.org \
    --cc=make-initrd@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

Make-initrd development discussion

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/make-initrd/0 make-initrd/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 make-initrd make-initrd/ http://lore.altlinux.org/make-initrd \
		make-initrd@lists.altlinux.org make-initrd@lists.altlinux.ru make-initrd@lists.altlinux.com
	public-inbox-index make-initrd

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.make-initrd


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git