From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Date: Sun, 3 Feb 2002 20:39:59 +0200 From: =?koi8-u?B?68/azM/XIOH3?= X-Mailer: The Bat! (v1.45) Organization: =?koi8-u?B?7+/vIOnOxs/SzcHDyc/OztnFINPJ09TFzdk?= X-Priority: 3 (Normal) Message-ID: <923032895.20020203203959@mail.ru> To: "Albert R. Valiev" In-reply-To: References: <02012912104300.01222@localhost.localdomain> <1012642343.4269.12.camel@omnibook.asp-linux.com.ua> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-u Content-Transfer-Encoding: 8bit Subject: [kde-russian] =?koi8-u?B?UmVbMl06IFtrZGUtcnVzc2lhbl0gS0RFINcgxMnT1NLJwtXUydfEydPU0snC?= =?koi8-u?B?1dTJ18E?= Sender: kde-russian-admin@lists.kde.ru Errors-To: kde-russian-admin@lists.kde.ru X-BeenThere: kde-russian@lists.kde.ru X-Mailman-Version: 2.0.8 Precedence: bulk Reply-To: kde-russian@lists.kde.ru X-Reply-To: "Kozlov V. Alex" List-Help: List-Post: List-Subscribe: , List-Id: KDE russian translation mailing list List-Unsubscribe: , List-Archive: Archived-At: List-Archive: Hello Albert, Saturday, February 02, 2002, 10:09:54 PM, you wrote: ARV> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- ARV> Hash: SHA1 ARV> Привет! >>> Нам бы в России такие меры. Или даже покруче - ограничения на форматы и >>> т.п. ARV> вещи. Да и то, чтобы и домашним пользователям попало. Махом бы все >>> соскочили с MS-WINDOWS-OFFICE. А то полное засилье майкрософта. Куда ни >>> глянь... Причем не уверен я в том, что это хорошо - имеется в виду тот >>> факт, что программу стоимостью от 200 до 3000 баков можно взять и купить на >>> ближайшем рынке, плевав на лицензии и прочие вещи. Нехорошо это... >>> неэтично. >>К сожалению, далеко не все так просто. Например, в том же университете >>много машин класса 5x86/32RAM, на которых запускать KOffice или >>OpenOffice физически невозможно, Win95 "летает". ARV> Да, это так, но ведь не встал же весь свет на OpenOffice (на формате ms-word). ARV> Существуют и достойные альтернативы. Хотя из предыдущих писем вполне ясна ARV> ситуация с унирситетом - засилье форматов от ms... Хотя тому, кому нужно ARV> печатать тексты, вполне хватило бы emacs или tex-latex (хотя последний скорее ARV> для издателей). >> а А Win31+Word6 успешно работают даже на 386 с 4/8 мегабайтами памяти и >>диском 40. Что предложить тем, кому нужно просто набирать и печатать тексты >> - непонятно. Хорошо, если есть возможность испоьзовать такую машину как >>Х-терминал, а если она одна на кафедре? ARV> Мне не вполне ясна ситуация... Дело в том, что Linux сам по себе я использовал ARV> еще в 95 году, на машине 386SX-20 4Mb Ram 170Mb HDD. И для целей, описанных ARV> Вами, ее вполне хватало. Другое дело, что сейчас все дружно начали переходить ARV> на архитектуру не ниже i586, после чего использование столь "древних" машин ARV> весьма затруднительно. Наиболее вероятным кажется выбор между двумя вещами, а ARV> именно - что лучше, обновить машину, затратив 200 баксов (имеется в виду ARV> материнская плата, процессор и память), или же покупать софт на 400 баксов, ARV> если не больше (Хотя не спорю, что та же win-3.11 стоит все же меньше, но, ARV> опять же, тот же офис 95 уже не идет на win-3.11). >>Microsoft поступил с нами так, как это делают наркоторговцы - >>подсаживают на наркотик, вызывают зависимость, а потом начинают >>требовать деньги. ARV> Вполне адекватный ответ - а не пора ли бросать эту наркоманию. На самом деле ARV> проблема состоит не только в этом. На самом деле любой человек может ARV> "пересесть" на Linux или другую систему (ту же FreeBSD, etc.), отличную от ARV> windows. Вся проблема - это привычка наших соотечественников к "халяве". Даже ARV> тот факт, что на Украине ввели жесткие законы, им не мешает. Тем более, что в ARV> России таких законов вообще почти нет. В результате здесь пользователи просто ARV> не понимают, что они являются нарушителями законов, лицензий и т.д. Вполне ARV> очевидная ситуация, приходит в фирму программист и спрашивает, у вас ARV> лицензионный софт или пиратский. И слышит в ответ недоуменное молчание, или, ARV> что еще веселей, ответ - ну софт вроде лицензионный, мы его на рынке купили ARV> (в ближайшем ларьке, отделе магазина, поставлялся с компом (ведь даже в ARV> фирмах, продающих компьютеры, предустанавливают windows отнюдь не ARV> лицензионный, даже если этот windows принадлежит фирме - ведь лицензию они не ARV> продают)). У программиста вполне обычная реакция - мда, ну ладно, черт с ним, ARV> пусть и не лицензионный - кто что будет спрашивать, ну и так далее. Вот и ARV> растет количество "наркоманов" Windows. Кто-то гордится тем, что в стране ARV> полно кракеров, я же поредпочел бы, чтобы их не было. Хотя бы потому, что от ARV> их действий теряют честно заработанные деньги не только зарубежные, но и свои ARV> программисты. И за то, чтол они приобщают людей к этому своеобразному ARV> наркотику, помогаю пиратству. Так что пока не прекратится все это безобразие, ARV> эта наркомания будет процветать. Может наши законодатели возьмут пример с ARV> Украины?... ARV> Ой, что-то я заболтался, попрошу народ простить за излишний флейм, просто ARV> накипело. господа и товарищи, это не флейм, а очень серьезный вопрос. если не иметь в голове перспективы замены продукта дядьки билла на пингвинный, то затеи с русификацией, тестированием и т.п. становятся чистой воды маниловщиной. зачем нужна русификация продукта, если не видеть его комерческих перспектив в родном отечестве. все хотят кушать (кто остается здесь, а не отправляется за маслом на запад) и хотелось бы делать это легально, достойно и не в свободное от сопровождения мс офиса время. я не знаю попадает ли в тему этой конференции обсуждение таких вопросов, как: выбор конфигурации нормально работающих офисных станций на линухе для замены стандартной рабочей лошадки мс-98+мс-офис на компах от 200-го пня с 32-мя метрами (не сошелся же свет на "звездном офисе" с его близкой к мелкософту тягой к гигантоманией). русификация таких станций (текст и гуй). вопросы лицензионности (не только ГНУ и ГПЛ, с которыми лично мне, как разработчику коммерческого софта, тоже не все ясно, но и остальные: нетшкаф, QT и собтсвенно KDE) - где можно прочитать не большой дословный их перевод, но получить несколько ответов на конкретные вопросы. но возможность получения точных ответов на них с целью "зачем" не менее важна, чем обладание точным техническим переводом для ответа на вопрос "как". может быть эти вопросы скорее к коллегам из ASP и ALT linux, чье участие в обсуждении этой темы выглядит более чем уместным. -- Best regards, Козлов mailto:informsystem_by@mail.ru