[kde-russian] Перевод desktop entry

[kde-russian] Перевод desktop entry

[Vitaly Lipatov]

Наверное уже где-то встречался перевод
"desktop entry" - какие есть варианты?

Определение самого понятия:
A desktop entry file is a data file that provides information 
about an item in a menu. The desktop entry file specifies the 
details for the item such as a name, a command to run, an icon, 
and so on. The desktop entry file also contains keywords which 
determine the location of the item in the menu hierarchy. 
Desktop entry files have a .desktop  file extension.

Перевод термина нужен для перевода спецификации по desktop entry:
http://www.freesource.info/wiki/Standarts/DesktopEntrySpecification

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info

Re: [kde-russian] Перевод desktop entry

[Dimitriy Ryazantcev]

Здравствуйте, Vitaly.

Вы писали 22 ноября 2005 г., 11:29:51:

> Наверное уже где-то встречался перевод
> "desktop entry" - какие есть варианты?
элемент рабочего стола?




-- 
С уважением,
 Dimitriy                          mailto:DJm00n@mail.ru

RE: [kde-russian] Перевод desktop entry

[Nikolay Melekhin]

А может перевести как ярлык?

Best regards
Nikolay Melekhin
 
-----Original Message-----
From: kde-russian-bounces@lists.kde.ru
[mailto:kde-russian-bounces@lists.kde.ru] On Behalf Of Dimitriy Ryazantcev
Sent: Wednesday, November 23, 2005 3:37 PM
To: KDE russian translation mailing list
Subject: Re: [kde-russian] Перевод desktop entry

Здравствуйте, Vitaly.

Вы писали 22 ноября 2005 г., 11:29:51:

> Наверное уже где-то встречался перевод
> "desktop entry" - какие есть варианты?
элемент рабочего стола?




-- 
С уважением,
 Dimitriy                          mailto:DJm00n@mail.ru


_______________________________________________
kde-russian mailing list
kde-russian@lists.kde.ru
http://lists.kde.ru/cgi-bin/mailman/listinfo/kde-russian

Re: [kde-russian] Перевод desktop entry

[Alexandre Prokoudine]

On 11/23/05, Nikolay Melekhin wrote:
> А может перевести как ярлык?

"Ярлык" был бы, пожалуй, наиболее адекватным переводом. Но боюсь, что
некоторые наши коллеги, почитающие гений русских переводчиков из
микрософт, будут против.

А.П.

Re: [kde-russian] Перевод desktop entry

[Gregory Mokhin]

Alexandre Prokoudine wrote:
> On 11/23/05, Nikolay Melekhin wrote:
> 
>>А может перевести как ярлык?
> 
> 
> "Ярлык" был бы, пожалуй, наиболее адекватным переводом. Но боюсь, что
> некоторые наши коллеги, почитающие гений русских переводчиков из
> микрософт, будут против.
> 

В наших переводах с лёгкой руки Никиты Ющенко прижился нейтральный и
по сути правильный термин -

desktop entry = файл .desktop.

Наверно, можно придумать как-то лучше - тогда и мы у себя поменяем, но
только следует помнить, что речь идет не об элементах рабочего стола.
Здесь desktop - это тип файла, поэтому ярлык и прочие упоминания
элементов графического интерфейса плохо подходят.

Григорий

Re: [kde-russian] Перевод desktop entry

[Alexandre Prokoudine]

On 11/23/05, Gregory Mokhin <mok@kde.ru> wrote:
> В наших переводах с лёгкой руки Никиты Ющенко прижился нейтральный и
> по сути правильный термин -
>
> desktop entry = файл .desktop.
>
> Наверно, можно придумать как-то лучше - тогда и мы у себя поменяем, но
> только следует помнить, что речь идет не об элементах рабочего стола.
> Здесь desktop - это тип файла, поэтому ярлык и прочие упоминания
> элементов графического интерфейса плохо подходят.

Я не спорю, что desktop - тип файла, но вот называть ярлыком то, что
мы (+микрософт) называем ярлыком... :)

Впрочем, я не хочу кормить троллей. Извиняюсь и умолкаю.

А.П.

Re: [kde-russian] Перевод desktop entry

[Андрей Черепанов]

23 ноября 2005 18:43, Alexandre Prokoudine написал(а):
> On 11/23/05, Gregory Mokhin <mok@kde.ru> wrote:
> > В наших переводах с лёгкой руки Никиты Ющенко прижился нейтральный и
> > по сути правильный термин -
> >
> > desktop entry = файл .desktop.
> >
> > Наверно, можно придумать как-то лучше - тогда и мы у себя поменяем, но
> > только следует помнить, что речь идет не об элементах рабочего стола.
> > Здесь desktop - это тип файла, поэтому ярлык и прочие упоминания
> > элементов графического интерфейса плохо подходят.
>
> Я не спорю, что desktop - тип файла, но вот называть ярлыком то, что
> мы (+микрософт) называем ярлыком... :)
Во-первых, это не ярлык по сути, так как подразумевается элемент активный. 
Во-вторых, товарищи из MS не задумывались о негативности смысла русского 
выражения "развешивать ярлыки". :)

-- 
Андрей Черепанов
sibskull@mail.ru

RE: [kde-russian] Перевод desktop entry

[Nikolay Melekhin]

> Во-первых, это не ярлык по сути, так как подразумевается элемент активный.

И какая же активность есть в desktop entry, и которой нет в ярлыке?

> Во-вторых, товарищи из MS не задумывались о негативности смысла русского 
> выражения "развешивать ярлыки". :)
У вас есть лучший вариант для перевода слова shortcut?

Вопрос ведь был, как перевести "desktop entry"?
Может всё-таки надо переводить фразу полностью "desktop entry file"?

Best regards
Nikolay Melekhin

Re: [kde-russian] Перевод desktop entry

[Alexandre Prokoudine]

On 11/24/05, Nikolay Melekhin <nikolay_melehin@mtu-net.ru> wrote:
> > Во-первых, это не ярлык по сути, так как подразумевается элемент активный.
>
> И какая же активность есть в desktop entry, и которой нет в ярлыке?
>
> > Во-вторых, товарищи из MS не задумывались о негативности смысла русского
> > выражения "развешивать ярлыки". :)
> У вас есть лучший вариант для перевода слова shortcut?

Виндовый ярлык является ссылкой. Разве это секрет?

> Вопрос ведь был, как перевести "desktop entry"?
> Может всё-таки надо переводить фразу полностью "desktop entry file"?

Проблема в том, что подразумевается нечто большее чем просто
абстрактный файл с расширением .desktop. На английском всё понятно. На
русском - неизбежный собачий синдром.

А.П.

Re: [kde-russian] Перевод desktop entry

[Андрей Черепанов]

24 ноября 2005 16:27, Alexandre Prokoudine написал(а):
> On 11/24/05, Nikolay Melekhin <nikolay_melehin@mtu-net.ru> wrote:
> > > Во-первых, это не ярлык по сути, так как подразумевается элемент
> > > активный.
> >
> > И какая же активность есть в desktop entry, и которой нет в ярлыке?
> >
> > > Во-вторых, товарищи из MS не задумывались о негативности смысла
> > > русского выражения "развешивать ярлыки". :)
> >
> > У вас есть лучший вариант для перевода слова shortcut?
>
> Виндовый ярлык является ссылкой. Разве это секрет?
>
> > Вопрос ведь был, как перевести "desktop entry"?
> > Может всё-таки надо переводить фразу полностью "desktop entry file"?
>
> Проблема в том, что подразумевается нечто большее чем просто
> абстрактный файл с расширением .desktop. На английском всё понятно. На
> русском - неизбежный собачий синдром.
Хоть и длинно, зато понятно: "файл элемента рабочего стола".

-- 
Андрей Черепанов
sibskull@mail.ru

Re: [kde-russian] Перевод desktop entry

[Vitaly Lipatov]

On Thursday 24 November 2005 16:37, Андрей Черепанов wrote:

> Хоть и длинно, зато понятно: "файл элемента рабочего стола".
По смыслу к рабочему столу файл отношения не много имеет. desktop 
entry действительно содержит некое описание (предоставляемого) 
ресурса и обычно используется для формирования меню (из 
программ).


-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info

RE: [kde-russian] Перевод desktop entry

[Nikolay Melekhin]

> Виндовый ярлык является ссылкой. Разве это секрет?
Это не секрет. Но вы не ответили на мой вопрос ;-) В чем разница?

Best regards
Nikolay Melekhin

Re: [kde-russian] Перевод desktop entry

[Alexandre Prokoudine]

On 11/24/05, Nikolay Melekhin <nikolay_melehin@mtu-net.ru> wrote:
> > Виндовый ярлык является ссылкой. Разве это секрет?
> Это не секрет. Но вы не ответили на мой вопрос ;-) В чем разница?

Объясняю.

Ярлык висит непосредственно на предмете. На ярлыке написано:

- что это
- сколько его
- для чего оно

Согласны?

Тогда что лучше определяется этим словом - файл описания приложения в
формате .desktop с полями "Type", "Name", "Comment", "Icon",
"Actions", "MimeType" (полностью -
http://standards.freedesktop.org/desktop-entry-spec/desktop-entry-spec-0.9.4.html#value-types),
или ссылка на это приложение?

А.П.

RE: [kde-russian] Перевод desktop entry

[Nikolay Melekhin]

Различия очень тонкие. В MS ярлыке тоже есть поля. И это тоже файл.

Best regards
Nikolay Melekhin

Re: [kde-russian] Перевод desktop entry

[Alexandre Prokoudine]

On 11/24/05, Nikolay Melekhin <nikolay_melehin@mtu-net.ru> wrote:
> Различия очень тонкие. В MS ярлыке тоже есть поля. И это тоже файл.

Какие поля? Путь к программе и комментарий? Не смешно.

А.П.

Re: [kde-russian] Перевод desktop entry

[Alexandre Prokoudine]

On 11/24/05, Nikolay Melekhin <nikolay_melehin@mtu-net.ru> wrote:
> Различия очень тонкие. В MS ярлыке тоже есть поля. И это тоже файл.

И ещё о различиях. В EN-версии IE6 пункт контекстного меню называется
"Copy shortcut". Вы ведь не стали бы переводить это как "Скопировать
ярлык" или как тут некоторые любят говорить "Копировать ярлык". Скорее
всего вы бы перевели это как "(С)Копировать ссылку", при том, что
принципиальной разницы между одним шоткатом и другим нет. Оба являются
ссылкой.

А.П.

RE: [kde-russian] Перевод desktop entry

[Nikolay Melekhin]

Но тогда, по сути, получается, что shortcut это описание ссылки, а desktop
entry file это описание ресурса. Так?

Best regards
Nikolay Melekhin

Re: [kde-russian] Перевод desktop entry

[Alexandre Prokoudine]

On 11/24/05, Nikolay Melekhin <nikolay_melehin@mtu-net.ru> wrote:
> Но тогда, по сути, получается, что shortcut это описание ссылки, а desktop
> entry file это описание ресурса. Так?

Можно и "описание ресурса", тем более что Type может быть Application,
Link, FSDevice и Directory. Я пока не готов выдать свой окончательный
вариант, хотя понимаю, что тем самым нарушаю правило "отвергая,
предлагай" :)

А.П.

Re: [kde-russian] Перевод desktop entry

[Vitaly Lipatov]

On Thursday 24 November 2005 18:17, Alexandre Prokoudine wrote:
> On 11/24/05, Nikolay Melekhin <nikolay_melehin@mtu-net.ru> 
wrote:
> > Но тогда, по сути, получается, что shortcut это описание
> > ссылки, а desktop entry file это описание ресурса. Так?
>
> Можно и "описание ресурса", тем более что Type может быть
> Application, Link, FSDevice и Directory. Я пока не готов
> выдать свой окончательный вариант, хотя понимаю, что тем самым
> нарушаю правило "отвергая, предлагай" :)
Мне кажется сначала надо определиться что из себя представляет
этот файл - какую информацию содержит, где используется
и для чего применяется. Из этого уже строить "перевод", а точнее 
русский термин. Потому что desktop entry в прямом переводе 
смысла не имеет.

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info

Re: [kde-russian] Перевод desktop entry

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 590 bytes --]

On Friday 25 November 2005 00:21, Vitaly Lipatov wrote:

[...]

> Мне кажется сначала надо определиться что из себя представляет
> этот файл - какую информацию содержит, где используется
> и для чего применяется. Из этого уже строить "перевод", а точнее
> русский термин. Потому что desktop entry в прямом переводе
> смысла не имеет.
Я того же мнения. Если известен Type, то меню-файл, ярлык устройства 
или что-то еще, а если нет, то desktop-файл или файл .desktop

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [kde-russian] Перевод desktop entry

[Alexander Dymo]

On Thursday 24 November 2005 23:21, Vitaly Lipatov wrote:
> > Можно и "описание ресурса", тем более что Type может быть
> > Application, Link, FSDevice и Directory.
> Мне кажется сначала надо определиться что из себя представляет
> этот файл - какую информацию содержит, где используется
> и для чего применяется. Из этого уже строить "перевод", а точнее
> русский термин. Потому что desktop entry в прямом переводе
> смысла не имеет.

Описание ресурса выглядит технически достаточно точно.
Можно еще "описание элемента рабочего стола".

Вообще, desktop entry это описание:
- программы, которую можно запустить;
- разделяемой библиотеки, которую можно загрузить;
- типа сервисов и программ, годных к запуску/загрузке
- файла и каталога
- mime-type (типа файла и каталога)