Re: [kde-russian] "Seeding" и "Leeching"

Re: [kde-russian] "Seeding" и "Leeching"

[Leonid Morgun]

On Friday 18 January 2008 20:35:50 Evgeniy Ivanov wrote:
> В рассылке убунтовцы подняли вопрос о переводе этих слов. Конечно,
> бубунтовцы, как обычно, круты :)
> Посмотрел, как у нас переведено... И очень удивился.
> http://websvn.kde.org/*checkout*/trunk/l10n-kde4/ru/messages/extragear-netw
>ork/ktorrent.po "Сидирование". Такого термина я не слышал. Не думаю, что в
> данном случае необходимо заимствование.
>
> Варанты: "Загрузка" /"Передача" , "Приём"/"Передача", для обозначения
> скорости передачи: "Входящий/Исходящий" (подразумевается канал).

Раздача?

Re: [kde-russian] "Seeding" и "Leeching"

[Leonid Morgun]

On Friday 18 January 2008 20:48:01 Evgeniy Ivanov wrote:
> 18.01.08, Leonid Morgun <morgunl@gmail.com> написал(а):
> > Раздача?
>
> Там так и предлагают. Но мне очень не нравится.

Да, не очень хорошо. Но тем не менее этот "термин" более-менее устоялся в 
обществе :)
С другой стороны, страшно даже представить, как для англоязычных пользователей 
выглядит Seeding. Сеяние (от слова сеять, в смысле :)

Re: [kde-russian] "Seeding" и "Leeching"

[anderston]

> пользователей выглядит Seeding. Сеяние (от слова сеять, в смысле :)


Так "leecher" вообще чуть ли не кровосос=) Дело в том, что нужно подчеркнуть 
разницу между обменом в торрент-сетях (название, к слову, тоже не переведено) 
и привычным обменом информацией с сервером. Это, мне кажется, ключевой 
вопрос. 

Re: [kde-russian] "Seeding" и "Leeching"

[Daniel Dotsenko]

anderston wrote:
>> пользователей выглядит Seeding. Сеяние (от слова сеять, в смысле :)
> 
> 
> Так "leecher" вообще чуть ли не кровосос=) Дело в том, что нужно подчеркнуть 
> разницу между обменом в торрент-сетях (название, к слову, тоже не переведено) 
> и привычным обменом информацией с сервером. Это, мне кажется, ключевой 
> вопрос. 
> _______________________________________________
> kde-russian mailing list
> kde-russian@lists.kde.ru
> https://lists.kde.ru/mailman/listinfo/kde-russian

Замечу что "leeching" имеет некоторый намеренно вложеный негативный смысл.

Первый раз встретился с термином во времена когда народ воровал софт 
путём скачивания с "засекреченных" ФТП.

В те времена существовала практика "загрузи своё, получи доступ к 
нашему" все кто просто грузил и не хотел подкачивать намеренно 
назывались кровососами - leech

В торренте, те кто leech посути дела либо грузят под прикрытием 
брэндмауэра, либо просто выключают доступ к себе для других грузящих.

Поэтому  получаются 3 категории статуса:

1. Downloading - загрузка с позволением доступа к загруженным частям для 
других загружающих.

2. Leeching - загрузка БЕЗ позволения доступа к загруженным частям для 
других загружающих.

3. Seeding - НЕ грузишь сам, просто позволяешь другим грузить твои 
загруженные части.


Если эмоциональная нагрузка не важна,

1. Загрузка
2. Загрузка
3. (Не знаю.. забыл как перевод для Serving, как если бы Веб Сервер 
держал на себе файлы открытые для доступа)

Re: [kde-russian] "Seeding" и "Leeching"

[Sergey Ostashenko]

[-- Attachment #1: Type: TEXT/PLAIN, Size: 660 bytes --]



On Fri, 18 Jan 2008, Daniel Dotsenko wrote:

> anderston wrote:
> >> пользователей выглядит Seeding. Сеяние (от слова сеять, в смысле :)
> > 
> > 
> > Так "leecher" вообще чуть ли не кровосос=) Дело в том, что нужно подчеркнуть 
> > разницу между обменом в торрент-сетях (название, к слову, тоже не переведено) 
> > и привычным обменом информацией с сервером. Это, мне кажется, ключевой 
> > вопрос. 
> > _______________________________________________
> > kde-russian mailing list
> > kde-russian@lists.kde.ru
> > https://lists.kde.ru/mailman/listinfo/kde-russian
> 
> Замечу что "leeching" имеет некоторый намеренно вложеный негативный смысл.

Халявщики :)

Re: [kde-russian] "Seeding" и "Leeching"

[anderston]

>
> Поэтому  получаются 3 категории статуса:
>
> 1. Downloading - загрузка с позволением доступа к загруженным частям для
> других загружающих.
>
> 2. Leeching - загрузка БЕЗ позволения доступа к загруженным частям для
> других загружающих.
>
> 3. Seeding - НЕ грузишь сам, просто позволяешь другим грузить твои
> загруженные части.
>
>

Не совсем, по-моему. В торрентне не бывает "downloading" -- это взамодействие 
с сервером, которому априори не нужно ничего отдавать. 

Re: [kde-russian] "Seeding" и "Leeching"

[Daniel Dotsenko]

anderston wrote:
>> Поэтому  получаются 3 категории статуса:
>>
>> 1. Downloading - загрузка с позволением доступа к загруженным частям для
>> других загружающих.
>>
>> 2. Leeching - загрузка БЕЗ позволения доступа к загруженным частям для
>> других загружающих.
>>
>> 3. Seeding - НЕ грузишь сам, просто позволяешь другим грузить твои
>> загруженные части.
>>
>>
> 
> Не совсем, по-моему. В торрентне не бывает "downloading" -- это взамодействие 
> с сервером, которому априори не нужно ничего отдавать. 


Согласен с "априори" Если ничего не загрузил, делиться нечем. Но...!

Главная идея торрента - как только ты загрузил кусок чегото к себе, 
система сама "автоматически" открывает этот кусок для загрузки для 
других людей на нете.

Это поведение "default" Если идёшь против установленных правил, т.е. не 
даёшь другим грузить путём намеренной настройки в клиенте или 
невозможностью откарытия порта за фираволом = leeching.

Re: [kde-russian] "Seeding" и "Leeching"

[Gregory Mokhin]

2008/1/18 Daniel Dotsenko <dd@accentsolution.com>:
> 1. Downloading - загрузка с позволением доступа к загруженным частям для
> других загружающих.

Загрузка.

>
> 2. Leeching - загрузка БЕЗ позволения доступа к загруженным частям для
> других загружающих.

(Однонаправленная) загрузка.

> 3. Seeding - НЕ грузишь сам, просто позволяешь другим грузить твои
> загруженные части.

Источник.

Григорий

Re: [kde-russian] "Seeding" и "Leeching"

[Nick Shaforostoff]

В сообщении от Friday 18 January 2008 10:14:43 pm Gregory Mokhin написал(а):
> 2008/1/18 Daniel Dotsenko <dd@accentsolution.com>:
> > 1. Downloading - загрузка с позволением доступа к загруженным частям для
> > других загружающих.
> Загрузка.
>
> > 2. Leeching - загрузка БЕЗ позволения доступа к загруженным частям для
> > других загружающих.
> (Однонаправленная) загрузка.
>
> > 3. Seeding - НЕ грузишь сам, просто позволяешь другим грузить твои
> > загруженные части.
> Источник.


по http://www.microsoft.com/globaldev/tools/MILSGlossary.mspx
upload переводится как отправка.
load как загрузка


я запостил в список рассылки убунту такой мини-глоссарий:

upload - отправка, передача
	(в некоторых контекстах может быть и раздачей, как например в одном из 
	последних сообщений настоящей дискуссии)

download - приём
	(слово загрузка - более широкое, кроме того есть ещё load,
	без приставки down или up)

seeding - раздача, публикация

seeder - раздающий, полный источник

leecher, lurker (bittorrent) - неполный источник, [простой] участник [обмена]
	(см. http://en.wikipedia.org/wiki/Leech_(computing) )

leeching (bittorrent), downloading (общ.) - загрузка
	(вполне подойдёт к большинству контекстов)

leecher (нег.) - нечестный участник [обмена]

swarm - [все] участники обмена

peer - участник обмена

scrape - «запрос статистики»

snubbed - «не отвечает»

announce - «подключение к обмену»


см. http://en.wikipedia.org/wiki/Terminology_of_BitTorrent

слова закачка, скачка, выкачка, выгрузка (в контексте сетевого обмена  
данными) и т.п. - первые кандидаты на внесение в запретный словарь
(такая QA-фича планируется в KAider)

Re: [kde-russian] "Seeding" и "Leeching"

[anderston]

> слова закачка, скачка, выкачка, выгрузка (в контексте сетевого обмена
> данными) и т.п. - первые кандидаты на внесение в запретный словарь
> (такая QA-фича планируется в KAider)
> _______________________________________________
> kde-russian mailing list
> kde-russian@lists.kde.ru
> https://lists.kde.ru/mailman/listinfo/kde-russian

По-меньшей мере странно, потому что слова "скачать" и "залить" прочно 
утвердились в рунете. "Передача" -- не годится. От кого к кому?

>download - приём
>       (слово загрузка - более широкое, кроме того есть ещё load, 
>       без приставки down или up)

Спорно. Опять же, слово "загрузка" вполне утвердилось как более нейтральный 
вариант слова "закачка". NB русский язык -- не английский, поэтому не стоит 
всюду искать прямых соответсивий. Но в данном случае есть слова "груз" 
и "грузить" -- без приставок.  Другое дело, что "загрузить" можно и на 
серевер -- "залить". И тем не менее, "приём" -- плохо. "я принял файл" 
вместо "я скачал" не годится. 

Re: [kde-russian] "Seeding" и "Leeching"

[Nick Shaforostoff]

В сообщении от Saturday 19 January 2008 6:45:20 pm anderston написал(а):
> > слова закачка, скачка, выкачка, выгрузка (в контексте сетевого обмена
> > данными) и т.п. - первые кандидаты на внесение в запретный словарь
> По-меньшей мере странно, потому что слова "скачать" и "залить" прочно
> утвердились в рунете. "Передача" -- не годится. От кого к кому?
точно так же и загрузка - от кого кому?

> "я принял файл" вместо "я скачал" не годится.
ну да. тут более «широкий» контекст и надо писать я «загрузил файл».
приём - более узкое (например, в контексте скорости: приём столько-то, 
отправка столько-то)