* [kde-russian] Fwd: KDE 3.0 - The road ahead @ 2002-03-24 18:35 mok 2002-03-24 20:19 ` А. Л. Клютченя 2002-04-02 19:04 ` [kde-russian] KDE 3.0 debian Andrei V. Darashenka 0 siblings, 2 replies; 38+ messages in thread From: mok @ 2002-03-24 18:35 UTC (permalink / raw) To: kde-rus This is a forwarded message From: Dirk Mueller <mueller@kde.org> To: kde-core-devel@kde.org Date: Saturday, March 23, 2002, 12:52:21 AM Subject: KDE 3.0 - The road ahead ===8<==============Original message text=============== Hi, I've just finished creating RC4. you can check it out from CVS by updating with this command: cvs up -rKDE_3_0_RELEASE I suggest the following schedule: - Testing it till sunday evening. I will then regenerate the tarballs labeled as KDE 3.0 final and pass them to the packagers on monday morning. - There will be no automatic "sync tag with HEAD" any more. Any change in any released module != kde-i18n will not be included in KDE 3.0 by default. The tag will only be moved by _me_ when there is a critical and tested showstopper fix. Currently the only showstoppers I know about is the missing locolor version of the splash screen and the Java applet problems. - kde-i18n will be synced with HEAD for generating the final tarballs, so that translators have time to finish their translations. - After the final packages have been generated, I will branch CVS in KDE_3_0_BRANCH and HEAD. KDE_3_0_BRANCH will be closed for bigger feature commits, it is intended as stable-bugfix branch only. The HEAD branch will become KDE 3.1. I do hope that KDE_3_0_BRANCH is the main development branch after 3.0 release. It is supposed to be released as 3.0.1 approximately a month after 3.0 release with assorted bugfixes. - If anybody wants to step up as Release coordinator for HEAD or KDE_3_0_BRANCH, please mail me privately. Suggestions, comments, opinions welcome, Dirk ===8<===========End of original message text=========== eek, forgot to mention: arts has the release tag ARTS_1_0_RELEASE kdevelop has the release tag KDEVELOP_2_1_RELEASE ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [kde-russian] Fwd: KDE 3.0 - The road ahead 2002-03-24 18:35 [kde-russian] Fwd: KDE 3.0 - The road ahead mok @ 2002-03-24 20:19 ` А. Л. Клютченя 2002-03-25 1:36 ` Albert R. Valiev 2002-03-25 5:13 ` Gregory Matveev 2002-04-02 19:04 ` [kde-russian] KDE 3.0 debian Andrei V. Darashenka 1 sibling, 2 replies; 38+ messages in thread From: А. Л. Клютченя @ 2002-03-24 20:19 UTC (permalink / raw) To: kde-russian 24 Март 2002 21:35, mok@kde.ru написал: > This is a forwarded message > From: Dirk Mueller <mueller@kde.org> > To: kde-core-devel@kde.org > Date: Saturday, March 23, 2002, 12:52:21 AM > Subject: KDE 3.0 - The road ahead > > bla-bla-bla... :) Это всё хорошо, но.... - головной CVS хронически глючит - версии между CVS - ами не совпадают (номера версий файлов в репозиториях)... ... этим, ИМХО, уже плешь проели... Народ, отзовитесь, кто скомпилил последнию версию, CVS, (или хотябы RC какую-нибудь) полностью?! Каким компИлером и какая версия КуТей... -- ВсехБлаг! А. Л. Клютченя mail: asoneofus@kde.ru www: http://www.asoneofus.nm.ru icq: 113679387 ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [kde-russian] Fwd: KDE 3.0 - The road ahead 2002-03-24 20:19 ` А. Л. Клютченя @ 2002-03-25 1:36 ` Albert R. Valiev 2002-03-25 5:13 ` Gregory Matveev 1 sibling, 0 replies; 38+ messages in thread From: Albert R. Valiev @ 2002-03-25 1:36 UTC (permalink / raw) To: kde-russian -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 24 Март 2002 23:19, А. Л. Клютченя написал(а): >24 Март 2002 21:35, mok@kde.ru написал: >> This is a forwarded message >> From: Dirk Mueller <mueller@kde.org> >> To: kde-core-devel@kde.org >> Date: Saturday, March 23, 2002, 12:52:21 AM >> Subject: KDE 3.0 - The road ahead >> >> bla-bla-bla... :) > >Это всё хорошо, но.... >- головной CVS хронически глючит В последнее время вроде нет..... >- версии между CVS - ами не совпадают (номера версий файлов в > репозиториях)... ... этим, ИМХО, уже плешь проели... Это тоже почти не актуально - cvs синхронизируетс теперь сиххронизируется через rsync - возможно просто попадаете не втом интервал времени. > > >Народ, отзовитесь, кто скомпилил последнию версию, CVS, (или хотябы RC >какую-нибудь) полностью?! Каким компИлером и какая версия КуТей... Я скомпилил KDE-3.0.0-RC4 (это из kdelibs/kdecore/kdeversion.h) после вчерашнего обновления. gcc-3.0.4, glibc-2.2.5, qt-3.0.3-20020319 даже koffice и kdevelop. - -- With Best Regards, Albert R. Valiev KDE-Russian Translation team [www.kde.ru] KDE-Development team [developer.kde.org] Hahnen Datensysteme System Administrator [www.hahnen.de] - ----------------------------------------- mailto: arkstone@mail.ru mailto: admin@hahnen.de ICQ: 20463211 -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE8nn8y/rfW0uR0Y78RAg55AKC34PwjKq3QWtvSoQ19w4sIveH0ewCgj2ce 2XEeFVMxX4eh24SwgdlZE58= =tfH/ -----END PGP SIGNATURE----- ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [kde-russian] Fwd: KDE 3.0 - The road ahead 2002-03-24 20:19 ` А. Л. Клютченя 2002-03-25 1:36 ` Albert R. Valiev @ 2002-03-25 5:13 ` Gregory Matveev 2002-03-25 8:44 ` А.Л. Клютченя 2002-03-25 17:01 ` Albert R. Valiev 1 sibling, 2 replies; 38+ messages in thread From: Gregory Matveev @ 2002-03-25 5:13 UTC (permalink / raw) To: kde-russian On Sun, 24 Mar 2002 23:19:59 +0300 "А. Л. Клютченя" <asoneofus@kde.ru> wrote: АЛК> 24 Март 2002 21:35, mok@kde.ru написал: >> This is a forwarded message >> From: Dirk Mueller <mueller@kde.org> >> To: kde-core-devel@kde.org >> Date: Saturday, March 23, 2002, 12:52:21 AM >> Subject: KDE 3.0 - The road ahead >> >> bla-bla-bla... :) АЛК> Это всё хорошо, но.... АЛК> - головной CVS хронически глючит АЛК> - версии между CVS - ами не совпадают (номера версий файлов в АЛК> репозиториях)... АЛК> ... этим, ИМХО, уже плешь проели... АЛК> Народ, отзовитесь, кто скомпилил последнию версию, CVS, (или хотябы АЛК> RC АЛК> какую-нибудь) полностью?! Каким компИлером и какая версия КуТей... У меня лично еще все грохается на kdebase. И почему именно на нем как обидно видеть ошибку после 2 часового ожидания. Снапшот воскресенский, утащил сразу весь вместе с артсом и кутей. Ну после того как получил ошибку скачал еще kdebase r3 . Ну и тоже самое и с этим. gcc 2.96. Вообщем ковырял я ковырял и так толком нечего не накавырял. А не компилится именно konqueror/keditbookmarks/ Кстати может кто с этим сталкивался и знает в чем проблема? Вот что получается toplevel.cpp: In method `void KEBTopLevel::pasteData (const QString &, QMimeSource *, const QString &)': toplevel.cpp:812: conversion from `QValueList<KBookmark>' to non-scalar type `KBookmark' requested make: *** [toplevel.lo] Ошибка 1 -------------- Best regards! Gregory Matveev -- ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [kde-russian] Fwd: KDE 3.0 - The road ahead 2002-03-25 5:13 ` Gregory Matveev @ 2002-03-25 8:44 ` А.Л. Клютченя 2002-03-25 17:01 ` Albert R. Valiev 1 sibling, 0 replies; 38+ messages in thread From: А.Л. Клютченя @ 2002-03-25 8:44 UTC (permalink / raw) To: kde-russian В письме от 25 Март 2002 08:13 Gregory Matveev написал: > У меня лично еще все грохается на kdebase. И почему именно на нем > как обидно видеть ошибку после 2 часового ожидания. > Снапшот воскресенский, утащил сразу весь вместе с артсом и кутей. > Ну после того как получил ошибку скачал еще kdebase r3 . Ну и тоже > самое и с этим.\r gcc 2.96. С ГКК 2.96 - у меня тоже "всё плохо", ну а вообще, не компилятся (ГКК 3.1 от редхата, он-же CVS от ГКК): - кути-копи 3.0.3 который, от ку-тей релиза 3.0.3 вообще не было... - кдемультимедиа - кдесдк - кванта - кдееду (последний там компонент) - коффисе - кадевелоп - кдебиндингс, с лубой "чужой" джавой, да и "без джава" - глюк падучий... - клюкс - кдеаддонс - вообще мусорка.... > Вообщем ковырял я ковырял и так толком нечего не накавырял. > А не компилится именно konqueror/keditbookmarks/ > Кстати может кто с этим сталкивался и знает в чем проблема? > Вот что получается > toplevel.cpp: In method `void KEBTopLevel::pasteData (const QString &, > QMimeSource *, const QString &)': > toplevel.cpp:812: conversion from `QValueList<KBookmark>' to non-scalar > type `KBookmark' requested > make: *** [toplevel.lo] Ошибка 1 Это ошибка - чисто связанная с компилятором и его кривым восприятием :D, ИМХО... :) -- ВсехБлаг! А.Л. Клютченя mail: asoneofus@kde.ru www: http://www.asoneofus.nm.ru icq: 113679387 ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [kde-russian] Fwd: KDE 3.0 - The road ahead 2002-03-25 5:13 ` Gregory Matveev 2002-03-25 8:44 ` А.Л. Клютченя @ 2002-03-25 17:01 ` Albert R. Valiev 2002-03-25 17:20 ` А.Л. Клютченя 2002-03-25 23:07 ` Leon Kanter 1 sibling, 2 replies; 38+ messages in thread From: Albert R. Valiev @ 2002-03-25 17:01 UTC (permalink / raw) To: kde-russian -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 25 Март 2002 08:13, Gregory Matveev написал(а): >On Sun, 24 Mar 2002 23:19:59 +0300 >"А. Л. Клютченя" <asoneofus@kde.ru> wrote: > >АЛК> 24 Март 2002 21:35, mok@kde.ru написал: > >>> This is a forwarded message >>> From: Dirk Mueller <mueller@kde.org> >>> To: kde-core-devel@kde.org >>> Date: Saturday, March 23, 2002, 12:52:21 AM >>> Subject: KDE 3.0 - The road ahead >>> >>> bla-bla-bla... :) > > >АЛК> Это всё хорошо, но.... > >АЛК> - головной CVS хронически глючит >АЛК> - версии между CVS - ами не совпадают (номера версий файлов в >АЛК> репозиториях)... >АЛК> ... этим, ИМХО, уже плешь проели... > > >АЛК> Народ, отзовитесь, кто скомпилил последнию версию, CVS, (или хотябы >АЛК> RC >АЛК> какую-нибудь) полностью?! Каким компИлером и какая версия КуТей... > У меня лично еще все грохается на kdebase. И почему именно на нем > как обидно видеть ошибку после 2 часового ожидания. > Снапшот воскресенский, утащил сразу весь вместе с артсом и кутей. > Ну после того как получил ошибку скачал еще kdebase r3 . Ну и тоже > самое и с этим. gcc 2.96. > Вообщем ковырял я ковырял и так толком нечего не накавырял. > А не компилится именно konqueror/keditbookmarks/ > Кстати может кто с этим сталкивался и знает в чем проблема? > Вот что получается > toplevel.cpp: In method `void KEBTopLevel::pasteData (const QString &, > QMimeSource *, const QString &)': > toplevel.cpp:812: conversion from `QValueList<KBookmark>' to non-scalar > type `KBookmark' requested > make: *** [toplevel.lo] Ошибка 1 Господа, не компилируйте с gcc-2.96, эта версия компилятора официально запрещена для компиляции - в ней слишком много багов. Используйте 2.95.3 (предварительно очистив систему от 2.96) или 3.0.4 - -- With Best Regards, Albert R. Valiev KDE-Russian Translation team [www.kde.ru] KDE-Development team [developer.kde.org] Hahnen Datensysteme System Administrator [www.hahnen.de] - ----------------------------------------- mailto: arkstone@mail.ru mailto: admin@hahnen.de ICQ: 20463211 -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE8n1fY/rfW0uR0Y78RAlLAAKCZ3/bKBIUVptoA/G8xk/HiRWT9egCgnaaW nxVI9OZy7Ew/wKeiP+GyDS0= =T0zs -----END PGP SIGNATURE----- ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [kde-russian] Fwd: KDE 3.0 - The road ahead 2002-03-25 17:01 ` Albert R. Valiev @ 2002-03-25 17:20 ` А.Л. Клютченя 2002-03-26 10:44 ` Albert R. Valiev 2002-03-25 23:07 ` Leon Kanter 1 sibling, 1 reply; 38+ messages in thread From: А.Л. Клютченя @ 2002-03-25 17:20 UTC (permalink / raw) To: kde-russian В письме от 25 Март 2002 20:01 Albert R. Valiev написал: > Господа, не компилируйте с gcc-2.96, эта версия компилятора официально > запрещена для компиляции - в ней слишком много багов. Используйте 2.95.3 > (предварительно очистив систему от 2.96) или 3.0.4 И вообще, господа - редхатовцы мужики хорошие, но им всё на свете надо отстрелить за их компИлеры... 2.96 - хоть и сейчас вроде ничего - но крови попортило... 3.1 - ещё то дерьмо, если поставишь - то "прощай" - 3.0.4 - уже не компилится... Вот так-то... -- ВсехБлаг! А.Л. Клютченя mail: asoneofus@kde.ru www: http://www.asoneofus.nm.ru icq: 113679387 ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [kde-russian] Fwd: KDE 3.0 - The road ahead 2002-03-25 17:20 ` А.Л. Клютченя @ 2002-03-26 10:44 ` Albert R. Valiev 0 siblings, 0 replies; 38+ messages in thread From: Albert R. Valiev @ 2002-03-26 10:44 UTC (permalink / raw) To: kde-russian -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 25 Март 2002 20:20, А.Л. Клютченя написал(а): >В письме от 25 Март 2002 20:01 Albert R. Valiev написал: >> Господа, не компилируйте с gcc-2.96, эта версия компилятора официально >> запрещена для компиляции - в ней слишком много багов. Используйте 2.95.3 >> (предварительно очистив систему от 2.96) или 3.0.4 > >И вообще, господа - редхатовцы мужики хорошие, но им всё на свете надо >отстрелить за их компИлеры... >2.96 - хоть и сейчас вроде ничего - но крови попортило... >3.1 - ещё то дерьмо, если поставишь - то "прощай" - 3.0.4 - уже не >компилится... Вот так-то... У меня 3.0.4 самособранный..... собирал с 2.95.3 (первая стадия - дальше он уже сам себя собирает :). Работает и компилит. - -- With Best Regards, Albert R. Valiev KDE-Russian Translation team [www.kde.ru] KDE-Development team [developer.kde.org] Hahnen Datensysteme System Administrator [www.hahnen.de] - ----------------------------------------- mailto: arkstone@mail.ru mailto: admin@hahnen.de ICQ: 20463211 -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE8oFD8/rfW0uR0Y78RAq14AJ9gW9QnruA1bGKxyftq6PzDdKGHCQCbBg6l D/vIwMOuuhdzSyXOq6TFTcg= =VO4s -----END PGP SIGNATURE----- ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [kde-russian] Fwd: KDE 3.0 - The road ahead 2002-03-25 17:01 ` Albert R. Valiev 2002-03-25 17:20 ` А.Л. Клютченя @ 2002-03-25 23:07 ` Leon Kanter 2002-03-26 6:17 ` А.Л. Клютченя 2002-03-26 10:50 ` Albert R. Valiev 1 sibling, 2 replies; 38+ messages in thread From: Leon Kanter @ 2002-03-25 23:07 UTC (permalink / raw) To: kde-russian Albert R. Valiev wrote: >> >Господа, не компилируйте с gcc-2.96, эта версия компилятора официально >запрещена для компиляции - в ней слишком много багов. Используйте 2.95.3 >(предварительно очистив систему от 2.96) или 3.0.4 > Не надо. У меня стоит rc3, собранный текущим 2.96, и прекрасно работает. Покажите, где написано, что 2.96 официально запрещена - я покажу ссылку bero@redhat.com, и он с ними разберется :) ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [kde-russian] Fwd: KDE 3.0 - The road ahead 2002-03-25 23:07 ` Leon Kanter @ 2002-03-26 6:17 ` А.Л. Клютченя 2002-03-26 7:11 ` А.Л. Клютченя 2002-03-26 8:42 ` Leon Kanter 2002-03-26 10:50 ` Albert R. Valiev 1 sibling, 2 replies; 38+ messages in thread From: А.Л. Клютченя @ 2002-03-26 6:17 UTC (permalink / raw) To: kde-russian В письме от 26 Март 2002 02:07 Leon Kanter написал: > > Не надо. У меня стоит rc3, собранный текущим 2.96, и прекрасно работает. > Покажите, где написано, что 2.96 официально запрещена - я покажу ссылку > bero@redhat.com, и он с ними разберется :) > Я уже неоднократно высказывал своё мнение по этому поводу, дело даже не в том чтобы у РХ переименовать GCC 2.96 в RHCC 1.0, :) Дело вообще в сути вопроса. Уважаемый Леонид, когда ГКК 2.96 стал полноценным? Месяц-два-три-четыре назад? Я могу ошибиться, но гдето около того... А до этого несобиралось много чего с ним: к примеру, КДЕ2, да и сейчас - гидеом и.т.п. Ситуация примерно следующая: собирается им всё, что собирали РХ-вцы, а всё остальное, что выпало из их внимания - вполне вероятно, что нет... И после этого я должен "доверять"? Вместо того, чтобы двигать "основную" ветку, они занимаются развитием "своей" - со всем своим собственным соком и по "своему видению и пониманию". Кстати, даже сам подход у них - сущее дерьмо... , пардон... - был ГКК 2.96, затем они ввели 3.1 (опять ... решили и 3х загадить ветку - но им не дали), но только как ГКК3, затем ГКК 3.1 перевели в просто ГКК а 2.96 перевели в компл... короце, в совместимые... Теперь снова перетащили 2.96 в основные, а 3.1 - в ГКК3... В результате такого вихляния - задница полнейшая... Я потратил около 2-х месяцев, разбирая исходники 2.95.3, 3.0.4, 3.1, 2.96 - пытался понять, что там такого крутого? И понял - что это одна байда, принципиальных отличий нет, некоторые вещи кое-где "прямее". Если учесть, что 2.95.3 - не развивающаяся ветка, то.... И вообще получается: 3.0.4 и далее - это правильно и кульно, а 2.96 и 3.1 - это дерьмо на лопате :) (надоело уже писать :)) Кстати, если у вас стоит 3.1 - то попробуйте скомпилить ГКК 3.0.4 или CVS-gcc узнаете много нового :).... А то что там какой-то деятель "разберётся" - это не серьёзно... Я, лично, теперь, и из-за ГКК в том числе, сваливаю с РХ, и клиентов с собой прихвачу... :D Пардон за сумбурность, но РХ гккИ - достали в колымагу.... -- ВсехБлаг! А.Л. Клютченя mail: asoneofus@kde.ru www: http://www.asoneofus.nm.ru icq: 113679387 ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [kde-russian] Fwd: KDE 3.0 - The road ahead 2002-03-26 6:17 ` А.Л. Клютченя @ 2002-03-26 7:11 ` А.Л. Клютченя 2002-03-26 10:46 ` Albert R. Valiev 2002-03-26 8:42 ` Leon Kanter 1 sibling, 1 reply; 38+ messages in thread From: А.Л. Клютченя @ 2002-03-26 7:11 UTC (permalink / raw) To: kde-russian Дополнение: Чё уж про РХ говорить, если они фтп-конфигуратор так и не поправили :) - им не до таких "мелочей" - у них планов громадьё :D.... -- ВсехБлаг! А.Л. Клютченя mail: asoneofus@kde.ru www: http://www.asoneofus.nm.ru icq: 113679387 ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [kde-russian] Fwd: KDE 3.0 - The road ahead 2002-03-26 7:11 ` А.Л. Клютченя @ 2002-03-26 10:46 ` Albert R. Valiev 2002-03-26 12:48 ` Andrey S. Cherepanov 0 siblings, 1 reply; 38+ messages in thread From: Albert R. Valiev @ 2002-03-26 10:46 UTC (permalink / raw) To: kde-russian -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 26 Март 2002 10:11, А.Л. Клютченя написал(а): >Дополнение: >Чё уж про РХ говорить, если они фтп-конфигуратор так и не поправили :) - им > не до таких "мелочей" - у них планов громадьё :D.... Если честно, я с RedHat свалил еще тогда, когда 5.1 вышел. И не жалею. - -- With Best Regards, Albert R. Valiev KDE-Russian Translation team [www.kde.ru] KDE-Development team [developer.kde.org] Hahnen Datensysteme System Administrator [www.hahnen.de] - ----------------------------------------- mailto: arkstone@mail.ru mailto: admin@hahnen.de ICQ: 20463211 -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE8oFGg/rfW0uR0Y78RAhNpAJ9sOpOQpHe2NsDWc2kXWJPg9BNtngCcCTDB EG6fEOQjtBUxv4gRZDKSWic= =3Vnw -----END PGP SIGNATURE----- ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [kde-russian] Fwd: KDE 3.0 - The road ahead 2002-03-26 10:46 ` Albert R. Valiev @ 2002-03-26 12:48 ` Andrey S. Cherepanov 2002-03-26 13:56 ` Leon Kanter ` (3 more replies) 0 siblings, 4 replies; 38+ messages in thread From: Andrey S. Cherepanov @ 2002-03-26 12:48 UTC (permalink / raw) To: kde-russian 26 Март 2002 17:46, Вы написали: > 26 Март 2002 10:11, А.Л. Клютченя написал(а): > >Дополнение: > >Чё уж про РХ говорить, если они фтп-конфигуратор так и не поправили :) - > > им не до таких "мелочей" - у них планов громадьё :D.... > > Если честно, я с RedHat свалил еще тогда, когда 5.1 вышел. И не жалею. Интересно, где бы был Linux, кабы не RedHat? Ждали годами нового Дебиана или работали на вечно кривом и сыром Mandrake. Не плюйте в колодец, мужики. Я на RedHat давно и не жалею. Да, кривой компилер. Кто мешает другой поставить? Монолитности, как в Винде нет! -- Андрей Черепанов sibskull@mail.ru ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [kde-russian] Fwd: KDE 3.0 - The road ahead 2002-03-26 12:48 ` Andrey S. Cherepanov @ 2002-03-26 13:56 ` Leon Kanter 2002-03-26 15:08 ` А. Л. Клютченя 2002-03-26 14:08 ` Nikita V. Youshchenko ` (2 subsequent siblings) 3 siblings, 1 reply; 38+ messages in thread From: Leon Kanter @ 2002-03-26 13:56 UTC (permalink / raw) To: kde-russian В Втр, 26.03.2002, в 14:48, Andrey S. Cherepanov написал: > 26 Март 2002 17:46, Вы написали: > > 26 Март 2002 10:11, А.Л. Клютченя написал(а): > > >Дополнение: > > >Чё уж про РХ говорить, если они фтп-конфигуратор так и не поправили :) - > > > им не до таких "мелочей" - у них планов громадьё :D.... > > > > Если честно, я с RedHat свалил еще тогда, когда 5.1 вышел. И не жалею. > Интересно, где бы был Linux, кабы не RedHat? Ждали годами нового Дебиана или > работали на вечно кривом и сыром Mandrake. Не плюйте в колодец, мужики. Я на > RedHat давно и не жалею. Да, кривой компилер. Кто мешает другой поставить? > Монолитности, как в Винде нет! > более того - и mandrake не было бы :) > -- > Андрей Черепанов > sibskull@mail.ru > ЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪДuОК╨к"jy ┼X╖┌X╛╤G^Ч╩╛╡&╖ЧX╛╤оДuОК╨^[m╖ЪЪ√+-ЁЫ\x1d{ЗНЩх"Щ╦╖Чf╒√f╖ЧX╛╤)ъёЫ\x1d{ЗН╡х ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [kde-russian] Fwd: KDE 3.0 - The road ahead 2002-03-26 13:56 ` Leon Kanter @ 2002-03-26 15:08 ` А. Л. Клютченя 2002-03-27 0:54 ` Andrey S. Cherepanov 0 siblings, 1 reply; 38+ messages in thread From: А. Л. Клютченя @ 2002-03-26 15:08 UTC (permalink / raw) To: kde-russian 26 Март 2002 16:56, Leon Kanter написал: > более того - и mandrake не было бы :) Леонид, язвить изволите? Ну тогда - и альта с аспой тоже :D -- ВсехБлаг! А. Л. Клютченя mail: asoneofus@kde.ru www: http://www.asoneofus.nm.ru icq: 113679387 ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [kde-russian] Fwd: KDE 3.0 - The road ahead 2002-03-26 15:08 ` А. Л. Клютченя @ 2002-03-27 0:54 ` Andrey S. Cherepanov 0 siblings, 0 replies; 38+ messages in thread From: Andrey S. Cherepanov @ 2002-03-27 0:54 UTC (permalink / raw) To: kde-russian 26 Март 2002 22:08, Вы написали: > 26 Март 2002 16:56, Leon Kanter написал: > > более того - и mandrake не было бы :) > > Леонид, язвить изволите? Ну тогда - и альта с аспой тоже :D "Пусть вырастет 100 цветов, пусть процветают 100 школ..." и пусть будет 100 совместимых дистрибутивов :) -- Андрей Черепанов sibskull@mail.ru ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [kde-russian] Fwd: KDE 3.0 - The road ahead 2002-03-26 12:48 ` Andrey S. Cherepanov 2002-03-26 13:56 ` Leon Kanter @ 2002-03-26 14:08 ` Nikita V. Youshchenko 2002-03-26 15:06 ` А. Л. Клютченя 2002-03-27 8:35 ` Albert R. Valiev 3 siblings, 0 replies; 38+ messages in thread From: Nikita V. Youshchenko @ 2002-03-26 14:08 UTC (permalink / raw) To: kde-russian > 26 Март 2002 17:46, Вы написали: >> 26 Март 2002 10:11, А.Л. Клютченя написал(а): >> >Дополнение: >> >Чё уж про РХ говорить, если они фтп-конфигуратор так и не поправили :) - >> > им не до таких "мелочей" - у них планов громадьё :D.... >> >> Если честно, я с RedHat свалил еще тогда, когда 5.1 вышел. И не жалею. > Интересно, где бы был Linux, кабы не RedHat? Ждали годами нового Дебиана > или работали на вечно кривом и сыром Mandrake ... или сидели бы на Debian SID, который работает прекрасно. А заодно бы принимали участие в его разработке. ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [kde-russian] Fwd: KDE 3.0 - The road ahead 2002-03-26 12:48 ` Andrey S. Cherepanov 2002-03-26 13:56 ` Leon Kanter 2002-03-26 14:08 ` Nikita V. Youshchenko @ 2002-03-26 15:06 ` А. Л. Клютченя 2002-03-26 16:51 ` Leon Kanter 2002-03-27 1:00 ` Lev V. Vanyan 2002-03-27 8:35 ` Albert R. Valiev 3 siblings, 2 replies; 38+ messages in thread From: А. Л. Клютченя @ 2002-03-26 15:06 UTC (permalink / raw) To: kde-russian 26 Март 2002 15:48, Andrey S. Cherepanov написал: > Интересно, где бы был Linux, кабы не RedHat? Ждали годами нового Дебиана > или \r работали на вечно кривом и сыром Mandrake. Не плюйте в колодец, > мужики. Я на RedHat давно и не жалею. Да, кривой компилер. Кто мешает > другой поставить? Монолитности, как в Винде нет! Слаку бы юзали :).... Да и вообще: свято место пусто не бывает... :D Не мешает, конечно, переставлять.. Но нафига так много? И что за дистриб, если его-же родные сырцы в нём не компИлятся (имеется ввиду српмс-ы) - примеры? ... :):):) Да и вообще, нефига разводить войну "белой и алой роз" :) А в том что РХ закушался, да и амбиции подстать мелкомягким... :D:D:D Это уже проявляется... Кстати, вот если ПОЧЕМУ сейчас так они делают 2-я часть (типа, они в это врубились), то первопричины, а также планы их весьма неясны... У кого какие соображения есть по этому поводу? -- ВсехБлаг! А. Л. Клютченя mail: asoneofus@kde.ru www: http://www.asoneofus.nm.ru icq: 113679387 ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [kde-russian] Fwd: KDE 3.0 - The road ahead 2002-03-26 15:06 ` А. Л. Клютченя @ 2002-03-26 16:51 ` Leon Kanter 2002-03-26 18:00 ` А. Л. Клютченя 2002-03-27 1:00 ` Lev V. Vanyan 1 sibling, 1 reply; 38+ messages in thread From: Leon Kanter @ 2002-03-26 16:51 UTC (permalink / raw) To: kde-russian А. Л. Клютченя wrote: >Слаку бы юзали :).... Да и вообще: свято место пусто не бывает... :D >Не мешает, конечно, переставлять.. Но нафига так много? И что за дистриб, если >его-же родные сырцы в нём не компИлятся (имеется ввиду српмс-ы) - примеры? >... :):):) > Это не так. Если взять тот же redhat 7.1 (или наш asp, что почти то же самое) - под ним любой пакет из дистрибутива пересобирается, включая kde-2.1 и 2.2. Это одно из основных требований QA, и оно выполняется. ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [kde-russian] Fwd: KDE 3.0 - The road ahead 2002-03-26 16:51 ` Leon Kanter @ 2002-03-26 18:00 ` А. Л. Клютченя 2002-03-27 8:49 ` Leon Kanter 0 siblings, 1 reply; 38+ messages in thread From: А. Л. Клютченя @ 2002-03-26 18:00 UTC (permalink / raw) To: kde-russian 26 Март 2002 19:51, Leon Kanter написал: > Это не так. Если взять тот же redhat 7.1 (или наш asp, что почти то же > самое) - под ним любой пакет из дистрибутива пересобирается, включая > kde-2.1 и 2.2. Это одно из основных требований QA, и оно выполняется. Ну.. вопрос сборки - тоже неоднозначен, и не будем развивать - считаем что это ошибка, буг - и его надо зафиксить (если не собирается) А вот то, что пакеты нормально функционабельны - это не всегда так... :) Неуж и у вас РХКК 2.96? -- ВсехБлаг! А. Л. Клютченя mail: asoneofus@kde.ru www: http://www.asoneofus.nm.ru icq: 113679387 ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [kde-russian] Fwd: KDE 3.0 - The road ahead 2002-03-26 18:00 ` А. Л. Клютченя @ 2002-03-27 8:49 ` Leon Kanter 2002-03-27 12:26 ` Nikita V. Youshchenko 2002-03-27 15:49 ` А. Л. Клютченя 0 siblings, 2 replies; 38+ messages in thread From: Leon Kanter @ 2002-03-27 8:49 UTC (permalink / raw) To: kde-russian А. Л. Клютченя wrote: >26 Март 2002 19:51, Leon Kanter написал: > >>Это не так. Если взять тот же redhat 7.1 (или наш asp, что почти то же >>самое) - под ним любой пакет из дистрибутива пересобирается, включая >>kde-2.1 и 2.2. Это одно из основных требований QA, и оно выполняется. >> >Ну.. вопрос сборки - тоже неоднозначен, и не будем развивать - считаем что это >ошибка, буг - и его надо зафиксить (если не собирается) >А вот то, что пакеты нормально функционабельны - это не всегда так... :) > >Неуж и у вас РХКК 2.96? > Естественно. ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [kde-russian] Fwd: KDE 3.0 - The road ahead 2002-03-27 8:49 ` Leon Kanter @ 2002-03-27 12:26 ` Nikita V. Youshchenko 2002-03-27 15:52 ` А. Л. Клютченя 2002-03-27 15:49 ` А. Л. Клютченя 1 sibling, 1 reply; 38+ messages in thread From: Nikita V. Youshchenko @ 2002-03-27 12:26 UTC (permalink / raw) To: kde-russian >>Неуж и у вас РХКК 2.96? >> > Естественно. IMHO это как раз абсолютно противоестественно ... Из свежего опыта - есть у нас тут прект с использованием RTAI (это один оз вариатнов Real Time Linux), а по требованию заказчика-идиота в качестве дистрибутива взяли шапку (был бы я на переговорах - ей-богу был бы в проекте Debian...). Естественно, RTAI под 2.96 не работает ни в каком приближении. Ух и намучились мы вычищать из дистрибутива 2.96 и менять на 2.95 ... Ведь надо обеспечить локальную компилируемость RealTime приложений, следовательно stdc++ нужно от 2.95, дальше зависимости по цепочке тянутся... Мое мнение таково, что сегодняшнее массовое распространение 2.96 - это очередной пример, когда один идиотскмй поступок одного человека (в данном случае - включение gcc 2.96 в какую-то бету шапки) поимел глобальные последствия. ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [kde-russian] Fwd: KDE 3.0 - The road ahead 2002-03-27 12:26 ` Nikita V. Youshchenko @ 2002-03-27 15:52 ` А. Л. Клютченя 0 siblings, 0 replies; 38+ messages in thread From: А. Л. Клютченя @ 2002-03-27 15:52 UTC (permalink / raw) To: kde-russian 27 Март 2002 15:26, Nikita V. Youshchenko написал: > Из свежего опыта - есть у нас тут прект с использованием RTAI (это один оз > вариатнов Real Time Linux), а по требованию заказчика-идиота в качестве > дистрибутива взяли шапку (был бы я на переговорах - ей-богу был бы в > проекте Debian...). > > Естественно, RTAI под 2.96 не работает ни в каком приближении. > Ух и намучились мы вычищать из дистрибутива 2.96 и менять на 2.95 ... Ведь > надо обеспечить локальную компилируемость RealTime приложений, > следовательно stdc++ нужно от 2.95, дальше зависимости по цепочке > тянутся... > > Мое мнение таково, что сегодняшнее массовое распространение 2.96 - это > очередной пример, когда один идиотскмй поступок одного человека (в данном > случае - включение gcc 2.96 в какую-то бету шапки) поимел глобальные > последствия. Да и не только вычистить "окончательно" не удастся :)... Кроме того - РХ 2.96 очень хреново (это мягко сказано) поддерживает... отличные от интела и ибм платформы... :) Я вот обратно откатился на 3.1 и compl..2.96 - никак не пересоберу под 3.0.4 - он из-под 2.96 или 3.1 никак не хотит собираться... :( -- ВсехБлаг! А. Л. Клютченя mail: asoneofus@kde.ru www: http://www.asoneofus.nm.ru icq: 113679387 ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [kde-russian] Fwd: KDE 3.0 - The road ahead 2002-03-27 8:49 ` Leon Kanter 2002-03-27 12:26 ` Nikita V. Youshchenko @ 2002-03-27 15:49 ` А. Л. Клютченя 2002-03-27 16:26 ` Leon Kanter 1 sibling, 1 reply; 38+ messages in thread From: А. Л. Клютченя @ 2002-03-27 15:49 UTC (permalink / raw) To: kde-russian 27 Март 2002 11:49, Leon Kanter написал: > >Неуж и у вас РХКК 2.96? > > > > Естественно. Всё... :) Теперь знаю: какой дистрибутив НЕ брать :)... -- ВсехБлаг! А. Л. Клютченя mail: asoneofus@kde.ru www: http://www.asoneofus.nm.ru icq: 113679387 ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [kde-russian] Fwd: KDE 3.0 - The road ahead 2002-03-27 15:49 ` А. Л. Клютченя @ 2002-03-27 16:26 ` Leon Kanter 2002-03-27 17:12 ` А. Л. Клютченя 0 siblings, 1 reply; 38+ messages in thread From: Leon Kanter @ 2002-03-27 16:26 UTC (permalink / raw) To: kde-russian А. Л. Клютченя wrote: >27 Март 2002 11:49, Leon Kanter написал: > >>>Неуж и у вас РХКК 2.96? >>> >>Естественно. >> > >Всё... :) Теперь знаю: какой дистрибутив НЕ брать :)... > Насколько я знаю, ALT использует его же. BTW, если проанализировать установочную базу дистрибутивов - думаю, количество установок дистрибутивов, собранных 2.96, значительно превышает количество всех остальных установок. То, что программы, собранные на 2.96, не работают или работают не так - это из области фантастики. Я по крайней мере с таким сталкивался лишь один раз, и то проблема была в binutils а не gcc. Ни одн адругая фирма-разработчик дистрибутивов не относится к своим продуктам настолько ответственно, как Red Hat. И если они собирают дистрибутивы на 2.96, то они точно знают, зачем они это делают. Я просто немного представляю себе как у них система QA работает. ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [kde-russian] Fwd: KDE 3.0 - The road ahead 2002-03-27 16:26 ` Leon Kanter @ 2002-03-27 17:12 ` А. Л. Клютченя 0 siblings, 0 replies; 38+ messages in thread From: А. Л. Клютченя @ 2002-03-27 17:12 UTC (permalink / raw) To: kde-russian 27 Март 2002 19:26, Leon Kanter написал: > Насколько я знаю, ALT использует его же. > BTW, если проанализировать установочную базу дистрибутивов - думаю, > количество установок дистрибутивов, собранных 2.96, значительно > превышает количество всех остальных установок. То, что программы, > собранные на 2.96, не работают или работают не так - это из области > фантастики. Я по крайней мере с таким сталкивался лишь один раз, и то > проблема была в binutils а не gcc. > > Ни одн адругая фирма-разработчик дистрибутивов не относится к своим > продуктам настолько ответственно, как Red Hat. И если они собирают > дистрибутивы на 2.96, то они точно знают, зачем они это делают. Я просто > немного представляю себе как у них система QA работает. Понятно.... более 50% обезьянничают - или вголимую дерут... :) А если "заимствуют временно" - то не понимают, на какие грабли наступят... А РХ-цы мудачьё... Всё, сваливаю на слаку... :) Не собирается... кдемультимедиа :):):):) пол кде-нонбетты, кдесдк-девелоп грохается с треском... А уж не считая прочих платформ :)... Кроме того, сырцы из РХКаКи - просто не перетаскиваются... И вообще - это вне идеологии линуха и *никсов - это виндузяшные замашки... -- ВсехБлаг! А. Л. Клютченя mail: asoneofus@kde.ru www: http://www.asoneofus.nm.ru icq: 113679387 ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [kde-russian] Fwd: KDE 3.0 - The road ahead 2002-03-26 15:06 ` А. Л. Клютченя 2002-03-26 16:51 ` Leon Kanter @ 2002-03-27 1:00 ` Lev V. Vanyan 2002-03-27 1:14 ` Lev V. Vanyan 1 sibling, 1 reply; 38+ messages in thread From: Lev V. Vanyan @ 2002-03-27 1:00 UTC (permalink / raw) To: kde-russian -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Вт 26 Мар 2002 17:06, Вы написали: Muzhiki, ogromnoe izvinite za off!!! ochen' srochno :( no goryu.. est' async device on /dev/ttySx ya ego otryl kak async, sdelal sigaction, poluchayu SIGIO - ok, no: kogda ya schityvayu bayt: unsigned char ch; read(h_dev,&ch,1); to poluchayu fig znaet chto, xotya device shlyet odnu iz tryex bukv (X,Y,B) mozhet ya chego-to ne tak sdelal? izvinite za translit i off... - -- Lev V. Vanyan System Administrator Mirotel ISP nic-hdl: VL1580-RIPE, LV2560-NIC mailto: remedy@mirotel.net -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: 2.6.3a Charset: noconv iQB1AwUBPKEZtM9Sz223N4s1AQHuVQL9HsSnnhD1LaGvXBDZDO9xMVgVeRXuNdSf uNWyghQIZV7nNNrAe3zOAxwLUlky8WS/pW3ksIL+GsMPTHx0Hy8AYXkKfsDLeJlj b8aR/0PnSYY02CdTXiX8SXTGfpt4V3O9 =GqsT -----END PGP SIGNATURE----- ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [kde-russian] Fwd: KDE 3.0 - The road ahead 2002-03-27 1:00 ` Lev V. Vanyan @ 2002-03-27 1:14 ` Lev V. Vanyan 0 siblings, 0 replies; 38+ messages in thread From: Lev V. Vanyan @ 2002-03-27 1:14 UTC (permalink / raw) To: kde-russian -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Ср 27 Мар 2002 03:00, Вы написали: > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- > > Вт 26 Мар 2002 17:06, Вы написали: > > Muzhiki, ogromnoe izvinite za off!!! ochen' srochno :( > no goryu.. est' async device on /dev/ttySx > ya ego otryl kak async, sdelal sigaction, poluchayu SIGIO - ok, no: > kogda ya schityvayu bayt: > unsigned char ch; > read(h_dev,&ch,1); > to poluchayu fig znaet chto, xotya device shlyet odnu iz tryex bukv (X,Y,B) > mozhet ya chego-to ne tak sdelal? > > izvinite za translit i off... pered entim proveryayu na nalichie baita v buffere: ioctl(h_dev,FIONREAD,&howmany); if(howmany) { ..... } byte est'... - -- Lev V. Vanyan System Administrator Mirotel ISP nic-hdl: VL1580-RIPE, LV2560-NIC mailto: remedy@mirotel.net -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: 2.6.3a Charset: noconv iQB1AwUBPKEc8M9Sz223N4s1AQFlXAMArtNyrywzoWUrVcF7FRqRNXMNcheVuGg2 Wwm6eNHFYAG+vTmIZddt3J7FkDjMasxPwKiFngJjvTB8AnqevVv8sRKkr5oSKLhU +B/jLkukaUzKdui2WMymJejxaeaglEuf =V7l9 -----END PGP SIGNATURE----- ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [kde-russian] Fwd: KDE 3.0 - The road ahead 2002-03-26 12:48 ` Andrey S. Cherepanov ` (2 preceding siblings ...) 2002-03-26 15:06 ` А. Л. Клютченя @ 2002-03-27 8:35 ` Albert R. Valiev 2002-03-28 5:46 ` Andrey S. Cherepanov 2002-03-28 9:05 ` Leon Kanter 3 siblings, 2 replies; 38+ messages in thread From: Albert R. Valiev @ 2002-03-27 8:35 UTC (permalink / raw) To: kde-russian -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 26 Март 2002 15:48, Andrey S. Cherepanov написал(а): >26 Март 2002 17:46, Вы написали: > >> 26 Март 2002 10:11, А.Л. Клютченя написал(а): >> >> >Дополнение: >> >Чё уж про РХ говорить, если они фтп-конфигуратор так и не поправили :) - >> > им не до таких "мелочей" - у них планов громадьё :D.... >> >> >> Если честно, я с RedHat свалил еще тогда, когда 5.1 вышел. И не жалею. >Интересно, где бы был Linux, кабы не RedHat? Ждали годами нового Дебиана или > работали на вечно кривом и сыром Mandrake. Не плюйте в колодец, мужики. Я > на RedHat давно и не жалею. Да, кривой компилер. Кто мешает другой > поставить? Монолитности, как в Винде нет! Ну по поводу того, где бы они были - вопрос неоднозначный. Если вспомнить историю, Жиль (или как там его имя правильно произносится?? :)) Дюваль состряпал первый mandrake (5.1, если мне память не изменяет) из смеси kde1 + redhat 5.1. Причем тогда пакеты уже были не совсем РедХатовские, от редхата оставались лишь утилиты конфигурации и инсталлятор - все остальное было пересобранно с другими настройками. Уже Mandrake-5.3 в корне отличался от RH. Потом вышел 6.0 (его я, правда, видел в RE-варианте, от тогда еще IpLabs Linux Team), один из первых дистрибутивов, скомпиленный уже под i586. А в версии 7.0 от РедХата даже инсталлятора не осталось. По всему выходит, что роль РХ в развитии других дистрибутивов не так уж и велика. Единственное, что сделал РХ - - это создание RPM (RedHat Package Manager). Это действительно хорошее дело, особенно после того (это я о дистрибутиве ALTLinux), как rpm объединили с Дебиановским apt-get. По поводу того, "что мешает поставить другой компилер" - понятно, что если человек пересобирает пакеты самостоятельно, то ему раз плюнуть поставить другой компилер. Однако расскажу Вам некоторые факты, наверняка они применимы к RedHat. У меня сейчас ALTLinux Sisyphus, постоянно обновляемый посредством apt-get. И есть огромная база RPM, в которой прописаны все зависимости пакетов. Но вот эка проблема - есть такая библиотека - libstdc++. И есть прямая зависимость всех пакетов, собранных в ALT от этой библиотеки. Да, в их дистрибутиве тоже компилятор gcc-2.96 и пока он основной, хотя и весьма хорошо пропатченный. Но собирать с ним KDE3 - упаси боже. Та же самая ситуация - с тем, что не собирается, разобратся можно, поправить код, в конце концов, и т.п. А вот с тем, что собирается, но не работает - ну что Вы будете с этим делать? А это очень распространенная ситуация при использовании gcc-2.96. В результате я просто плюнул на 2.96, скачал с альтов srpms всех пакетов, зависящих от libstdc++, собрал gcc-3.0.4, грохнул начисто 2.96 вместе со старыми libstdc++ и пересобрал все srpms. В результате сейчас у меня практически исчезли все проблемы со сборкой, с зависимостями и прочим. И все работает, ане глючит напропалую. Я даже рискнул провести эксперимент - сначала собрал kde3 с 2.96 - в "чистом" от других компиляторов, библиотек и прочих пакетов дистрибутиве - вышло следующее - постоянные падения dcop сервера, вылеты приложений в неожиданных местах... невозможность использования некоторых стилей (dotNET к примеру). А потом опять сделал чистый дистрибутив, но уже с gcc-3.0.4 - тоже чистом. И уже недели две нет никаких проблем со сборкой и работоспособностью приложений. Единственная проблема, которая у меня все еще проявляется - при использовании стиля dotNET падает ksplash (точнее при завершении работы в нем возникает сигнал SIGFPE.) и все. Это по поводу работоспособности. Но: есть вот такое вот хитрое "НО" - Вы согласитесь скачать около 800 мегабайт srpms пакетов при том, что инет у Вас диалапный, хотя и более-меннее стабильный, после чего посидеть ~3-4 суток, пересобирая все это и превращая в более-меннее удобоваримый дистрибутив, и все это для того, чтобы иметь стабильный дистрибутив со стабильной версие компилятора, отсутствием нарушения зависимостей и старых библиотек? Я думаю, что на такое мало кто согласится. Я согласился, но у меня профессия такая :))) А обычному пользователю, пусть даже "продвинутому", это надо? Не проще ли тому же РХ сделать это и выпустить новый дистрибутив, вместо того, чобы держать все на глючном компиляторе с глючными библиотеками? А некоторые выводы можно сделать уже сейчас - собрать именно стабильный kde3 с компилятором 2.96 - невозможно. Все равно что-нибудь не будет работать принципиально. Да и сборка с 3.0.4 при условии того, что в системе остались библиотеки, собранные 2.96 - тоже не фонтан. Если менять компилятор - нужно менять почти всю систему. А не просто компилятор. - -- With Best Regards, Albert R. Valiev KDE-Russian Translation team [www.kde.ru] KDE-Development team [developer.kde.org] Hahnen Datensysteme System Administrator [www.hahnen.de] - ----------------------------------------- mailto: arkstone@mail.ru mailto: admin@hahnen.de ICQ: 20463211 -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE8oYRH/rfW0uR0Y78RAqM2AKCWkTMLlBN4uxg2F03yFWBYG1EcwwCfRcNI /3tCo+Ba/O7IH7EF3mZXzn8= =Au81 -----END PGP SIGNATURE----- ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [kde-russian] Fwd: KDE 3.0 - The road ahead 2002-03-27 8:35 ` Albert R. Valiev @ 2002-03-28 5:46 ` Andrey S. Cherepanov 2002-03-28 6:22 ` Albert R. Valiev 2002-03-28 9:05 ` Leon Kanter 1 sibling, 1 reply; 38+ messages in thread From: Andrey S. Cherepanov @ 2002-03-28 5:46 UTC (permalink / raw) To: kde-russian "Albert R. Valiev" wrote: > > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- > Hash: SHA1 > > 26 Март 2002 15:48, Andrey S. Cherepanov написал(а): > >26 Март 2002 17:46, Вы написали: > > > >> 26 Март 2002 10:11, А.Л. Клютченя написал(а): > >> > >> >Дополнение: > >> >Чё уж про РХ говорить, если они фтп-конфигуратор так и не поправили :) - > >> > им не до таких "мелочей" - у них планов громадьё :D.... > >> > >> > >> Если честно, я с RedHat свалил еще тогда, когда 5.1 вышел. И не жалею. > >Интересно, где бы был Linux, кабы не RedHat? Ждали годами нового Дебиана или > > работали на вечно кривом и сыром Mandrake. Не плюйте в колодец, мужики. Я > > на RedHat давно и не жалею. Да, кривой компилер. Кто мешает другой > > поставить? Монолитности, как в Винде нет! > Не проще ли тому же РХ сделать это и выпустить новый дистрибутив, > вместо того, чобы держать все на глючном компиляторе с глючными > библиотеками? А некоторые выводы можно сделать уже сейчас - собрать > именно стабильный kde3 с компилятором 2.96 - невозможно. Все равно > что-нибудь не будет работать принципиально. Да и сборка с 3.0.4 при > условии того, что в системе остались библиотеки, собранные 2.96 - тоже > не фонтан. Если менять компилятор - нужно менять почти всю систему. А не > просто компилятор. По видимому - не проще. Мне, как пользователю, который не может скомпилять редкие программы, а KDE берет в RPM (так получилось, что у нас порты CVS закрыли - раньше все на том же РедХате собиралось) глубоко фиолетовы феньки компилятора. Во всяком случе, можно изменить код или не ставить один из пакетов. dotNET у меня собрался и пашет без проблем. Вот только от вас и узнаю о "кривости" редхатовского компилятора. Но желания перейти на вечно сырой Мандрик с его кореженьем кдешного меню и отсутствием setup совсем неохота. И даже компилер здесь не будет причиной. Поскольку ставил 3-ий gcc и потом долго с матами его вычищал. Нихрена под ним вообще не собиралось. :( ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [kde-russian] Fwd: KDE 3.0 - The road ahead 2002-03-28 5:46 ` Andrey S. Cherepanov @ 2002-03-28 6:22 ` Albert R. Valiev 0 siblings, 0 replies; 38+ messages in thread From: Albert R. Valiev @ 2002-03-28 6:22 UTC (permalink / raw) To: kde-russian -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 28 Март 2002 08:46, Andrey S. Cherepanov написал(а): >> Если менять компилятор - нужно менять почти всю систему. А не > >> просто компилятор. > >По видимому - не проще. Мне, как пользователю, который не может >скомпилять редкие программы, а KDE берет в RPM (так получилось, что у >нас порты CVS закрыли - раньше все на том же РедХате собиралось) глубоко >фиолетовы феньки компилятора. Во всяком случе, можно изменить код или не >ставить один из пакетов. dotNET у меня собрался и пашет без проблем. Вот >только от вас и узнаю о "кривости" редхатовского компилятора. Но желания >перейти на вечно сырой Мандрик с его кореженьем кдешного меню и >отсутствием setup совсем неохота. И даже компилер здесь не будет >причиной. Поскольку ставил 3-ий gcc и потом долго с матами его вычищал. >Нихрена под ним вообще не собиралось. :( Тут можно оговориться - я вообще не видел RedHat-овского компилера. У меня не РХ и не Mandrake. Мне лишь пришлось проделать вышеописанные действия, чтобы добиться стабильности. Я не призываю делать такое всех и вся :)))) Если бы создатели дитрибутивов это сделали - тогда было бы хорошо. А пока приходится заниматься всяким изратом или сидеть на глючных компилерах. Просто я не могу ждать, пока кто-то соберет нужный мне пакет, мне легче обновиться по CVS и собрать самому. - -- With Best Regards, Albert R. Valiev KDE-Russian Translation team [www.kde.ru] KDE-Development team [developer.kde.org] Hahnen Datensysteme System Administrator [www.hahnen.de] - ----------------------------------------- mailto: arkstone@mail.ru mailto: admin@hahnen.de ICQ: 20463211 -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE8oraPlZBVRmbgpaURAgTFAKCCyQptmNyOQBJuU+jeRBfp/IgoJACfbiQ8 zm88gEh5BmgscXq7eleX85Q= =gZ69 -----END PGP SIGNATURE----- ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [kde-russian] Fwd: KDE 3.0 - The road ahead 2002-03-27 8:35 ` Albert R. Valiev 2002-03-28 5:46 ` Andrey S. Cherepanov @ 2002-03-28 9:05 ` Leon Kanter 2002-03-28 10:30 ` Anton B. Farygin 1 sibling, 1 reply; 38+ messages in thread From: Leon Kanter @ 2002-03-28 9:05 UTC (permalink / raw) To: kde-russian Albert R. Valiev wrote: >-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- >Hash: SHA1 > >26 Март 2002 15:48, Andrey S. Cherepanov написал(а): > >>26 Март 2002 17:46, Вы написали: >> >>>26 Март 2002 10:11, А.Л. Клютченя написал(а): >>> >>>>Дополнение: >>>>Чё уж про РХ говорить, если они фтп-конфигуратор так и не поправили :) - >>>>им не до таких "мелочей" - у них планов громадьё :D.... >>>> >>> >>>Если честно, я с RedHat свалил еще тогда, когда 5.1 вышел. И не жалею. >>> >>Интересно, где бы был Linux, кабы не RedHat? Ждали годами нового Дебиана или >> работали на вечно кривом и сыром Mandrake. Не плюйте в колодец, мужики. Я >>на RedHat давно и не жалею. Да, кривой компилер. Кто мешает другой >>поставить? Монолитности, как в Винде нет! >> >Ну по поводу того, где бы они были - вопрос неоднозначный. Если вспомнить >историю, Жиль (или как там его имя правильно произносится?? :)) Дюваль >состряпал первый mandrake (5.1, если мне память не изменяет) из смеси kde1 + >redhat 5.1. Причем тогда пакеты уже были не совсем РедХатовские, от редхата >оставались лишь утилиты конфигурации и инсталлятор - все остальное было >пересобранно с другими настройками. Уже Mandrake-5.3 в корне отличался от RH. >Потом вышел 6.0 (его я, правда, видел в RE-варианте, от тогда еще IpLabs Linux >Team), один из первых дистрибутивов, скомпиленный уже под i586. А в версии >7.0 от РедХата даже инсталлятора не осталось. По всему выходит, что роль РХ в >развитии других дистрибутивов не так уж и велика. Единственное, что сделал РХ >- - это создание RPM (RedHat Package Manager). Это действительно хорошее дело, >особенно после того (это я о дистрибутиве ALTLinux), как rpm объединили с >Дебиановским apt-get. > Вообще-то лавры скрещивания apt и rpm принадлежат Conectiva, но AltLinux этот факт почему-то не афиширует. :) > > >По поводу того, "что мешает поставить другой компилер" - понятно, что если >человек пересобирает пакеты самостоятельно, то ему раз плюнуть поставить >другой компилер. Однако расскажу Вам некоторые факты, наверняка они применимы >к RedHat. У меня сейчас ALTLinux Sisyphus, постоянно обновляемый посредством >apt-get. И есть огромная база RPM, в которой прописаны все зависимости >пакетов. Но вот эка проблема - есть такая библиотека - libstdc++. И есть >прямая зависимость всех пакетов, собранных в ALT от этой библиотеки. Да, в их >дистрибутиве тоже компилятор gcc-2.96 и пока он основной, хотя и весьма >хорошо пропатченный. Но собирать с ним KDE3 - упаси боже. Та же самая >ситуация - с тем, что не собирается, разобратся можно, поправить код, в конце >концов, и т.п. А вот с тем, что собирается, но не работает - ну что Вы будете >с этим делать? А это очень распространенная ситуация при использовании >gcc-2.96. В результате я просто плюнул на 2.96, скачал с альтов srpms всех >пакетов, зависящих от libstdc++, собрал gcc-3.0.4, грохнул начисто 2.96 >вместе со старыми libstdc++ и пересобрал все srpms. В результате сейчас у >меня практически исчезли все проблемы со сборкой, с зависимостями и прочим. И >все работает, ане глючит напропалую. Я даже рискнул провести эксперимент - >сначала собрал kde3 с 2.96 - в "чистом" от других компиляторов, библиотек и >прочих пакетов дистрибутиве - вышло следующее - постоянные падения dcop >сервера, вылеты приложений в неожиданных местах... невозможность >использования некоторых стилей (dotNET к примеру). > С каким именно 2.96? Они весьма разные. >А потом опять сделал >чистый дистрибутив, но уже с gcc-3.0.4 - тоже чистом. И уже недели две нет >никаких проблем со сборкой и работоспособностью приложений. Единственная >проблема, которая у меня все еще проявляется - при использовании стиля dotNET >падает ksplash (точнее при завершении работы в нем возникает сигнал SIGFPE.) >и все. Это по поводу работоспособности. Но: есть вот такое вот хитрое "НО" - >Вы согласитесь скачать около 800 мегабайт srpms пакетов при том, что инет у >Вас диалапный, хотя и более-меннее стабильный, после чего посидеть ~3-4 >суток, пересобирая все это и превращая в более-меннее удобоваримый >дистрибутив, и все это для того, чтобы иметь стабильный дистрибутив со >стабильной версие компилятора, отсутствием нарушения зависимостей и старых >библиотек? Я думаю, что на такое мало кто согласится. Я согласился, но у меня >профессия такая :))) А обычному пользователю, пусть даже "продвинутому", это >надо? Не проще ли тому же РХ сделать это и выпустить новый дистрибутив, >вместо того, чобы держать все на глючном компиляторе с глючными библиотеками? >А некоторые выводы можно сделать уже сейчас - собрать именно стабильный kde3 >с компилятором 2.96 - невозможно. Все равно что-нибудь не будет работать >принципиально. Да и сборка с 3.0.4 при условии того, что в системе остались >библиотеки, собранные 2.96 - тоже не фонтан. Если менять компилятор - нужно >менять почти всю систему. А не просто компилятор. > > >- -- >With Best Regards, Albert R. Valiev >KDE-Russian Translation team [www.kde.ru] >KDE-Development team [developer.kde.org] >Hahnen Datensysteme System Administrator [www.hahnen.de] >- ----------------------------------------- >mailto: arkstone@mail.ru >mailto: admin@hahnen.de >ICQ: 20463211 >-----BEGIN PGP SIGNATURE----- >Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) >Comment: For info see http://www.gnupg.org > >iD8DBQE8oYRH/rfW0uR0Y78RAqM2AKCWkTMLlBN4uxg2F03yFWBYG1EcwwCfRcNI >/3tCo+Ba/O7IH7EF3mZXzn8= >=Au81 >-----END PGP SIGNATURE----- > >_______________________________________________ >kde-russian mailing list >kde-russian@lists.kde.ru >http://lists.kde.ru/cgi-bin/mailman/listinfo/kde-russian > ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [kde-russian] Fwd: KDE 3.0 - The road ahead 2002-03-28 9:05 ` Leon Kanter @ 2002-03-28 10:30 ` Anton B. Farygin 0 siblings, 0 replies; 38+ messages in thread From: Anton B. Farygin @ 2002-03-28 10:30 UTC (permalink / raw) To: kde-russian -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Leon Kanter wrote: | Albert R. Valiev wrote: <skip> | |> Ну по поводу того, где бы они были - вопрос неоднозначный. Если |> вспомнить историю, Жиль (или как там его имя правильно произносится?? |> :)) Дюваль состряпал первый mandrake (5.1, если мне память не |> изменяет) из смеси kde1 + redhat 5.1. Причем тогда пакеты уже были не |> совсем РедХатовские, от редхата оставались лишь утилиты конфигурации |> и инсталлятор - все остальное было пересобранно с другими |> настройками. Уже Mandrake-5.3 в корне отличался от RH. Потом вышел |> 6.0 (его я, правда, видел в RE-варианте, от тогда еще IpLabs Linux |> Team), один из первых дистрибутивов, скомпиленный уже под i586. А в |> версии 7.0 от РедХата даже инсталлятора не осталось. По всему |> выходит, что роль РХ в развитии других дистрибутивов не так уж и |> велика. Единственное, что сделал РХ - - это создание RPM (RedHat |> Package Manager). Это действительно хорошее дело, особенно после того |> (это я о дистрибутиве ALTLinux), как rpm объединили с Дебиановским |> apt-get. | | Вообще-то лавры скрещивания apt и rpm принадлежат Conectiva, но | AltLinux этот факт почему-то не афиширует. :) Леонид, Ваши намеки на неафиширование Connectiva абсолтно необоснованы и оскорбительны для всех членов команды ALT Linux. Rgds, Rider -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQE8ovDEqohfd2vlwKsRAoGgAJ9FqNPEGib/Ti2zYdjFPrF2VOMCCwCglzOt NBgZT1w+TxwTdRQFNWgIKGA= =39lX -----END PGP SIGNATURE----- ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [kde-russian] Fwd: KDE 3.0 - The road ahead 2002-03-26 6:17 ` А.Л. Клютченя 2002-03-26 7:11 ` А.Л. Клютченя @ 2002-03-26 8:42 ` Leon Kanter 2002-03-26 14:57 ` А. Л. Клютченя 1 sibling, 1 reply; 38+ messages in thread From: Leon Kanter @ 2002-03-26 8:42 UTC (permalink / raw) To: kde-russian А.Л. Клютченя wrote: >В письме от 26 Март 2002 02:07 Leon Kanter написал: > >>Не надо. У меня стоит rc3, собранный текущим 2.96, и прекрасно работает. >>Покажите, где написано, что 2.96 официально запрещена - я покажу ссылку >>bero@redhat.com, и он с ними разберется :) >> >Я уже неоднократно высказывал своё мнение по этому поводу, дело даже не в том >чтобы у РХ переименовать GCC 2.96 в RHCC 1.0, :) Дело вообще в сути вопроса. >Уважаемый Леонид, когда ГКК 2.96 стал полноценным? Месяц-два-три-четыре назад? >Я могу ошибиться, но гдето около того... А до этого несобиралось много чего с >ним: к примеру, КДЕ2, да и сейчас - гидеом и.т.п. Ситуация примерно > как это kde2 не собиралось? а чем оно было собрано в rh 7.1? kde1 - да, в 7.0 оно собиралось egcs насколько я помню. ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [kde-russian] Fwd: KDE 3.0 - The road ahead 2002-03-26 8:42 ` Leon Kanter @ 2002-03-26 14:57 ` А. Л. Клютченя 2002-03-27 0:57 ` Andrey S. Cherepanov 0 siblings, 1 reply; 38+ messages in thread From: А. Л. Клютченя @ 2002-03-26 14:57 UTC (permalink / raw) To: kde-russian 26 Март 2002 11:42, Leon Kanter написал: > как это kde2 не собиралось? а чем оно было собрано в rh 7.1? > kde1 - да, в 7.0 оно собиралось egcs насколько я помню. > В рх 7.0 и 7.1 изначально КДЕ 2.1 - 2.2 не собиралось... из CVS... Я застопорился, переустановил 2.95.3 (или 2, не помню уже) - и тот-же самый CVS "пролетел" на "ура"... -- ВсехБлаг! А. Л. Клютченя mail: asoneofus@kde.ru www: http://www.asoneofus.nm.ru icq: 113679387 ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [kde-russian] Fwd: KDE 3.0 - The road ahead 2002-03-26 14:57 ` А. Л. Клютченя @ 2002-03-27 0:57 ` Andrey S. Cherepanov 0 siblings, 0 replies; 38+ messages in thread From: Andrey S. Cherepanov @ 2002-03-27 0:57 UTC (permalink / raw) To: kde-russian 26 Март 2002 21:57, Вы написали: > 26 Март 2002 11:42, Leon Kanter написал: > > как это kde2 не собиралось? а чем оно было собрано в rh 7.1? > > kde1 - да, в 7.0 оно собиралось egcs насколько я помню. > > В рх 7.0 и 7.1 изначально КДЕ 2.1 - 2.2 не собиралось... из CVS... > Я застопорился, переустановил 2.95.3 (или 2, не помню уже) - и тот-же самый > CVS "пролетел" на "ура"... Брехня! Все, кроме kdemultimedia собиралось... -- Андрей Черепанов sibskull@mail.ru ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [kde-russian] Fwd: KDE 3.0 - The road ahead 2002-03-25 23:07 ` Leon Kanter 2002-03-26 6:17 ` А.Л. Клютченя @ 2002-03-26 10:50 ` Albert R. Valiev 1 sibling, 0 replies; 38+ messages in thread From: Albert R. Valiev @ 2002-03-26 10:50 UTC (permalink / raw) To: kde-russian -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 26 Март 2002 02:07, Leon Kanter написал(а): >Albert R. Valiev wrote: > > >>> >> >>Господа, не компилируйте с gcc-2.96, эта версия компилятора официально >>запрещена для компиляции - в ней слишком много багов. Используйте 2.95.3 >>(предварительно очистив систему от 2.96) или 3.0.4 >> > >Не надо. У меня стоит rc3, собранный текущим 2.96, и прекрасно работает. >Покажите, где написано, что 2.96 официально запрещена - я покажу ссылку >bero@redhat.com, и он с ними разберется :) Как выразился однажды AEN (Алексей Новодворский, из АльтЛинукс) - с тем что не собирается под этим компилятором - с этим понятно... а вот с тем, что собирается и НЕ РАБОТАЕТ - это уже да. Потому делайте выводы. А по поводу показать где написано - посмотрите в файл COMPILE в kdelibs. Там конечно нет ссылки именно на 2.96, но ясно написано - собирайте с РАБОТАЮЩИМ компилятором, 2.95.2 к примеру. По поводу неудач со сборкой - в случае gcc-3.0.4 - этот компилятор очень хорошо проверяет код. Ибо он в данный момент один из наиболее поддерживающих стандарт C++ компилятор. - -- With Best Regards, Albert R. Valiev KDE-Russian Translation team [www.kde.ru] KDE-Development team [developer.kde.org] Hahnen Datensysteme System Administrator [www.hahnen.de] - ----------------------------------------- mailto: arkstone@mail.ru mailto: admin@hahnen.de ICQ: 20463211 -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE8oFKQ/rfW0uR0Y78RArTEAJ91uuCC/spuAxauHYYkdfj5p81TCQCgjlt0 qnRUrEc4EkNbjQCNpwQPsvU= =P/F2 -----END PGP SIGNATURE----- ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* [kde-russian] KDE 3.0 debian 2002-03-24 18:35 [kde-russian] Fwd: KDE 3.0 - The road ahead mok 2002-03-24 20:19 ` А. Л. Клютченя @ 2002-04-02 19:04 ` Andrei V. Darashenka 1 sibling, 0 replies; 38+ messages in thread From: Andrei V. Darashenka @ 2002-04-02 19:04 UTC (permalink / raw) To: kde-russian -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 24 Март 2002 20:35, Вы написали: может кто знает где найти пакеты к дебиану с kde3 ? - -- Andrei. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE8qgDdNJ8kL/cM9QkRArZIAKC/SkSvDjgDVcYBiC0WWGnhzyGgWQCgpEIW L/jKBZEy2rvVt72ntL+dDjo= =5Ok8 -----END PGP SIGNATURE----- ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
end of thread, other threads:[~2002-04-02 19:04 UTC | newest] Thread overview: 38+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed) -- links below jump to the message on this page -- 2002-03-24 18:35 [kde-russian] Fwd: KDE 3.0 - The road ahead mok 2002-03-24 20:19 ` А. Л. Клютченя 2002-03-25 1:36 ` Albert R. Valiev 2002-03-25 5:13 ` Gregory Matveev 2002-03-25 8:44 ` А.Л. Клютченя 2002-03-25 17:01 ` Albert R. Valiev 2002-03-25 17:20 ` А.Л. Клютченя 2002-03-26 10:44 ` Albert R. Valiev 2002-03-25 23:07 ` Leon Kanter 2002-03-26 6:17 ` А.Л. Клютченя 2002-03-26 7:11 ` А.Л. Клютченя 2002-03-26 10:46 ` Albert R. Valiev 2002-03-26 12:48 ` Andrey S. Cherepanov 2002-03-26 13:56 ` Leon Kanter 2002-03-26 15:08 ` А. Л. Клютченя 2002-03-27 0:54 ` Andrey S. Cherepanov 2002-03-26 14:08 ` Nikita V. Youshchenko 2002-03-26 15:06 ` А. Л. Клютченя 2002-03-26 16:51 ` Leon Kanter 2002-03-26 18:00 ` А. Л. Клютченя 2002-03-27 8:49 ` Leon Kanter 2002-03-27 12:26 ` Nikita V. Youshchenko 2002-03-27 15:52 ` А. Л. Клютченя 2002-03-27 15:49 ` А. Л. Клютченя 2002-03-27 16:26 ` Leon Kanter 2002-03-27 17:12 ` А. Л. Клютченя 2002-03-27 1:00 ` Lev V. Vanyan 2002-03-27 1:14 ` Lev V. Vanyan 2002-03-27 8:35 ` Albert R. Valiev 2002-03-28 5:46 ` Andrey S. Cherepanov 2002-03-28 6:22 ` Albert R. Valiev 2002-03-28 9:05 ` Leon Kanter 2002-03-28 10:30 ` Anton B. Farygin 2002-03-26 8:42 ` Leon Kanter 2002-03-26 14:57 ` А. Л. Клютченя 2002-03-27 0:57 ` Andrey S. Cherepanov 2002-03-26 10:50 ` Albert R. Valiev 2002-04-02 19:04 ` [kde-russian] KDE 3.0 debian Andrei V. Darashenka
рассылка русскоязычной группы пользователей и разработчиков KDE This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/kde-russian/0 kde-russian/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 kde-russian kde-russian/ http://lore.altlinux.org/kde-russian \ kde-russian@lists.kde.ru public-inbox-index kde-russian Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.kde-russian AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git