[Hardware] AMD vs P. dual core

[Hardware] AMD vs P. dual core

[Andrei Lomov]

Есть некий выбор системных блоков,
прокомментируйте, пожалуйста
(будет ставиться ALD 4.0.1,
немного напильником тоже можно):

AMD Athlon 64 X2 BE-2300 1.9ГГц
NVIDIA nForce 430; 
ATI RadeOn X1650 256Мб DDR3

AMD Athlon 64 LE-1600 2.2ГГц; 
AMD 690G; интегрированое RX1250;

AMD Athlon 64 X2 4000+ 2.1ГГц; 
NVIDIA nForce 430; 
NVIDIA GeForce 7600GS 256Мб DDR2;

Intel Pentium Dual Core E2160 1.8ГГц;
Intel 945GC; 
интегрированое GMA 950;


Заранее благодарю
-- 
Всего доброго,
А.Л.

Re: [Hardware] AMD vs P. dual core

[Konstantin A. Lepikhov]

Hi Andrei!

Thursday 10, at 09:58:09 PM you wrote:

> Есть некий выбор системных блоков,
> прокомментируйте, пожалуйста
> (будет ставиться ALD 4.0.1,
> немного напильником тоже можно):
> 
> AMD Athlon 64 X2 BE-2300 1.9ГГц
> NVIDIA nForce 430; 
> ATI RadeOn X1650 256Мб DDR3

> 
> AMD Athlon 64 LE-1600 2.2ГГц; 
> AMD 690G; интегрированое RX1250;
хлам. лучше сразу на помойку.

> 
> AMD Athlon 64 X2 4000+ 2.1ГГц; 
> NVIDIA nForce 430; 
> NVIDIA GeForce 7600GS 256Мб DDR2;
> 
> Intel Pentium Dual Core E2160 1.8ГГц;
> Intel 945GC; 
> интегрированое GMA 950;
> 
> 
> Заранее благодарю
А для каких целей приобретаются данные блоки?

-- 
WBR et al.

Re: [Hardware] AMD vs P. dual core

[Andrei Lomov]

Konstantin A. Lepikhov wrote:

> Hi Andrei!
> 
> Thursday 10, at 09:58:09 PM you wrote:
> 
>> Есть некий выбор системных блоков,
>> прокомментируйте, пожалуйста
>> (будет ставиться ALD 4.0.1,
>> немного напильником тоже можно):
>> 
>> AMD Athlon 64 X2 BE-2300 1.9ГГц
>> NVIDIA nForce 430;
>> ATI RadeOn X1650 256Мб DDR3
> 
>> 
>> AMD Athlon 64 LE-1600 2.2ГГц;
>> AMD 690G; интегрированое RX1250;
> хлам. лучше сразу на помойку.

Спасибо :)

>> 
>> AMD Athlon 64 X2 4000+ 2.1ГГц;
>> NVIDIA nForce 430;
>> NVIDIA GeForce 7600GS 256Мб DDR2;
>> 
>> Intel Pentium Dual Core E2160 1.8ГГц;
>> Intel 945GC;
>> интегрированое GMA 950;
>> 
>> 
>> Заранее благодарю
> А для каких целей приобретаются данные блоки?

Десктоп,
средняя цена,
вычисления с плавающей точкой
(лет 5 назад AMD при той же цене вычислял лучше Intel Pentium)

-- 
Всего доброго,
А.Л.

Re: [Hardware] AMD vs P. dual core

[Konstantin A. Lepikhov]

Hi Andrei!

Saturday 12, at 01:15:27 AM you wrote:

> Konstantin A. Lepikhov wrote:
> 
> > Hi Andrei!
> > 
> > Thursday 10, at 09:58:09 PM you wrote:
> > 
> >> Есть некий выбор системных блоков,
> >> прокомментируйте, пожалуйста
> >> (будет ставиться ALD 4.0.1,
> >> немного напильником тоже можно):
> >> 
> >> AMD Athlon 64 X2 BE-2300 1.9ГГц
> >> NVIDIA nForce 430;
> >> ATI RadeOn X1650 256Мб DDR3
> > 
> >> 
> >> AMD Athlon 64 LE-1600 2.2ГГц;
> >> AMD 690G; интегрированое RX1250;
> > хлам. лучше сразу на помойку.
> 
> Спасибо :)
> 
> >> 
> >> AMD Athlon 64 X2 4000+ 2.1ГГц;
> >> NVIDIA nForce 430;
> >> NVIDIA GeForce 7600GS 256Мб DDR2;
> >> 
> >> Intel Pentium Dual Core E2160 1.8ГГц;
> >> Intel 945GC;
> >> интегрированое GMA 950;
> >> 
> >> 
> >> Заранее благодарю
> > А для каких целей приобретаются данные блоки?
> 
> Десктоп,
> средняя цена,
> вычисления с плавающей точкой
> (лет 5 назад AMD при той же цене вычислял лучше Intel Pentium)
Сейчас объемы L2 кэша и кэш инструкций а также фирменный компилятор
помогают intel действительно вычислять лучше. Хотя ща сюда прийдет Шигорин
и все испортит ;)

PS В качестве послесловия:
- Да, там старая система на Opteron 280. Мы когда их много набрали
  поиграццо.
- А что отказались?
- Да когда md5 суммы, сделанные на одной машине, стали отличаться от сумм,
  сделанных на другой, перешли на intel ;)

-- 
WBR et al.

Re: [Hardware] AMD vs P. dual core

[Michael Shigorin]

On Sat, Apr 12, 2008 at 01:24:30AM +0400, Konstantin A. Lepikhov wrote:
> > >> Intel 945GC; интегрированое GMA 950;

Самое открытое видеожелезо, надеюсь, уже поправили по части
кривущего видеодрайвера?

> > >> Заранее благодарю
> > > А для каких целей приобретаются данные блоки?
> > Десктоп, средняя цена, вычисления с плавающей точкой
> > (лет 5 назад AMD при той же цене вычислял лучше Intel Pentium)
> Сейчас объемы L2 кэша и кэш инструкций а также фирменный
> компилятор помогают intel действительно вычислять лучше. Хотя
> ща сюда прийдет Шигорин и все испортит ;)

Конечно -- давно известно, что на оптеронах этот самый icc с
маленьким патчиком, чтоб затыки не втыкал, делает ещё лучший код
;)

> PS В качестве послесловия:

Ты если такой умный, назови с разгона, какую материнку под интел
сейчас взять-то можно.  Вот это, например -- следствие кривизны
_серверного_ чипсета, причём далеко не первое и не худшее:

http://lists.altlinux.org/pipermail/hardware/2008-March/012828.html

Я ж человек простой, предупреждаю _о граблях_.  Просто мы с тобой
регулярно умудряемся на комплементарные наступать ;-)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Hardware] AMD vs P. dual core

[Konstantin A. Lepikhov]

Hi Michael!

Sunday 13, at 09:33:28 PM you wrote:

> On Sat, Apr 12, 2008 at 01:24:30AM +0400, Konstantin A. Lepikhov wrote:
> > > >> Intel 945GC; интегрированое GMA 950;
> 
> Самое открытое видеожелезо, надеюсь, уже поправили по части
> кривущего видеодрайвера?
Неа. Драйвер все такой же кривущий. Аффтары же не менялись.

> 
> > > >> Заранее благодарю
> > > > А для каких целей приобретаются данные блоки?
> > > Десктоп, средняя цена, вычисления с плавающей точкой
> > > (лет 5 назад AMD при той же цене вычислял лучше Intel Pentium)
> > Сейчас объемы L2 кэша и кэш инструкций а также фирменный
> > компилятор помогают intel действительно вычислять лучше. Хотя
> > ща сюда прийдет Шигорин и все испортит ;)
> 
> Конечно -- давно известно, что на оптеронах этот самый icc с
> маленьким патчиком, чтоб затыки не втыкал, делает ещё лучший код
> ;)
бенчмарки icc/intel vs gcc/amd неинтресны ввиду разного подхода к
оптимизации кода и вообще к оптимизирующему коду. AFAIR, у icc есть
нормальный фортран, а gcc его нет, чем же тогда меряться?

> 
> > PS В качестве послесловия:
> 
> Ты если такой умный, назови с разгона, какую материнку под интел
> сейчас взять-то можно.  Вот это, например -- следствие кривизны
> _серверного_ чипсета, причём далеко не первое и не худшее:
> 
> http://lists.altlinux.org/pipermail/hardware/2008-March/012828.html
Я такого не видел, могу спросить у нашего helpdesk'а. Но тут же речь идет
о _десктопе_ а не сервере. А для десктопа это либо i965/GXX/PXX, но только
от intel, а не ASUS, которые норовят туда свои atl'ы запихать. С G3X видел
еще странный баг что оно не работает без pci=nommconf на старых ядрах
(типа <= 2.6.24.x).

> 
> Я ж человек простой, предупреждаю _о граблях_.  Просто мы с тобой
> регулярно умудряемся на комплементарные наступать ;-)
> 

-- 
WBR et al.

Re: [Hardware] AMD vs P. dual core

[Michael Shigorin]

On Sun, Apr 13, 2008 at 11:22:25PM +0400, Konstantin A. Lepikhov wrote:
> > > > > А для каких целей приобретаются данные блоки?
> > > > Десктоп, средняя цена, вычисления с плавающей точкой
> > > > (лет 5 назад AMD при той же цене вычислял лучше Intel Pentium)
> > > Сейчас объемы L2 кэша и кэш инструкций а также фирменный
> > > компилятор помогают intel действительно вычислять лучше.
> > > Хотя ща сюда прийдет Шигорин и все испортит ;)
> > Конечно -- давно известно, что на оптеронах этот самый icc с
> > маленьким патчиком, чтоб затыки не втыкал, делает ещё лучший
> > код ;)
> бенчмарки icc/intel vs gcc/amd неинтресны ввиду разного подхода
> к оптимизации кода и вообще к оптимизирующему коду. AFAIR, у
> icc есть нормальный фортран, а gcc его нет, чем же тогда
> меряться?

Ещё раз для тех, кто в танке: icc с бинарным патчем от интелов,
которые в порыве широкой души влепили туда amd-specific задержки
-- широко используемый вариант.

Если не помнишь, на позапрошлой конференции в Обнинске
интеловскому докладчику про icc/vtune этот вопрос задавали --
пробовали ли на оптеронах гонять.  Он на словах высказал, что не
имеет права давать ответ, но по выражению лица всё было настолько
ясно, что аудитория сие безоговорочно приняла :-)

Я ж не против лавки, я против, что оно не работает или не стоит
того, чего за него хотят.  Во втором случае голосую кошельком 
и предупреждаю других.  Только и всего.

> > > PS В качестве послесловия:
> > Ты если такой умный, назови с разгона, какую материнку под интел
> > сейчас взять-то можно.  Вот это, например -- следствие кривизны
> > _серверного_ чипсета, причём далеко не первое и не худшее:
> > http://lists.altlinux.org/pipermail/hardware/2008-March/012828.html
> Я такого не видел, могу спросить у нашего helpdesk'а.

А я спросил у нашего техдира, так вот матери на более ранних
ревизиях, чем распоследние (не только HP) этому подвержены.
Не помню, сколько уже на кластерах их поменяли, но *многовато*.
Причём проблема настолько распространённая и дорогая (замена
чипсета, бишь материнки) -- что шансы поменять этот экземпляр
близки к нулю.  Впрочем, если получится поменять на нормальный
оптерон-базед (процесс вроде как идёт), то всё же попробую.

Чтоб ещё раз такую глупость сделать... думал, пронесёт, ага.
Нефиг на хороший SAS было покупаться в комплекте с барахлом.

> Но тут же речь идет о _десктопе_ а не сервере. А для десктопа
> это либо i965/GXX/PXX, но только от intel

Вот я и интересуюсь, поскольку как поставщик *серверных* плат
интел себя конкретно скомпрометировал с тех пор, как сменил
политику с "мы даём чипсеты, они обтаптывают грабли, потом
мы выпускаем платформу на белом коне" на противоположную -- 
"первые грабли достаются покупателям интеловских плат".

Почему-то не верю, что на дешёвом фронте у них лучше.
Разве что надежда на то, что другое подразделение...

> а не ASUS, которые норовят туда свои atl'ы запихать.

Ну асус и так никому не посоветую, в отличие от gigabyte или 
foxconn.  Хотя на одном из мостов фоксового nf2200pro, который
f.l.k.u тащит, родной пропеллер уже заел :-/

> С G3X видел еще странный баг что оно не работает без
> pci=nommconf на старых ядрах (типа <= 2.6.24.x).

Нестарое -- это 2.6.25rc9 или всё-таки не "<=", а "<"? :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/