[Hardware] OpenGL и другие 3d-эффекты

[Hardware] OpenGL и другие 3d-эффекты

[RooTesT]

Здравствуйте!

Вот недавно заинтересовался (в связи с внедрение линукса в школы) с
визуальными примочками. Что такое консоль - люди не знаю (кое-кто
постарался), а также ещё много чего, что есть в линуксе, но обычным
юзерам нужно много времени, чтобы понять и научиться с этим работать
(опять же, не будем показывать пальцем, просто скажем, что все эти годы
ОНИ всё время думали за этих юзеров), и сейчас мне кроме как показывать
различные визуальные примочки в линуксе, ничего почти не остаётся....
Почему почти? Ситуация запущена, большинство судит об открытости,
безопасности и надёжности системы, если не по рекламе, то по картинке на
рабочем столе...

Итак, что-то меня понесло.... А, собственно, чего пишу:
1. На видеокартах NVIDIA с 64 Mb видеопамяти и выше - проблем никаких,
но столкнулся с интегрированными видюхами от интела, которых, как
оказалось, директора школ (очевидно, что в погоне за низкой ценой)
понабрали целые классы... А вот с дровами там туговато. То ли руки у
меня ещё в этой области очень кривые, то ли ещё что, но запустить даже
OpenGL у меня так и не получилось...

Подскажите, пожалуйста, как с ними быть? В нвидии поставил драйвер,
нажал активировать, и всё готово.... можно лезть в конфиг, например,
того же compiz'а и настраивать.... А тут как быть?

2. Собственно, сами 3д-эффекты - хотелось бы послушать рекомендации
(впечатления), кто что пробовал, и кому что очень
запомнилось/понравилось? Собираюсь вскоре купить ноутбук для
демонстрации, так что пока собираю деньги и идеи, что можно реализовать.
Какая там видюха будет - ещё не знаю, но, если что-то, отличное от
NVIDIA - скорее всего ещё напишу сюда...

Большое спасибо за внимание,
С уважением, RooTesT

Re: [Hardware] OpenGL и другие 3d-эффекты

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 514 bytes --]

On Sun, May 18, 2008 at 01:49:10AM +0400, RooTesT wrote:
> и сейчас мне кроме как показывать различные визуальные примочки в
> линуксе, ничего почти не остаётся....
Зачем?

> Почему почти? Ситуация запущена, большинство судит об открытости,
> безопасности и надёжности системы, если не по рекламе, то по картинке на
> рабочем столе...
Зачем вам/нам такие юзеры?


-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Виноват, исправлюсь в новой сборке. :)
		-- legion in sisyphus@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Hardware] OpenGL и другие 3d-эффекты

[RooTesT]

Andrey Rahmatullin пишет:
> On Sun, May 18, 2008 at 01:49:10AM +0400, RooTesT wrote:
>   
>> и сейчас мне кроме как показывать различные визуальные примочки в
>> линуксе, ничего почти не остаётся....
>>     
> Зачем?
>
>   
>> Почему почти? Ситуация запущена, большинство судит об открытости,
>> безопасности и надёжности системы, если не по рекламе, то по картинке на
>> рабочем столе...
>>     
> Зачем вам/нам такие юзеры?
>   
Увы, других Бог не наколдовал... И их таких большинство... быть может,
конечно, в линуксе некоторые захотят его поглубже изучить - но на данном
этапе, повторюсь ещё раз, юзвери судят об ОСях если не по рекламе - то
по картинке на рабочем столе. У нас в школе завуч сказала, что ей не ту
винду поставили, а оказалось, что в той (что она хотела) на рабочем
столе была картинка Windows XP Proffessional (синенькая такая, если кто
не знает),  а по дефолту поставилась безмятежность (на природе холм
какой-то) - и это завуч... Что же думать о других сотрудниках?

Но всё-таки вопрос основной не в том, зачем нам юзверы такие, а как
драйвера поставить.

Re: [Hardware] OpenGL и другие 3d-эффекты

[Хихин Руслан]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 624 bytes --]

Здравствуйте RooTesT
  В сообщении от 18 мая 2008 RooTesT написал(a):
> Но всё-таки вопрос основной не в том, зачем нам юзверы такие, а как
> драйвера поставить.
Проблема не в том КАК поставить - всё уже включено в дистрибутив, проблема в 
том, что 3D рюшечки типа компиза (и не только) на некоторых картах Intel 
просто не будут нормально работать, и это практически не лечится.

Вешайте баги, помогайте находить решения и т.п.


-- 
  А ещё говорят так  (fortune):
 
Q: How much does it cost to ride the Unibus? A: 2 bits. 
________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Hardware] OpenGL и другие 3d-эффекты

[Andriy Dobrovol`s`kii]

2008/5/18 RooTesT:
> Вот проблема заключается в том, как вообще их запускать? Ставить драйверы из
> дистрибутива ALT Linux? А можно название драйвера поточнее?
Вы можете писать конкретнее что у Вас за проблема? В моем буке
интегрированный интел и никаких проблем с драйверами нет.
Проблемы с 3Д на старых интелах связаны не с дрйверами, а с
возможностями железа как такового. Наши Х-ы не оптимизированы для
работы с таким железом, судя по параллельным обсуждениям.
-- 
Regards,
Andrii Dobrovol`s`kyj

Re: [Hardware] OpenGL и другие 3d-эффекты

[RooTesT]

Andriy Dobrovol`s`kii пишет:
> 2008/5/18 RooTesT:
>   
>> Вот проблема заключается в том, как вообще их запускать? Ставить драйверы из
>> дистрибутива ALT Linux? А можно название драйвера поточнее?
>>     
> Вы можете писать конкретнее что у Вас за проблема? В моем буке
> интегрированный интел и никаких проблем с драйверами нет.
> Проблемы с 3Д на старых интелах связаны не с дрйверами, а с
> возможностями железа как такового. Наши Х-ы не оптимизированы для
> работы с таким железом, судя по параллельным обсуждениям.
>   
Ясно, тогда говорю, что если хотите что-то такое, покупайте компы по
моей рекомендации. Так?

Re: [Hardware] [JT] OpenGL и другие 3d-эффекты

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 316 bytes --]

On Sun, May 18, 2008 at 10:54:59AM +0400, RooTesT wrote:
> Что же думать о других сотрудниках?
Ставьте им венду и не страдайте ерундой.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

> twit ? а можно подброенее? Что это есть?
По русски говоря ignore :)
		-- mithraen in smoke-room@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

[Hardware] не так

[Michael Shigorin]

On Sun, May 18, 2008 at 01:49:10AM +0400, RooTesT wrote:
> Вот недавно заинтересовался (в связи с внедрение линукса в
> школы) с визуальными примочками.

Это не главное.  Лучше приобретайте опыт по работе с железом,
программами, по поиску решений, по общению с людьми -- на всё это
нужно время, но только так и получается достигать результата.

И лучше не торопясь и ломая поменьше дров.

> Итак, что-то меня понесло.... А, собственно, чего пишу:

А, собственно, чего сюда, если это будто не альт?

> 2. Собственно, сами 3д-эффекты - хотелось бы послушать
> рекомендации (впечатления), кто что пробовал, и кому что очень
> запомнилось/понравилось? Собираюсь вскоре купить ноутбук для
> демонстрации, так что пока собираю деньги и идеи, что можно
> реализовать.  Какая там видюха будет - ещё не знаю, но, если
> что-то, отличное от NVIDIA - скорее всего ещё напишу сюда...

На сейчас драйвер от NVIDIA -- лучший из драйверов для xorg,
которые мне встречались.


On Sun, May 18, 2008 at 08:54:51PM +0400, RooTesT wrote:
> > Проблема не в том КАК поставить - всё уже включено в
> > дистрибутив

Тоже подумал, что речь о чём-то ещё.

> > проблема в том, что 3D рюшечки типа компиза (и не только) на
> > некоторых картах Intel просто не будут нормально работать, и
> > это практически не лечится.

Странно, когда-то будто заводилось... или речь о древних?

> > Вешайте баги, помогайте находить решения и т.п.

Эт да.

> Вот проблема заключается в том, как вообще их запускать?
> Ставить драйверы из дистрибутива ALT Linux? А можно название
> драйвера поточнее?

xorg-x11-drv-i810 и kernel-modules-drm-std-smp, только 
подойдут они к ALT Linux.  Если в другом дистрибутиве
не озадачились по возможности нормальной работой даже 
этого -- от комментариев воздержусь.


On Sun, May 18, 2008 at 11:09:39PM +0400, RooTesT wrote:
> > Вы можете писать конкретнее что у Вас за проблема? В моем буке
> > интегрированный интел и никаких проблем с драйверами нет.
> > Проблемы с 3Д на старых интелах связаны не с дрйверами, а с
> > возможностями железа как такового. Наши Х-ы не оптимизированы
> > для работы с таким железом, судя по параллельным обсуждениям.
> Ясно, тогда говорю, что если хотите что-то такое, покупайте
> компы по моей рекомендации. Так?

Нет.  Вы поставили неверную задачу, вот и приходите к, возможно,
верному решению, но всё равно неверной задачи.  В школе не нужны
"прибамбасы", которые сами по себе всё равно не способны
обеспечить учебный процесс (или хотя бы не сломать его).

Если хотите, попробуйте формулировать мысли яснее, чем
"что-то такое".  Проверено -- нередко в процессе уточнения
вопроса он отпадает ;-)


PS: если я правильно догадался -- то напоминаю, что стоит
соблюдать тематику рассылки (не альт-специфичной и околошкольной
является freeschool@):

---
Список рассылки hardware предназначен для обсуждения вопросов
совместимости и поддержки аппаратного обеспечения в дистрибутивах
ALT Linux и нестабильной ветке разработки Sisyphus.

Не следует задавать здесь общие вопросы настройки ОС и
приложений, не имеющие отношения к аппаратному обеспечению; без
крайней нужды не следует обсуждать не относящиеся к ALT Linux
проблемы (например, неработоспособность "железа" с ядром,
собранным самостоятельно с ftp.kernel.org).
---

(2 rider: тебе помочь подновить описание?
грохни ссылку на atmsk.ru, давно неактуально)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/