[Hardware] new 3d video card

[Hardware] new 3d video card

[Alexey Morsov]

Привет,

У меня сейчас (на довольно таки мощном компе (amd64-3000+,1gb,200gb) 
только видео осталось старое - Abit на GF2MX400.
Хочу сменить ее на что-то более мощное (но за разумные деньги бо я 
играюсь в игрушки не часто но бывает)


Что посоветуете в пределах 150$
требования:
0. AGP
1. безглючность (а то моя GF2mx периодически подвешивает X-ы вместе с 
компом)
2. полноценная 3D в linux
3. ну качество картинки тоже :) Ну я думаю за такие деньги они почти все 
одинаковые по этому параметру (не считая откровенной китайчатины)

Radeon мне нравится - но как я понял с 3d под Linux у него есть проблемы?

-- 
Всего наилучшего,
Системный Администратор ЗАО "ИК "РИКОМ-ТРАСТ"
Алексей Морсов
ICQ: 196766290
Jabber: Samurai@www.fondmarket.ru
http://www.ricom.ru
http://www.fondmarket.ru

Re: [Hardware] new 3d video card

[Eugene Ostapets]

28.07.05, Alexey Morsov<samurai ricom.ru> написал(а):
> Привет,
GForce FX6600
> Что посоветуете в пределах 150$
> требования:
> 0. AGP
> 1. безглючность (а то моя GF2mx периодически подвешивает X-ы вместе с
> компом)
> 2. полноценная 3D в linux
> 3. ну качество картинки тоже :) Ну я думаю за такие деньги они почти все
> одинаковые по этому параметру (не считая откровенной китайчатины)
> 
> Radeon мне нравится - но как я понял с 3d под Linux у него есть проблемы?
Были, есть, будут. Существенного улучшения ситуация я не вижу...


-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [Hardware] new 3d video card

[Alexey Morsov]

Eugene Ostapets wrote:
> GForce FX6600
Ы?! Так 6600 или  FX ?

> Были, есть, будут. Существенного улучшения ситуация я не вижу...
А ведь как грустно то. Карточки то хорошие весьма.

-- 
Всего наилучшего,
Системный Администратор ЗАО "ИК "РИКОМ-ТРАСТ"
Алексей Морсов
ICQ: 196766290
Jabber: Samurai@www.fondmarket.ru
http://www.ricom.ru
http://www.fondmarket.ru

Re: [Hardware] new 3d video card

[Andrii Dobrovol`s`kii]

Alexey Morsov wrote:
> Eugene Ostapets wrote:
> 
>> GForce FX6600
> 
> Ы?! Так 6600 или  FX ?
> 
>> Были, есть, будут. Существенного улучшения ситуация я не вижу...
> 
> А ведь как грустно то. Карточки то хорошие весьма.
> 
Проблемы будут со всем. А качество картинки по прежнему лучшее у Matrox. ;)
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************************************************************

Re: [Hardware] new 3d video card

[Alexey Morsov]

Andrii Dobrovol`s`kii wrote:
> Проблемы будут со всем. А качество картинки по прежнему лучшее у Matrox. ;)
Ну это понятно... Но выбрать надо ту с который проблем будет меньше всего :)


-- 
Всего наилучшего,
Системный Администратор ЗАО "ИК "РИКОМ-ТРАСТ"
Алексей Морсов
ICQ: 196766290
Jabber: Samurai@www.fondmarket.ru
http://www.ricom.ru
http://www.fondmarket.ru

Re: [Hardware] new 3d video card

[Eugene Ostapets]

28.07.05, Alexey Morsov<samurai ricom.ru> написал(а):
> Eugene Ostapets wrote:
> > GForce FX6600
> Ы?! Так 6600 или  FX ?
Ну привычка писать FX для всего, что новее GeForce4 :)
А так, да - GeForce 6, модель 6600 :)
> 
> > Были, есть, будут. Существенного улучшения ситуация я не вижу...
> А ведь как грустно то. Карточки то хорошие весьма.
У Ati никогда не было ВОВРЕМЯ нормальных драйверов, поэтому мое мнение
- карточки отстойные!

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [Hardware] new 3d video card

[Alexey Morsov]

Eugene Ostapets wrote:
> GForce FX6600
Да - и какие 6600 ? просто 6600 или GT ?
И собственно -  что предпочтительнее - больше частота на ядре иоли на 
памяти?

-- 
Всего наилучшего,
Системный Администратор ЗАО "ИК "РИКОМ-ТРАСТ"
Алексей Морсов
ICQ: 196766290
Jabber: Samurai@www.fondmarket.ru
http://www.ricom.ru
http://www.fondmarket.ru

Re: [Hardware] new 3d video card

[Eugene Ostapets]

28.07.05, Alexey Morsov<samurai ricom.ru> написал(а):
> Eugene Ostapets wrote:
> > GForce FX6600
> Да - и какие 6600 ? просто 6600 или GT ?
> И собственно -  что предпочтительнее - больше частота на ядре иоли на
> памяти?
GT однозначно не вписывается в заявленый ценовой диапазон, кроме самых
желтых и безымянных китайских поделок. Так что сначала решение
покупать ли дороже, а потом уже думать нужен GT или нет...

Хотя, если играть редко и просто для снятия напряжения/стреса, а не
для подготовке к чемпионатам по Doom/UnrealTournament, то можно
обойтись и просто 6600 :)

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [Hardware] new 3d video card

[Alexey Morsov]

Eugene Ostapets wrote:
> Хотя, если играть редко и просто для снятия напряжения/стреса, а не
> для подготовке к чемпионатам по Doom/UnrealTournament, то можно
> обойтись и просто 6600 :)
Все именно так - игра в удовольствие иной раз и не более..
Просто скачал тут Scrapland - замечателньая вешь, но почти без всех 
эфектов и то когда перед носом взрыв - то притормаживает на пару сек.
Ну и Morrowind тоже бы неплохо хотя бы до 24fps дотянуть..
Тэкс.. тогда остановим свой взгляд на 6600
А какие бренды? А то я что-то с нми запутался. Вроде говорили что 
Гигабайты неплохие?

PS: Я почему про частоты спросил - видел карточки гигабайт - на 6600 - у 
одной ядро 500 память 500Мгц а у другой при прочем равном ядро 400 а 
память 1000! Вотя и малость в недоумении? Или ну ее разогнаную - брать 
штатник?

-- 
Всего наилучшего,
Системный Администратор ЗАО "ИК "РИКОМ-ТРАСТ"
Алексей Морсов
ICQ: 196766290
Jabber: Samurai@www.fondmarket.ru
http://www.ricom.ru
http://www.fondmarket.ru

Re: [Hardware] new 3d video card

[Slava Dubrovskiy]

Alexey Morsov пишет:

> Просто скачал тут Scrapland - замечателньая вешь, но почти без всех
> эфектов и то когда перед носом взрыв - то притормаживает на пару сек.

А что, есть под Linux?!

-- 
С уважением,
Дубровский Вячеслав.

Re: [Hardware] new 3d video card

[Alexey Morsov]

Slava Dubrovskiy wrote:
> А что, есть под Linux?!
Не думаю
http://www.enlight.com/scrapland/


-- 
Всего наилучшего,
Системный Администратор ЗАО "ИК "РИКОМ-ТРАСТ"
Алексей Морсов
ICQ: 196766290
Jabber: Samurai@www.fondmarket.ru
http://www.ricom.ru
http://www.fondmarket.ru

Re: [Hardware] new 3d video card

[Eugene Ostapets]

28.07.05, Alexey Morsov<samurai ricom.ru> написал(а):
> А какие бренды? А то я что-то с нми запутался. Вроде говорили что
> Гигабайты неплохие?
По поводу брендов ничего не могу сказать - горели все... Бысрее всего
и без лишнего гемороя меняли в Киеве Inno3d :)
> 
> PS: Я почему про частоты спросил - видел карточки гигабайт - на 6600 - у
> одной ядро 500 память 500Мгц а у другой при прочем равном ядро 400 а
> память 1000! Вотя и малость в недоумении? Или ну ее разогнаную - брать
> штатник?
при наличии nvclock разогнать можно и самому :)

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [Hardware] new 3d video card

[Alexey Morsov]

Eugene Ostapets wrote:
> По поводу брендов ничего не могу сказать - горели все... Бысрее всего
> и без лишнего гемороя меняли в Киеве Inno3d :)
хммм... что-то не вижу я никаких inno3d в прайсах :(
Эххххх.. поставщик мой млин до осенив отпуск укатиииил...
А то сним проблем с обменом никаких

> 
> при наличии nvclock разогнать можно и самому :)
Никогда ничего не разгонял - не фанат :)

-- 
Всего наилучшего,
Системный Администратор ЗАО "ИК "РИКОМ-ТРАСТ"
Алексей Морсов
ICQ: 196766290
Jabber: Samurai@www.fondmarket.ru
http://www.ricom.ru
http://www.fondmarket.ru

Re: [Hardware] new 3d video card

[Aleksey Korotkov]

On Thu, 28 Jul 2005 15:06:22 +0400
Alexey Morsov wrote:

AM> А какие бренды? А то я что-то с нми запутался. Вроде говорили что 
AM> Гигабайты неплохие?

Это на iXBT идти. И неспешно почитать соответствующие ветки. Потом ещё
профакторизовать по тому обстоятельству, что половина воплей там по
тому или иному поводу -- из-за разгона.

-- 
С уважением,
Алексей Коротков

mailto:ziga@uni.udm.ru

Re: [Hardware] new 3d video card

[Maxim Tyurin]

Alexey Morsov writes:

> Eugene Ostapets wrote:
>> Хотя, если играть редко и просто для снятия напряжения/стреса, а не
>> для подготовке к чемпионатам по Doom/UnrealTournament, то можно
>> обойтись и просто 6600 :)
> Все именно так - игра в удовольствие иной раз и не более..
> Просто скачал тут Scrapland - замечателньая вешь, но почти без всех
> эфектов и то когда перед носом взрыв - то притормаживает на пару сек.
> Ну и Morrowind тоже бы неплохо хотя бы до 24fps дотянуть..
> Тэкс.. тогда остановим свой взгляд на 6600
> А какие бренды? А то я что-то с нми запутался. Вроде говорили что
> Гигабайты неплохие?

плохие
у меня с гигабайтами крайне негативный опыт (как с видео так и с
материнками).
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin aka Bungarus
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com

Re: [Hardware] new 3d video card

[Aleksey Korotkov]

On Thu, 28 Jul 2005 13:35:12 +0400
Alexey Morsov wrote:

AM> Radeon мне нравится - но как я понял с 3d под Linux у него есть
AM> проблемы?

Проблемы будут с любой картой и в любой ОС. Наличие/отсутствие/величина
глюков также зависит от используемых драйверов (как и скорость работы
и фичастость). Для Радеонов, например, есть fglrx, а есть и свободные
драйверы (разные чипсеты ими тоже по-разному поддерживаются). А общее
впечатление вообще на данный момент такое (моё), что Нвидия относится к
*nix-пользователям более ответственно -- они вот и для FreeBSD
драйверы сделали и, вроде, для Solaris (за последнее не ручаюсь --
вроде видел в новостях, но могу и соврать ;)). 

-- 
С уважением,
Алексей Коротков

mailto:ziga@uni.udm.ru

[Hardware] Re: new 3d video card

[Konstantin A. Lepikhov]

Hi Aleksey!

Friday 29, at 02:01:00 AM you wrote:

<skip>
> AM> Radeon мне нравится - но как я понял с 3d под Linux у него есть
> AM> проблемы?
> 
> Проблемы будут с любой картой и в любой ОС. Наличие/отсутствие/величина
> глюков также зависит от используемых драйверов (как и скорость работы
> и фичастость). Для Радеонов, например, есть fglrx, а есть и свободные
> драйверы (разные чипсеты ими тоже по-разному поддерживаются). А общее
> впечатление вообще на данный момент такое (моё), что Нвидия относится к
> *nix-пользователям более ответственно -- они вот и для FreeBSD
> драйверы сделали и, вроде, для Solaris (за последнее не ручаюсь --
> вроде видел в новостях, но могу и соврать ;)). 
Если уж заговорили об личных мнениях, то могу озвучить и свое. драйвера
nvidia просто _выглядят_ более пристойно, насчет остального - такие же
глюки, что и с radeon/fglrx (например, нерабочаяя fb консоль, отсутствие
поддержки swsusp, функций VIVO в полном объеме и _полное_ отсутствие
свободных аналогов с поддержкой 3D) + очень гнилой подход к разработчикам
- вот вам бинарь и прыгайте. Насчет Solaris и *BSD неправда - поддержка
DRI была реализована гораздо раньше (для tdfx) и реализована она сейчас
гораздо правильнее - по-крайней мере, на уровне драйверов. А nvidia
упрашивали почти 3 года, на то, чтобы она сподобилась плюнуть в
пользователей дровами (т.к. никакой спецификации все равно представлено не
было) - это в то время, когда я уже мог свободно играть в quake3 на
FreeBSD c radeon или tdfx. Да, fglrx от ATI в текущем виде это такой же
(даже более гнилой) драйвер, но ATI все-таки дает доступ к железу для
разработчиков (под NDA), некоторое время назад программисты из ATI
помогали в dri-devel в написании драйвера для r200 (наработки из которого
перешли в драйвера для других моделей видеокарт), некоторые из DRI
программистов сейчас работают в ATI и тоже помогают остальным. + Не
забываем про GATOS - тут просто можно поставить 2 памятника - Владимиру
Дергачеву и ATI (за предоставление ему спецификаций на RageTheater). Так
что я лично следующую карту буду брать только ATI, но только если для нее
будет опять 2 равноправных аналога - это fglrx и DRI.

-- 
WBR, Konstantin	      chat with ==>ICQ: 109916175
     Lepikhov,	      speak  to ==>JID: lakostis@jabber.org
aka L.A. Kostis       write  to ==>mailto:lakostis@pisem.net.nospam

...The information is like the bank... 			  (c) EC8OR

Re: [Hardware] Re: new 3d video card

[Alexey Morsov]

Konstantin A. Lepikhov wrote:
> Если уж заговорили об личных мнениях, то могу озвучить и свое. драйвера
> nvidia просто _выглядят_ более пристойно, насчет остального - такие же
> глюки, что и с radeon/fglrx (например, нерабочаяя fb консоль, отсутствие
> поддержки swsusp, функций VIVO в полном объеме и _полное_ отсутствие
Все. Оно состоялось. Купил таки Leadtek на NV GF6600 :)
Переезд произошел гладко и даже без каких либо телодвижений :)

НАсчет ATI - ну скажем так - я знаю мало людей у которых под Linux (не 
только под ALT) ATI идет с аппаратной акселерацией. Но почти у всех с 
NVidia она таки есть (может и кривовато реализованная, и закрытая, но есть)

Вот. Вообщем всем спасибо за советы.  Было очень интересно почитать :)

PS: Наверное следующей картой тоже будет ATI - если к тому времени они 
приучатся делать драйвера вовремя и обеспечат нормальную поддержку в 
linux :)

Re: [Hardware] Re: new 3d video card

[Aleksey Korotkov]

On Tue, 02 Aug 2005 11:29:12 +0400
Alexey Morsov wrote:

AM> НАсчет ATI - ну скажем так - я знаю мало людей у которых под Linux
AM> (не только под ALT) ATI идет с аппаратной акселерацией.

Это вот у меня идёт. А ALT при чём?  fglrx можно на любой дистр ставить.

-- 
С уважением,
Алексей Коротков

mailto:ziga@uni.udm.ru

Re: [Hardware] Re: new 3d video card

[Alexey Morsov]

Aleksey Korotkov wrote:
> Это вот у меня идёт. А ALT при чём?  fglrx можно на любой дистр ставить.
Рад за вас.
но как показывает практика не у всех оно 3d дает :)

-- 
С уважением,
Алексей Морсов
системный администратор ЗАО "ИК "Риком-Траст"
ICQ: 196-766-290
Jabber: samurai@www.fondmarket.ru
www.ricom.ru
www.fondmarket.ru

Re: [Hardware] Re: new 3d video card

[Aleksey Korotkov]

On Mon, 1 Aug 2005 16:16:41 +0400
Konstantin A. Lepikhov wrote:

KAL> Если уж заговорили об личных мнениях, то могу озвучить и свое.
KAL> драйвера nvidia просто _выглядят_ более пристойно, насчет
KAL> остального - такие же глюки, что и с radeon/fglrx (например,

Так я и писал выше, что проблемы будут с любой картой и в любой ОС ;).

KAL> Насчет Solaris и *BSD неправда -

Это что неправда? Что они для FreeBSD драйверы сделали? Могу линком
поделиться :) Про Solaris, как уже писал, точно не уверен. Но, вроде,
помнится, делали. 

-- 
С уважением,
Алексей Коротков

mailto:ziga@uni.udm.ru

[Hardware] Re: new 3d video card

[Konstantin A. Lepikhov]

Hi Aleksey!

Wednesday 03, at 04:35:19 AM you wrote:

> On Mon, 1 Aug 2005 16:16:41 +0400
> Konstantin A. Lepikhov wrote:
> 
> KAL> Если уж заговорили об личных мнениях, то могу озвучить и свое.
> KAL> драйвера nvidia просто _выглядят_ более пристойно, насчет
> KAL> остального - такие же глюки, что и с radeon/fglrx (например,
> 
> Так я и писал выше, что проблемы будут с любой картой и в любой ОС ;).
ага, и при этом шел легкий PR в сторону широчайшей поддержки nvidia
народных масс

> 
> KAL> Насчет Solaris и *BSD неправда -
> 
> Это что неправда? Что они для FreeBSD драйверы сделали? Могу линком
> поделиться :) Про Solaris, как уже писал, точно не уверен. Но, вроде,
> помнится, делали. 
нет, вы не упомянули что для ATI это было намного раньше.

-- 
WBR, Konstantin	      chat with ==>ICQ: 109916175
     Lepikhov,	      speak  to ==>JID: lakostis@jabber.org
aka L.A. Kostis       write  to ==>mailto:lakostis@pisem.net.nospam

...The information is like the bank... 			  (c) EC8OR

[Hardware] [FIN?] Re: new 3d video card

[Michael Shigorin]

On Wed, Aug 03, 2005 at 11:33:31AM +0400, Konstantin A. Lepikhov wrote:
> > KAL> Если уж заговорили об личных мнениях, то могу озвучить и свое.
> > KAL> драйвера nvidia просто _выглядят_ более пристойно, насчет
> > KAL> остального - такие же глюки, что и с radeon/fglrx (например,
> > Так я и писал выше, что проблемы будут с любой картой и в любой ОС ;).
> ага, и при этом шел легкий PR в сторону широчайшей поддержки nvidia
> народных масс

Может, прекратим препираться на такой точке:

- nvidia -- проприетарщики, тоже глючные, но рекомендуемые
  в общем случае;
- ati -- проприетарщики, хоть порой делятся спеками, тоже глючные,
  но рекомендуемые при желании и умении отслеживать dri cvs?

Потому как твой лёгкий PR в сторону ATI у _меня_ вызывает лёгкое
ощущение недосказанности, при том что иллюзий по поводу этих
компаний (а также ненависти к продуктам или разработчикам) нет.

И единственное спасение "обычному пользователю" -- это чтоб "это"
работало в выбранном дистрибутиве.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[Hardware] Re: [FIN?] Re: new 3d video card

[Konstantin A. Lepikhov]

Hi Michael!

Wednesday 03, at 12:34:30 PM you wrote:

> - nvidia -- проприетарщики, тоже глючные, но рекомендуемые
>   в общем случае;
> - ati -- проприетарщики, хоть порой делятся спеками, тоже глючные,
>   но рекомендуемые при желании и умении отслеживать dri cvs?
> 
> Потому как твой лёгкий PR в сторону ATI у _меня_ вызывает лёгкое
> ощущение недосказанности, при том что иллюзий по поводу этих
> компаний (а также ненависти к продуктам или разработчикам) нет.
> 
> И единственное спасение "обычному пользователю" -- это чтоб "это"
> работало в выбранном дистрибутиве.
в случае nvidia пользователя сажают на наркоту в виде бинарного crap. С
которой он не сможет слезть при всем желании. В случае ATI - наркота
похожа на сигареты, которые можно и курить и не курить ;) На этом флейм
прекрашаю.

-- 
WBR, Konstantin	      chat with ==>ICQ: 109916175
     Lepikhov,	      speak  to ==>JID: lakostis@jabber.org
aka L.A. Kostis       write  to ==>mailto:lakostis@pisem.net.nospam

...The information is like the bank... 			  (c) EC8OR

Re: [Hardware] [FIN?] Re: new 3d video card

[Antonio]

On Wed, 3 Aug 2005, Michael Shigorin wrote:

> Может, прекратим препираться на такой точке:
>
> - nvidia -- проприетарщики, тоже глючные, но рекомендуемые
>   в общем случае;

Без альтернатив (чуть ниже).

> - ati -- проприетарщики, хоть порой делятся спеками, тоже глючные,
>   но рекомендуемые при желании и умении отслеживать dri cvs?

Но с альтернативами в виде как "родных" XFree86 (>=4.4.0)
драйверов, так и проектов типа r300. fglrx не рассматривается по
"политическим"  соображениям.

P.S. Я как-то сравнивал визуально три разных карты (под уиндоуз,
правда). Ранжир в __2D__: Matrox, ATi, nvidia. Вердикт: нвидия
-- заточка на геймеришек, не более того.

-- 
Best regards,
	Tony.			mailto:obidos@mail.ru

Re: [Hardware] Re: new 3d video card

[Aleksey Korotkov]

On Wed, 3 Aug 2005 11:33:31 +0400
Konstantin A. Lepikhov wrote:

KAL> > Это что неправда? Что они для FreeBSD драйверы сделали? Могу
KAL> > линком поделиться :) Про Solaris, как уже писал, точно не
KAL> > уверен. Но, вроде, помнится, делали. 
KAL> нет, вы не упомянули что для ATI это было намного раньше.

Не флейма ради. Просто вопрос и просьба :). ATI сделали драйверы для
FreeBSD и Solaris? Линк дайте, пожалуйста.

-- 
С уважением,
Алексей Коротков

mailto:ziga@uni.udm.ru

[Hardware] Re: new 3d video card

[Konstantin A. Lepikhov]

<цитата от="Aleksey Korotkov">
> On Wed, 3 Aug 2005 11:33:31 +0400
> Konstantin A. Lepikhov wrote:
>
> KAL> > Это что неправда? Что они для FreeBSD
> драйверы сделали? Могу
> KAL> > линком поделиться :) Про Solaris, как уже
> писал, точно не
> KAL> > уверен. Но, вроде, помнится, делали.
> KAL> нет, вы не упомянули что для ATI это
> было намного раньше.
>
> Не флейма ради. Просто вопрос и просьба
> :). ATI сделали драйверы для
> FreeBSD и Solaris? Линк дайте, пожалуйста.
dri.freedesktop.org

-- 
WBR et al.