[Hardware] Promise FastTrack 378

[Hardware] Promise FastTrack 378

[Дворников Михаил]

Как можно подключить Raid Promise FastTrack 378?
Делать SoftRaid?
-- 
С уважением, Дворников Михаил.

Re: [Hardware] Promise FastTrack 378

[Alexander Volkov]

On Tue, 07 Dec 2004 12:45:07 +0300, Дворников Михаил  wrote:

> Как можно подключить Raid Promise FastTrack 378?
> Делать SoftRaid?
если есть желание. Можно и не делать. Модуль sata_promise.


-- 
Best regards,
                       Alexander
                       VAA43-RIPN

Re: [Hardware] Promise FastTrack 378

[Michael Shigorin]

On Tue, Dec 07, 2004 at 01:11:58PM +0300, Alexander Volkov wrote:
> >Как можно подключить Raid Promise FastTrack 378?
> >Делать SoftRaid?
> если есть желание. Можно и не делать. Модуль sata_promise.

Лучше иметь желание, чем запасаться свечами от этих модулей...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Hardware] Promise FastTrack 378

[Дворников Михаил]

Michael Shigorin пишет:
> On Tue, Dec 07, 2004 at 01:11:58PM +0300, Alexander Volkov wrote:
> 
>>>Как можно подключить Raid Promise FastTrack 378?
>>>Делать SoftRaid?

Сделал через инсталятор Мастер 2.4 - Raid 1,
состоящий из двух Seagate 380013AS Barracuda (80Gb,7200rpm,SATA150,8Mb).
# hdparm -t /dev/md0  - выдает 55,81 Mb/c
Для сравнения на другом компе Cel1000 с
древним Maxtor 6E030L0 (30Gb,IDE)
# hdparm -t /dev/hda  -  выдает 49,83 Mb/c.
Разница очень мала ...

В контроллере Raid Promise FastTrack 378 тоже сделал RAID 1,
иначе не грузится. Kudzu подцепил модуль ядра sata_promise.

Так и не понял SoftRaid или HardRaid получился.

Что нужно сделать чтобы настроить SoftRaid?
Нужно ли в BIOS Promise создавать RAID 1?
RAID1 не дает увеличения скорости в 2 раза (как я думал)?
Сильно не пинайте первый раз делаю RAID.
-- 
С уважением, Дворников Михаил.

Re: [Hardware] Promise FastTrack 378

[Igor Solovyov]

Hi!
On Tue, 07 Dec 2004 17:02:56 +0300
Дворников Михаил <m_dvor@soc.adm.yar.ru> wrote:

> Сделал через инсталятор Мастер 2.4 - Raid 1,
> состоящий из двух Seagate 380013AS Barracuda
> (80Gb,7200rpm,SATA150,8Mb).
> # hdparm -t /dev/md0  - выдает 55,81 Mb/c
> Для сравнения на другом компе Cel1000 с
> древним Maxtor 6E030L0 (30Gb,IDE)
> # hdparm -t /dev/hda  -  выдает 49,83 Mb/c.
> Разница очень мала ...
> 
> В контроллере Raid Promise FastTrack 378 тоже сделал RAID 1,
> иначе не грузится. Kudzu подцепил модуль ядра sata_promise.
> 
> Так и не понял SoftRaid или HardRaid получился.

Вообще-то Hard. Хотя многие тут считают,
что как бы "полу-софт".

> Что нужно сделать чтобы настроить SoftRaid?

Естетсвенно прочитать соответствующий HOWTO. :-)

> Нужно ли в BIOS Promise создавать RAID 1?

Это Ваше личное дело. Можете делать его средствами,
можете делать программно.
Многие присутствующие тут считают, что Soft-RAID лучше.
Лично я придерживаюсь другого мнения.

> RAID1 не дает увеличения скорости в 2 раза (как я думал)?

Нет конечно. Это же просто зеркало.
Хотите скорость и суммарный объем - делайте RAID-0.

> Сильно не пинайте первый раз делаю RAID.

Тогда есть смысл почитать что-нибудь про RAID-ы вообще.
Например, на ixbt.com я видел такую статью.

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
Zlatoust, Russia

Re: [Hardware] Promise FastTrack 378

[Igor Solovyov]

Hi!
On Tue, 7 Dec 2004 20:03:50 +0500
Igor Solovyov <gosha@anti.su> wrote:

> > Сделал через инсталятор Мастер 2.4 - Raid 1,.....
.....
> > Так и не понял SoftRaid или HardRaid получился.
> 
> Вообще-то Hard. Хотя многие тут считают,
> что как бы "полу-софт".

Звиняюсь. Невнимательно прочитал первую строчку.
Получился Soft-RAID конечно.

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
Zlatoust, Russia

Re: [Hardware] Promise FastTrack 378

[Michael Shigorin]

On Tue, Dec 07, 2004 at 08:03:50PM +0500, Igor Solovyov wrote:
> > Так и не понял SoftRaid или HardRaid получился.
> Вообще-то Hard. Хотя многие тут считают, что как бы
> "полу-софт".

Блин.  Тогда AMR-модемы -- тоже hard.

Различие -- в потреблении ресурсов центрального процессора
(вследствие наличия/отсутствия бортового).

Неужто это надо опять пережёвывать? :-(

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Hardware] Promise FastTrack 378

[Igor Solovyov]

Hi!
On Tue, 7 Dec 2004 17:07:55 +0200
Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua> wrote:

> On Tue, Dec 07, 2004 at 08:03:50PM +0500, Igor Solovyov wrote:
> > > Так и не понял SoftRaid или HardRaid получился.
> > Вообще-то Hard. Хотя многие тут считают, что как бы
> > "полу-софт".
> 
> Блин.  Тогда AMR-модемы -- тоже hard.
> 
> Различие -- в потреблении ресурсов центрального процессора
> (вследствие наличия/отсутствия бортового).
> 
> Неужто это надо опять пережёвывать? :-(

Михаил, ну давайте "пережуем" снова.
Если мой RIAD-0 (HPT-370) виден из под DOS-а без всяких драйверов,
видят его и W95/98 без установки драйверов, показывая в списке
устройств неустановленный SCSI-контроллер.
Так что в этом случае делает центральный процессор?

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
Zlatoust, Russia

Re: [Hardware] Promise FastTrack 378

[Michael Shigorin]

On Tue, Dec 07, 2004 at 08:28:43PM +0500, Igor Solovyov wrote:
> Так что в этом случае делает центральный процессор?

Считает команды IDE RAID BIOS.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Hardware] Promise FastTrack 378

[Igor Solovyov]

Hi!
On Tue, 7 Dec 2004 17:58:54 +0200
Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua> wrote:

> On Tue, Dec 07, 2004 at 08:28:43PM +0500, Igor Solovyov wrote:
> > Так что в этом случае делает центральный процессор?
> 
> Считает команды IDE RAID BIOS.

В смысле по-количеству? :-)))

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
Zlatoust, Russia

Re: [Hardware] Promise FastTrack 378

[Дворников Михаил]

Igor Solovyov пишет:
>>Нужно ли в BIOS Promise создавать RAID 1?
> 
> Это Ваше личное дело. Можете делать его средствами,
> можете делать программно.
> Многие присутствующие тут считают, что Soft-RAID лучше.
> Лично я придерживаюсь другого мнения.

Если не создавать RAID в BIOS Promise, то комп не грузится.
Устройство /dev/md0 уже создано в Linux.
Promise внутри контроллера хранит информацию о RAID,
а Linux туда ничего не записал?

Дома винчестер Seagate (UDMA100,80Gb,2Mb), он выдает теже 55 Мб/с,
что и Seagate (SATA,80Gb,8Mb)???
-- 
С уважением, Дворников Михаил.

Re: [Hardware] Promise FastTrack 378

[Igor Solovyov]

Hi!
On Wed, 08 Dec 2004 08:53:00 +0300
Дворников Михаил <m_dvor@soc.adm.yar.ru> wrote:

> Igor Solovyov пишет:
> >>Нужно ли в BIOS Promise создавать RAID 1?
> > 
> > Это Ваше личное дело. Можете делать его средствами,
> > можете делать программно.
> > Многие присутствующие тут считают, что Soft-RAID лучше.
> > Лично я придерживаюсь другого мнения.
> 
> Если не создавать RAID в BIOS Promise, то комп не грузится.
> Устройство /dev/md0 уже создано в Linux.

Честно говоря ничего не понял. Так что же Вы делаете:
1. создаете RAID-массив средствами контроллера?
2. создаете Soft-RAID-массив средствами Linux?
3. и то и другое одновременно?

> Promise внутри контроллера хранит информацию о RAID,

Внутри контроллера это не хранится, а хранится на дисках.

> а Linux туда ничего не записал?

Куда? В контроллер? :-) Нет конечно.

> Дома винчестер Seagate (UDMA100,80Gb,2Mb), он выдает теже 55 Мб/с,
> что и Seagate (SATA,80Gb,8Mb)???

Так Вы определитесь какой RAID Вам нужен - зеркало (RAID-1) или
страйп (RAID-0). У первого увеличения производительности не будет.
Все-таки почитайте хотя бы статью:
http://www.ixbt.com/storage/raids.html


-- 
Best regards!
Igor Solovyov
Zlatoust, Russia

Re: [Hardware] Promise FastTrack 378

[Дворников Михаил]

Igor Solovyov пишет:
> Честно говоря ничего не понял. Так что же Вы делаете:
> 1. создаете RAID-массив средствами контроллера?
> 2. создаете Soft-RAID-массив средствами Linux?
> 3. и то и другое одновременно?

Получается нужно одновременно делать RAID в Linux и Promise.
Создал RAID в Promise, инсталятор не видит его.
Показывает есть sda,sdb. md0 -нет.

>>Дома винчестер Seagate (UDMA100,80Gb,2Mb), он выдает теже 55 Мб/с,
>>что и Seagate (SATA,80Gb,8Mb)???
Вопрос был, в том что производительность дисков
UDMA100/SATA150 одинакова.

Software-RAID-Howto:
RAID-1 так же называемый "зеркализацией"("mirroring").
Зеркализация также может помочь увеличить производительность подсистемы 
ввода-вывода,
так как запросы на чтение могут быть разделены между несколькими дисками.
-- 
С уважением, Дворников Михаил.

Re: [Hardware] Promise FastTrack 378

[Евгений Данильченко]

On Wednesday 08 December 2004 16:36, Дворников Михаил wrote:
> Igor Solovyov пишет:
> > Честно говоря ничего не понял. Так что же Вы делаете:
> > 1. создаете RAID-массив средствами контроллера?
> > 2. создаете Soft-RAID-массив средствами Linux?
> > 3. и то и другое одновременно?
>
> Получается нужно одновременно делать RAID в Linux и Promise.
> Создал RAID в Promise, инсталятор не видит его.
> Показывает есть sda,sdb. md0 -нет.
А он и не увидит его как md0, аппаратные раиды видны как sdX устройства.. 

>
> >>Дома винчестер Seagate (UDMA100,80Gb,2Mb), он выдает теже 55 Мб/с,
> >>что и Seagate (SATA,80Gb,8Mb)???
>
> Вопрос был, в том что производительность дисков
> UDMA100/SATA150 одинакова.
>
> Software-RAID-Howto:
> RAID-1 так же называемый "зеркализацией"("mirroring").
> Зеркализация также может помочь увеличить производительность подсистемы
> ввода-вывода,
> так как запросы на чтение могут быть разделены между несколькими дисками.
тут ускорение только на чтение, зато на запись будет замедление... особенно 
если винты IDE

-- 
С уважением,
Евгений Данильченко.

Re: [Hardware] Promise FastTrack 378

[Дворников Михаил]

Евгений Данильченко пишет:
>>Получается нужно одновременно делать RAID в Linux и Promise.
>>Создал RAID в Promise, инсталятор не видит его.
>>Показывает есть sda,sdb. md0 -нет.
> 
> А он и не увидит его как md0, аппаратные раиды видны как sdX устройства.. 
Тогда мне не понятно зачем диски показываются как два устройства,
а не как один диск-RAID, например sda.

>>Software-RAID-Howto:
>>RAID-1 так же называемый "зеркализацией"("mirroring").
>>Зеркализация также может помочь увеличить производительность подсистемы
>>ввода-вывода,
>>так как запросы на чтение могут быть разделены между несколькими дисками.
> 
> тут ускорение только на чтение, зато на запись будет замедление... особенно 
> если винты IDE

Ускорение RAID1 по сравнению с одним диском - нет.
Разница в скорости UDMA100 и SATA150 тоже нет !!!
-- 
С уважением, Дворников Михаил.

Re: [Hardware] Promise FastTrack 378

[Евгений Данильченко]

On Wednesday 08 December 2004 17:03, Дворников Михаил wrote:
>
> >>Software-RAID-Howto:
> >>RAID-1 так же называемый "зеркализацией"("mirroring").
> >>Зеркализация также может помочь увеличить производительность подсистемы
> >>ввода-вывода,
> >>так как запросы на чтение могут быть разделены между несколькими дисками.
> >
> > тут ускорение только на чтение, зато на запись будет замедление...
> > особенно если винты IDE
>
> Ускорение RAID1 по сравнению с одним диском - нет.
ну как же нет. если предположим диск1 и диск2 из raid1 на разных ide каналах ? 
> Разница в скорости UDMA100 и SATA150 тоже нет !!!
тут я не советчик - не тестировал :)

-- 
С уважением,
Евгений Данильченко.

Re: [Hardware] Promise FastTrack 378

[Igor Solovyov]

Hi!
On Wed, 08 Dec 2004 10:03:06 +0300
Дворников Михаил <m_dvor@soc.adm.yar.ru> wrote:

> > А он и не увидит его как md0, аппаратные раиды видны как sdX
> > устройства.. 
> Тогда мне не понятно зачем диски показываются как два устройства,

Так и должно быть

> а не как один диск-RAID, например sda.

И как один диск то же должен быть виден, если
конечно все правильно сделано.

P.S.
А Вы не пробовали найти в дистрибутиве документацию
и в ней информацию по установке на RAID?
Там как раз именно об этом (какие диски видны будут)
и написано должно быть.

У меня пока нет 2.4. Едет российской почтой. :-)

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
Zlatoust, Russia

Re: [Hardware] Promise FastTrack 378

[Aleksey Avdeev]

Дворников Михаил пишет:
> Евгений Данильченко пишет:
> 
>>> Получается нужно одновременно делать RAID в Linux и Promise.
>>> Создал RAID в Promise, инсталятор не видит его.
>>> Показывает есть sda,sdb. md0 -нет.
>>
>>
>> А он и не увидит его как md0, аппаратные раиды видны как sdX устройства.. 
> 
> Тогда мне не понятно зачем диски показываются как два устройства,
> а не как один диск-RAID, например sda.

   Не удивлюсь, если данного RAID инсталлятор всётаки не видит.

> 
>>> Software-RAID-Howto:
>>> RAID-1 так же называемый "зеркализацией"("mirroring").
>>> Зеркализация также может помочь увеличить производительность подсистемы
>>> ввода-вывода,
>>> так как запросы на чтение могут быть разделены между несколькими 
>>> дисками.
>>
>>
>> тут ускорение только на чтение, зато на запись будет замедление... 
>> особенно если винты IDE
> 
> 
> Ускорение RAID1 по сравнению с одним диском - нет.
> Разница в скорости UDMA100 и SATA150 тоже нет !!!

   Заметной и не должно быть: на сегодняшний момент узкое место 
обычно не там (UDMA100 для сегодняшних дисков - заглаза). Думаю она 
появится после смены пары поколений SATA (как дисков, так и 
контроллеров).

-- 

С уважением. Алексей.

Re: [Hardware] Promise FastTrack 378

[Igor Solovyov]

Hi!
On Wed, 8 Dec 2004 16:46:11 +1000
Евгений Данильченко <dev@bgtelecom.ru> wrote:

> > Получается нужно одновременно делать RAID в Linux и Promise.
> > Создал RAID в Promise, инсталятор не видит его.
> > Показывает есть sda,sdb. md0 -нет.
> А он и не увидит его как md0, аппаратные раиды видны как sdX
> устройства.. 

вообще-то как /dev/ataraid/...

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
Zlatoust, Russia

Re: [Hardware] Promise FastTrack 378

[Igor Solovyov]

Hi!
On Wed, 08 Dec 2004 09:36:23 +0300
Дворников Михаил <m_dvor@soc.adm.yar.ru> wrote:

> Igor Solovyov пишет:
> > Честно говоря ничего не понял. Так что же Вы делаете:
> > 1. создаете RAID-массив средствами контроллера?
> > 2. создаете Soft-RAID-массив средствами Linux?
> > 3. и то и другое одновременно?
> 
> Получается нужно одновременно делать RAID в Linux и Promise.

Из чего это получается?
Хотите аппаратный RAID - делайте с помощью контроллера,
хотите программный - с помощью средств ОС.

> >>Дома винчестер Seagate (UDMA100,80Gb,2Mb), он выдает теже 55 Мб/с,
> >>что и Seagate (SATA,80Gb,8Mb)???
> Вопрос был, в том что производительность дисков
> UDMA100/SATA150 одинакова.

Естественно. UDMA100 - не значит, что Вы получите 100 мБ/с, а
SATA - не значит, что Вы получите 150 мБ/с.
Здесь уже ограничение самого железа (скорость вращения шпинделя,
размер кэша) срабатывает.
 
> Software-RAID-Howto:
> RAID-1 так же называемый "зеркализацией"("mirroring").
> Зеркализация также может помочь увеличить производительность
> подсистемы ввода-вывода,
> так как запросы на чтение могут быть разделены между несколькими
> дисками.-- 

Это вряд ли относится к простейшим контроллерам типа ide-raid.
А вот выдержка из статьи на ixbt по поводу зеркалирования:

Недостатки:
- высокая стоимость на единицу объема - 100% избыточность; 
- невысокая скорость передачи данных. 

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
Zlatoust, Russia