Re[2]: [Hardware] Notebook

Re[2]: [Hardware] Notebook

[Вадим Левченко]

Я тоже выбираю notebook под Linux
Процессор нужен Athlon-64 (младший), цена <2000.
>> 
>> А я бы порекомендовал ноут HammerWide от MaxSelect - матрица
>> 1440x900, 17". Все железо работает отлично (я и сам был сильно
>> удивлен этому факту)!
>> 
А работает ли 64бит Linux?
Есть ли OpenGL драйвера ATI?
Работает ли TV тюнер?
Все-таки, что с экономными режимами?

Re: [Hardware] Notebook

[Anton Farygin]

Вадим Левченко пишет:
> Я тоже выбираю notebook под Linux
> Процессор нужен Athlon-64 (младший), цена <2000.
> 
>>>А я бы порекомендовал ноут HammerWide от MaxSelect - матрица
>>>1440x900, 17". Все железо работает отлично (я и сам был сильно
>>>удивлен этому факту)!
>>>
> 
> А работает ли 64бит Linux?

Работать то работает, только без драйверов ATI он нафиг не нужен.
да если честно мне кажется что он не на всех задачах даст реальный 
прирост производительности, а адресовать больше 2-х гигабайт памяти на 
ноуте... ну не знаю ;-)

> Есть ли OpenGL драйвера ATI?
Для 32-х бит - да.
> Работает ли TV тюнер?

Вот что ко мне не попало - так TV тюнер.. но ребята обещали выдать ;-)
> Все-таки, что с экономными режимами?

А там все хорошо - PowerNow работает отлично.

Rgds,
Rider

Re[2]: [Hardware] Notebook

[@ 2004-09-13 13:48 UTC (permalink / raw)]

Re: [Hardware] Notebook

[@ 2004-09-14 7:53 UTC (permalink / raw)]

Re[2]: [Hardware] Notebook

[@ 2004-09-13 14:41 UTC (permalink / raw)]

Re: [Hardware] Notebook

[@ 2004-09-14 7:52 UTC (permalink / raw)]

[Hardware] Re: Notebook

[@ 2004-09-14 22:25 UTC (permalink / raw)]

[Hardware] Re: Notebook

[@ 2004-09-15 7:05 UTC (permalink / raw)]

[Hardware] Re: Notebook

[@ 2004-09-15 7:52 UTC (permalink / raw)]

[Hardware] Re: Notebook

[@ 2004-09-15 7:27 UTC (permalink / raw)]

[Hardware] Re: Notebook

[@ 2004-09-15 19:43 UTC (permalink / raw)]

[Hardware] Re: Notebook

[@ 2004-09-16 6:57 UTC (permalink / raw)]

[Hardware] Re: Notebook

[@ 2004-09-16 8:12 UTC (permalink / raw)]

Re: [Hardware][JT] Re: Notebook

[@ 2004-09-16 9:24 UTC (permalink / raw)]

Re: [Hardware][JT] Re: Notebook

[@ 2004-09-16 10:18 UTC (permalink / raw)]

[Hardware] Re: Notebook

[@ 2004-09-16 16:20 UTC (permalink / raw)]

Re: [Hardware] Re: Notebook [JT]

[@ 2004-09-17 10:17 UTC (permalink / raw)]

[Hardware] Re: Notebook

[@ 2004-09-16 16:19 UTC (permalink / raw)]

Re[2]: [Hardware] Notebook

[@ 2004-11-09 14:29 UTC (permalink / raw)]

[Hardware] dups (was: Notebook)

[@ 2004-11-09 15:40 UTC (permalink / raw)]

Re: [Hardware] dups

[@ 2004-11-10 6:18 UTC (permalink / raw)]

Re: [Hardware] dups

[@ 2004-11-10 17:52 UTC (permalink / raw)]

Re: [Hardware] Notebook

[@ 2004-11-10 6:29 UTC (permalink / raw)]

[Hardware] IR (was: Notebook)

[@ 2004-11-10 9:44 UTC (permalink / raw)]

Re: [Hardware] IR (was: Notebook)

[@ 2004-11-10 14:25 UTC (permalink / raw)]

Re: [Hardware] IR (was: Notebook)

[@ 2004-11-10 14:37 UTC (permalink / raw)]

Re: [Hardware] IR (was: Notebook)

[@ 2004-11-11 11:02 UTC (permalink / raw)]

Re: [Hardware] IR (was: Notebook)

[@ 2004-11-22 22:54 UTC (permalink / raw)]

Re: [Hardware] IR

[@ 2004-11-11 7:54 UTC (permalink / raw)]

Re: [Hardware] Notebook

[Denis Smirnov]

On Wed, Nov 10, 2004 at 09:29:00AM +0300, Anton Farygin wrote:

>> Меня интересуют конкретно (в порядке убывания интереса):
>> a. 64бит режим
AF> В ближайшие два-три месяца не планируется.

А публичный a-la Daedalus?

>> г. встроенная камера
AF> Ковыряем, пока там все грустно.

С ней и под виндой грусто -- то-ли сенсор слепой, то-ли так чип настроен,
но света матрицы недостаточно даже для того, чтобы увидеть очертания того,
кто сидит за буком. Почти ровный чёрный экран. При дневном свете что-то
немного видно :)

>>д. TV-тюнер
AF> Аналогично.

А LIRC хотя бы оживить можно?


>> Даже в powersave режиме минимум один из вентилляторов включается каждые 15 
>> мин примерно на 7 минут (но не на полных оборотах), температура при этом 
>> падает с 54 до 40 градусов. По ощущениям же, греется в powersave режиме не 
>> процессор, а видеочип --- вот бы и его частоту понизить... тогда совсем 
>> тихо стало бы...
AF> Ждем поддержки этой фичи от ATI !

А можно ли заставит эту дрянь не жужжать каждые 15 минут? Я его
периодически на ночь оставляю, софт пересобирать, из сети по ночному
диалапу что-нибудь тягать. А жена обещает "одеть эту жужжалку мне на
голову".

Главное ладно бы эта дрянь просто жужжала. Пусть хоть на полных оборотах,
но _равномерно_. Или _равномерно_ меняла скорость вращения вентилятора.
Тогда она спать не мешает. А когда эта тварь молчит, молчит, а потом как:
"ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ" среди ночи, самому хочется в него чем-нибудь тяжёлым
запустить.
 
Можно ли ручками управлять кулерами?
 
>> Кстати говоря, из 4.1 кг веса бука, 1кг занимает процессорный радиатор 
>> IMHO, и сделан он IMHO неплохо.
>> Реальное время работы от аккумулятора (кстати говоря, вытащить его 
>> непросто) в обычном режиме процессора час, в powersave --- 2 часа.
AF> У меня было немного больше, но я использовал powersave и отключал все 
AF> ненужное железо. (USB например)

Это как?

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

Re: [Hardware] Notebook

[Anton Farygin]

Denis Smirnov wrote:
> On Wed, Nov 10, 2004 at 09:29:00AM +0300, Anton Farygin wrote:
> 
> 
>>>Меня интересуют конкретно (в порядке убывания интереса):
>>>a. 64бит режим
> 
> AF> В ближайшие два-три месяца не планируется.
> 
> А публичный a-la Daedalus?

Пока нет.

> 
> 
>>>г. встроенная камера
> 
> AF> Ковыряем, пока там все грустно.
> 
> С ней и под виндой грусто -- то-ли сенсор слепой, то-ли так чип настроен,
> но света матрицы недостаточно даже для того, чтобы увидеть очертания того,
> кто сидит за буком. Почти ровный чёрный экран. При дневном свете что-то
> немного видно :)
> 
> 
>>>д. TV-тюнер
> 
> AF> Аналогично.
> 
> А LIRC хотя бы оживить можно?

Пока не добрались.

> 
> 
> 
>>>Даже в powersave режиме минимум один из вентилляторов включается каждые 15 
>>>мин примерно на 7 минут (но не на полных оборотах), температура при этом 
>>>падает с 54 до 40 градусов. По ощущениям же, греется в powersave режиме не 
>>>процессор, а видеочип --- вот бы и его частоту понизить... тогда совсем 
>>>тихо стало бы...
> 
> AF> Ждем поддержки этой фичи от ATI !
> 
> А можно ли заставит эту дрянь не жужжать каждые 15 минут? Я его
> периодически на ночь оставляю, софт пересобирать, из сети по ночному
> диалапу что-нибудь тягать. А жена обещает "одеть эту жужжалку мне на
> голову".
> 
> Главное ладно бы эта дрянь просто жужжала. Пусть хоть на полных оборотах,
> но _равномерно_. Или _равномерно_ меняла скорость вращения вентилятора.
> Тогда она спать не мешает. А когда эта тварь молчит, молчит, а потом как:
> "ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ" среди ночи, самому хочется в него чем-нибудь тяжёлым
> запустить.
>  
> Можно ли ручками управлять кулерами?

Если BIOS поддерживает - то да.

Модуль называется по моему FAN

В любом случае при желании пожно выковырять DSDT и поправить там ;-)

Правда чем это кончится для ноута - вопрос сложный ;-)

>  
> 
>>>Кстати говоря, из 4.1 кг веса бука, 1кг занимает процессорный радиатор 
>>>IMHO, и сделан он IMHO неплохо.
>>>Реальное время работы от аккумулятора (кстати говоря, вытащить его 
>>>непросто) в обычном режиме процессора час, в powersave --- 2 часа.
> 
> AF> У меня было немного больше, но я использовал powersave и отключал все 
> AF> ненужное железо. (USB например)
> 
> Это как?

можно через /sys, а можно просто выгрузив модули.

Rgds,
Rider

Re: [Hardware] Notebook

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 254 bytes --]

On Thu, Nov 11, 2004 at 10:57:12AM +0300, Anton Farygin wrote:
> можно через /sys
Как?

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Господа, а i18n PS printing в emacs вообще сломан или только у нас?
		-- aen in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Hardware] Notebook

[Denis Smirnov]

On Thu, Nov 11, 2004 at 10:57:12AM +0300, Anton Farygin wrote:

>> А публичный a-la Daedalus?
AF> Пока нет.

Обыдно :(

>>Главное ладно бы эта дрянь просто жужжала. Пусть хоть на полных оборотах,
>>но _равномерно_. Или _равномерно_ меняла скорость вращения вентилятора.
>>Тогда она спать не мешает. А когда эта тварь молчит, молчит, а потом как:
>>"ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ" среди ночи, самому хочется в него чем-нибудь тяжёлым
>>запустить.
>>Можно ли ручками управлять кулерами?
AF> Если BIOS поддерживает - то да.
AF> Модуль называется по моему FAN

Попробую.

AF> В любом случае при желании пожно выковырять DSDT и поправить там ;-)
AF> Правда чем это кончится для ноута - вопрос сложный ;-)

Э... Нафиг-нафиг. Я только-только избавился от r50p, который задолбался
возить в сервис-центр. 

 >>> У меня было немного больше, но я использовал powersave и отключал все 
 >>> ненужное железо. (USB например)
 >> Это как?
 AF> можно через /sys, а можно просто выгрузив модули.

А как через /sys?
 
-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

Re: [Hardware] Notebook

[Anton Farygin]

Denis Smirnov wrote:
> On Thu, Nov 11, 2004 at 10:57:12AM +0300, Anton Farygin wrote:
> 
> 
>>>А публичный a-la Daedalus?
> 
> AF> Пока нет.
> 
> Обыдно :(
> 
> 
>>>Главное ладно бы эта дрянь просто жужжала. Пусть хоть на полных оборотах,
>>>но _равномерно_. Или _равномерно_ меняла скорость вращения вентилятора.
>>>Тогда она спать не мешает. А когда эта тварь молчит, молчит, а потом как:
>>>"ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ" среди ночи, самому хочется в него чем-нибудь тяжёлым
>>>запустить.
>>>Можно ли ручками управлять кулерами?
> 
> AF> Если BIOS поддерживает - то да.
> AF> Модуль называется по моему FAN
> 
> Попробую.
> 
> AF> В любом случае при желании пожно выковырять DSDT и поправить там ;-)
> AF> Правда чем это кончится для ноута - вопрос сложный ;-)
> 
> Э... Нафиг-нафиг. Я только-только избавился от r50p, который задолбался
> возить в сервис-центр. 
> 
>  >>> У меня было немного больше, но я использовал powersave и отключал все 
>  >>> ненужное железо. (USB например)
>  >> Это как?
>  AF> можно через /sys, а можно просто выгрузив модули.
> 
> А как через /sys?
>  


Глючу. Через /sys не прокатит.

Rgds,
Rider

Re: [Hardware] Notebook

[Denis Smirnov]

On Fri, Nov 12, 2004 at 02:33:04PM +0300, Anton Farygin wrote:

AF> Глючу. Через /sys не прокатит.

/sys какой-то кастрированый, по сравнению с /proc.
Для IDE-устройств информации ноль.
Для thermal ничего не нашёл.

А fan, увы, в Hammer Wide не работает :( Можно ли что-то ещё придумать?

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

Re: [Hardware] Notebook

[Michael Shigorin]

On Fri, Nov 12, 2004 at 06:13:37PM +0300, Denis Smirnov wrote:
> AF> Глючу. Через /sys не прокатит.
> /sys какой-то кастрированый, по сравнению с /proc.

Так он же ж и не претендует, или склероз?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Hardware] Notebook

[Denis Smirnov]

On Sat, Nov 13, 2004 at 12:47:30PM +0200, Michael Shigorin wrote:

AF>>> Глючу. Через /sys не прокатит.
>> /sys какой-то кастрированый, по сравнению с /proc.
MS> Так он же ж и не претендует, или склероз?

Насколько я понял, он претендует на полную информацию, связаную с
_оборудованием_.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

Re[2]: [Hardware] Notebook

[Вадим Левченко]

> > б. ACPI хотя бы в объеме powersave
> 
> В Sisyphus реализовано, в Master 2.4 нужно настроить руками. (или 
> втащить в Master 2.4 hotplug и все что он хочет из Sisyphus)
В каком объеме поддерживается ACPI для HammerWide в Master2.4?
Работает ли "ondemand" profile в режиме сохр. энергии?
Есть ли правильная dsdt (Differentiated System Description Table) для бука?
Интересует результат
cat /proc/acpi/thermal_zone/THRM/trip_points

Поддерживаются ли i2c sensors?

Конкретная проблема: программное управление вентилляторами.

Re: [Hardware] Notebook

[Denis Smirnov]

On Mon, Nov 15, 2004 at 10:27:12AM +0300, Вадим Левченко  wrote:

 ВЛ> В каком объеме поддерживается ACPI для HammerWide в Master2.4?

Вот я тут обнаружил странную штучку -- опять мой любимый
echo mem > /sys/power/state не работает. Машина засыпает, но просыпается
только перезагрузкой. В момент засыпания выводится какая-то ошибка, но я
её прочитать не успеваю.

Кроме того при загрузке идёт мат на ACPI информацию по IRQ.
 
 ВЛ> Конкретная проблема: программное управление вентилляторами.

Этого я больше всего хочу. Научите! Без этого работа с HammerWide сильно
неприятная. 

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

Re[2]: [Hardware] Notebook

[Вадим Левченко]

> Этого я больше всего хочу. Научите! Без этого работа с HammerWide сильно
> неприятная. 
Одно из решений: нужно, чтобы была доступна "active" мода охлаждения в tripple_point.
У меня под mandrake 10.1 доступна только пассивная.
Я-то как раз и хочу понять, что по этому поводу думают разработчики ALT.
Уж тех. документацию по мат.плате от MaxSelect они могут получить?
Я, кстати, так и не понял, что за мат.плата там стоит и что там за bios.

Re: [Hardware] Notebook

[Denis Smirnov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 682 bytes --]

On Tue, Nov 16, 2004 at 07:26:03PM +0300, Вадим Левченко  wrote:
>> Этого я больше всего хочу. Научите! Без этого работа с HammerWide сильно
>> неприятная. 
 ВЛ> Одно из решений: нужно, чтобы была доступна "active" мода охлаждения в tripple_point.
 ВЛ> У меня под mandrake 10.1 доступна только пассивная.
 ВЛ> Я-то как раз и хочу понять, что по этому поводу думают разработчики ALT.
 ВЛ> Уж тех. документацию по мат.плате от MaxSelect они могут получить?
 ВЛ> Я, кстати, так и не понял, что за мат.плата там стоит и что там за bios.

В аттаче то, что у меня есть после загрузки thermal (интересно, а почему
его hotplug не грузит?).


-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info


[-- Attachment #2: THRM.tgz --]
[-- Type: application/octet-stream, Size: 385 bytes --]

Re[2]: [Hardware] Notebook

[Вадим Левченко]

> В аттаче то, что у меня есть после загрузки thermal
У меня примерно то же самое, только температура до 60 градусов не поднимается, т.к. стоит "ondemand" профайл (аналог CnQ).
Но главного там нет: в trip_points нет "active: ..."
т.е. системе не известно, как управлять вентиляторами.
По-моему, соответствующая информация должна быть в /proc/acpi/dsdt (если он "правильный").

Re: [Hardware] Notebook

[Denis Smirnov]

On Thu, Nov 18, 2004 at 09:44:26PM +0300, Вадим Левченко  wrote:
 ВЛ> У меня примерно то же самое, только температура до 60 градусов не поднимается, т.к. стоит "ondemand" профайл (аналог CnQ).

Что это значит?
 
ВЛ> Но главного там нет: в trip_points нет "active: ..."
ВЛ> т.е. системе не известно, как управлять вентиляторами.
ВЛ> По-моему, соответствующая информация должна быть в /proc/acpi/dsdt (если он "правильный").

Увы, я в работе ACPI ничегошеньки не понимаю :(

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

Re[2]: [Hardware] Notebook

[Вадим Левченко]

>  ВЛ> стоит "ondemand" профайл (аналог CnQ).
> 
> Что это значит?
При малой загрузке процессора его частота уменьшается до 800MHz, а напряжение питания --- до 0.95V,
при большой --- растет до номинальных значений (у меня частота 1.6GHz, напряжение 1.4V)
Соответственно, в обычномном режиме работы (редактор, inet, компиляция, и т.д.),
без снижения производительности, потребление процессора падает раза в 2.5-3, а потребление всего бука с 55-60W до 32-35W.
Ну и температура процессора тоже меньше, соответственно.
ondemand профайл появился у меня после компиляции ядра 2.6.9 для AMD64 со всеми включенными опцияма ACPI.
Настраивать его можно через sys:
/sys/devices/system/cpu/cpu0/cpufreq/ondemand/
Включать/выключать --- klaptop (или через тот же sys)

> Увы, я в работе ACPI ничегошеньки не понимаю :(
Честно говоря, я тоже.
кое-что есть на 
acpi.sourceforge.net

Re: [Hardware] Notebook

[Denis Smirnov]

On Sun, Nov 21, 2004 at 05:23:05PM +0300, Вадим Левченко  wrote:


ВЛ> При малой загрузке процессора его частота уменьшается до 800MHz, а напряжение питания --- до 0.95V,
ВЛ> при большой --- растет до номинальных значений (у меня частота 1.6GHz, напряжение 1.4V)
ВЛ> Соответственно, в обычномном режиме работы (редактор, inet, компиляция, и т.д.),
ВЛ> без снижения производительности, потребление процессора падает раза в 2.5-3, а потребление всего бука с 55-60W до 32-35W.
ВЛ> Ну и температура процессора тоже меньше, соответственно.
ВЛ> ondemand профайл появился у меня после компиляции ядра 2.6.9 для AMD64 со всеми включенными опцияма ACPI.

Штатное у нас чем-то отличается?

ВЛ> Настраивать его можно через sys:
ВЛ> /sys/devices/system/cpu/cpu0/cpufreq/ondemand/
ВЛ> Включать/выключать --- klaptop (или через тот же sys)

Через /sys как?

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

Re[2]: [Hardware] Notebook

[Вадим Левченко]

> Штатное у нас чем-то отличается?
Минимум --- температурой :) У меня даже при полной загрузке не бывает >58.
Но это м.б. из-за разных конфигураций буков или внешней температуры --- или просто случайность.
Я, кстати, скрипт себе написал, собирающий статистику по температуре и батареям, потому об этих вещах могу более-менее точно говорить.

> 
> ВЛ> Настраивать его можно через sys:
> ВЛ> /sys/devices/system/cpu/cpu0/cpufreq/ondemand/
> ВЛ> Включать/выключать --- klaptop (или через тот же sys)
> 
> Через /sys как?
echo -n "ondemand" > /sys/devices/system/cpu/cpu0/cpufreq/scaling_governor
вместо "ondemand" можно имя любого из имеющихся профайлов:
cat /sys/devices/system/cpu/cpu0/cpufreq/scaling_available_governors

взято откуда-то отсюда:
http://acpi.sourceforge.net/documentation/processor.html
Кстати, оттуда же рецепт, вероятно решающий проблему с воем раскручивающихся вентиляторов:
echo -n "110:0:90:35:0" > /proc/acpi/thermal_zone/THRM/trip_points
только он не будет работать, пока в trip_points
 нет "active: ..."

Re: [Hardware] Notebook

[Denis Smirnov]

[skip]

Спасибо.

Никто laptop-mode не опакечивал? А то я на него поглядываю очень
пристально.

ВЛ> Кстати, оттуда же рецепт, вероятно решающий проблему с воем раскручивающихся вентиляторов:
ВЛ> echo -n "110:0:90:35:0" > /proc/acpi/thermal_zone/THRM/trip_points
ВЛ> только он не будет работать, пока в trip_points
ВЛ>  нет "active: ..."

Пообщайтесь с суппортами MaxSelect, может быть к чему-то это приведёт.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

Re[2]: [Hardware] Notebook

[Вадим Левченко]

> Пообщайтесь с суппортами MaxSelect, может быть к чему-то это приведёт.
Я-то пообщаюсь, только времени у меня сейчас не слишком много...
А из разработчиков ALTlinux кто-то уже общался,
и даже версию compact-а делали для этих буков.
Соответственно, и вопрос о правильности dsdt должен бы был вставать...

Re: [Hardware] Notebook

[Denis Smirnov]

On Mon, Nov 22, 2004 at 01:20:36AM +0300, Вадим Левченко  wrote:

>> Пообщайтесь с суппортами MaxSelect, может быть к чему-то это приведёт.
 ВЛ> Я-то пообщаюсь, только времени у меня сейчас не слишком много...
 ВЛ> А из разработчиков ALTlinux кто-то уже общался,
 ВЛ> и даже версию compact-а делали для этих буков.
 ВЛ> Соответственно, и вопрос о правильности dsdt должен бы был вставать...

Так как никто из ООО не отозвался, то вам проще (и полезнее для
community) таки связаться и выяснить вопрос с DSDT с MaxSelect.