[devel] python 3

[devel] python 3

[Евгений Ростовцев]

Привет!

Нужна помощь. Там дальше выделено, в чём. Давайте всё же придумаем
способ избежать геморроя при обновлении питона.

---------- Forwarded message ----------
From: Евгений Ростовцев <real.altlinux.org@gmail.com>
Date: Sat, 13 Mar 2010 17:55:34 +0700
Subject: Re: libopencv
To: "Dmitry V. Levin" <ldv@altlinux.org>

Привет!

Точнее, я вижу такой способ.

> Кстати, да, хорошая фишка. Когда в сизифе окажется python 3, можно
> будет этим пользоваться при смене версий (скажем, с 3.1 на 3.2),
> послать на удаление сам python3-base, и получить полный список
> пакетов, которые нужно пересобрать. Думаю, периодическое напоминание
> мейнтейнерам на необходимость пересобраться лучше, чем чёрт знает
> какие усилия со стороны мейнтейнера python3 пересобрать тыщу пакетов
> за один раз.

У python3 определить Provides: python(3.1), затем автоматом
(_тут_нужен_совет_) проставлять зависимость на него в процессе сборки
пакетов.
Когда версия сменится, для временного использования создать fake-пакет
с Provides: python(3.1) (потому что новый питон будет определять
Provides: python(3.2)), и уже его периодически отправлять на тестовое
удаление.

-- 
REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ



-- 
REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [devel] python 3

[Ivan Fedorov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2270 bytes --]

Евгений Ростовцев
<real.altlinux.org-Re5JQEeQqe8AvxtiuMwx3w@public.gmane.org> writes:

> ---------- Forwarded message ----------
> From: Евгений Ростовцев <real.altlinux.org@gmail.com>
> Date: Sat, 13 Mar 2010 17:55:34 +0700
> Subject: Re: libopencv
> To: "Dmitry V. Levin" <ldv@altlinux.org>
>
> Привет!
>
> Точнее, я вижу такой способ.
>
>> Кстати, да, хорошая фишка. Когда в сизифе окажется python 3, можно
>> будет этим пользоваться при смене версий (скажем, с 3.1 на 3.2),
>> послать на удаление сам python3-base, и получить полный список
>> пакетов, которые нужно пересобрать. Думаю, периодическое напоминание
>> мейнтейнерам на необходимость пересобраться лучше, чем чёрт знает
>> какие усилия со стороны мейнтейнера python3 пересобрать тыщу пакетов
>> за один раз.
>
> У python3 определить Provides: python(3.1), затем автоматом
> (_тут_нужен_совет_) проставлять зависимость на него в процессе сборки
> пакетов.
> Когда версия сменится, для временного использования создать fake-пакет
> с Provides: python(3.1) (потому что новый питон будет определять
> Provides: python(3.2)), и уже его периодически отправлять на тестовое
> удаление.

Ну я думаю, что все понимают, что это аццкий хак для обхода анметов в
репозитории?

Но в общем и целом это позволит растянуть пересборку noarch пакетов, а
вот arch-пакеты всё равно придётся пересобирать разом.

PS: хоть это и хак, но всё равно это лучше чем 1000 пакетов в один
заход!

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [devel] python 3

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 618 bytes --]

On Mon, Mar 15, 2010 at 01:09:06PM +0300, Ivan Fedorov wrote:
> > Когда версия сменится, для временного использования создать fake-пакет
> > с Provides: python(3.1) (потому что новый питон будет определять
> > Provides: python(3.2)), и уже его периодически отправлять на тестовое
> > удаление.
> Ну я думаю, что все понимают, что это аццкий хак для обхода анметов в
> репозитории?
Это такой хак, что я прокляну любого, кто так сделает.  Этот хак
будет означать, что всё питонохозяйство будет неюзабельно чуть
менее чем полностью.

-- 
Regards,    --
Sir Raorn.   --- http://thousandsofhate.blogspot.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] python 3

[REAL]

Ivan Fedorov пишет:
>> Когда версия сменится, для временного использования создать fake-пакет
>> с Provides: python(3.1) (потому что новый питон будет определять
>> Provides: python(3.2)), и уже его периодически отправлять на тестовое
>> удаление.
> 
> Ну я думаю, что все понимают, что это аццкий хак для обхода анметов в
> репозитории?

Да, что-то вроде. Подобныйм совет давал ещё viy@, но в тот момент было 
уже поздно: очередь в задании была уже построена.

> Но в общем и целом это позволит растянуть пересборку noarch пакетов, а
> вот arch-пакеты всё равно придётся пересобирать разом.

Нет, тут скорее порциями сборка пойдёт, с заданиями, где будут кучками 
модули лежать. И нагрузка на сборочницу так будет значительно меньше, 
людям не придётся материться в духе "сколько ещё дней нам ничего не 
делать" и.т.п.

> PS: хоть это и хак, но всё равно это лучше чем 1000 пакетов в один
> заход!

Угу. Вот я и хочу выяснить, как при автоматическом поиске/проставлении 
зависимостей добавлять нужную зависимость на python(3.x) для каждого 
пакета, у которого в зависимостях оказалось python3(что-угодно).

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [devel] python 3

[REAL]

Alexey I. Froloff пишет:
> Это такой хак, что я прокляну любого, кто так сделает.  Этот хак
> будет означать, что всё питонохозяйство будет неюзабельно чуть
> менее чем полностью.

Т.е. мы останавливаемся на том, что у нас нет разумного механизма 
обновления, и все эти разговоры про обновления и сами обновления 
теперь - пустой звук? Тогда я вообще не вижу смысла заморачиваться с 
python 3, поскольку мне за это не платят, а повторять то, что было в 
конце года, меня невозможно будет заставить.

Надеялся просто решить проблему малой кровью, ну а раз нет, тогда 
только забить и забыть.

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [devel] python 3

[Ivan Fedorov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1163 bytes --]

"Alexey I. Froloff" <raorn-u2l5PoMzF/Vg9hUCZPvPmw@public.gmane.org>
writes:

> On Mon, Mar 15, 2010 at 01:09:06PM +0300, Ivan Fedorov wrote:
>> > Когда версия сменится, для временного использования создать fake-пакет
>> > с Provides: python(3.1) (потому что новый питон будет определять
>> > Provides: python(3.2)), и уже его периодически отправлять на тестовое
>> > удаление.
>> Ну я думаю, что все понимают, что это аццкий хак для обхода анметов в
>> репозитории?
> Это такой хак, что я прокляну любого, кто так сделает.  Этот хак
> будет означать, что всё питонохозяйство будет неюзабельно чуть
> менее чем полностью.

не, noarch будет вполне себе работать без учёта pyc, если правильно
проставить PYTHONPATH в новом питоне на старые пути.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

[devel] [JT] Re: python 3

[Ivan Fedorov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 381 bytes --]

REAL <root-XyxB0HWlAKVWnflWhxl0hQ@public.gmane.org> writes:

> Тогда я вообще не вижу смысла заморачиваться с python 3, поскольку мне
> за это не платят, а повторять то, что было в конце года, меня
> невозможно будет заставить.

3й вылетел! :-D

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [devel] python 3

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 428 bytes --]

On Mon, Mar 15, 2010 at 10:03:48PM +0300, Ivan Fedorov wrote:
> не, noarch будет вполне себе работать без учёта pyc, если правильно
> проставить PYTHONPATH в новом питоне на старые пути.
$ apt-cache showpkg libpython2.6.so.1.0 | grep -c '^  '
344

Вот это всё равно надо будет пересобирать одной транзакцией,
иначе не избежать апокалибздеца.

-- 
Regards,    --
Sir Raorn.   --- http://thousandsofhate.blogspot.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] python 3

[Ivan Fedorov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 717 bytes --]

"Alexey I. Froloff" <raorn-u2l5PoMzF/Vg9hUCZPvPmw@public.gmane.org>
writes:

> On Mon, Mar 15, 2010 at 10:03:48PM +0300, Ivan Fedorov wrote:
>> не, noarch будет вполне себе работать без учёта pyc, если правильно
>> проставить PYTHONPATH в новом питоне на старые пути.
> $ apt-cache showpkg libpython2.6.so.1.0 | grep -c '^  '
> 344
>
> Вот это всё равно надо будет пересобирать одной транзакцией,
> иначе не избежать апокалибздеца.

Ну libpython старый можно тоже подсунуть в псевдопитоний пакет. :)

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [devel] python 3

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 397 bytes --]

On Tue, Mar 16, 2010 at 12:21:56AM +0300, Ivan Fedorov wrote:
> > $ apt-cache showpkg libpython2.6.so.1.0 | grep -c '^  '
> > 344
> > Вот это всё равно надо будет пересобирать одной транзакцией,
> > иначе не избежать апокалибздеца.
> Ну libpython старый можно тоже подсунуть в псевдопитоний пакет. :)
Не смешно.

-- 
Regards,    --
Sir Raorn.   --- http://thousandsofhate.blogspot.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] python 3

[Vitaly Lipatov]

On 15 марта 2010, REAL wrote:
> Ivan Fedorov пишет:
> >> Когда версия сменится, для временного использования создать
> >> fake-пакет с Provides: python(3.1) (потому что новый питон
> >> будет определять Provides: python(3.2)), и уже его
> >> периодически отправлять на тестовое удаление.
> >
> > Ну я думаю, что все понимают, что это аццкий хак для обхода
> > анметов в репозитории?
...
Не очень понял, что вы тут такое странное обсуждаете.
Нельзя ли вместо мифического обновления несуществующего 
python(3.1) до python(3.2) выложить в Сизиф python 3, так, чтобы 
он существовал параллельно 2.6 и не конфликтовал.

Придерживаясь философии Python "Сейчас лучше, чем никогда."

Если что и обсуждать, так это подход в Fedora:
http://fedoraproject.org/wiki/Features/Python3F13

Ну и расположение содержимого noarch-пакетов в каталоге /usr/lib.

-- 
С уважением,
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info

Re: [devel] python 3

[REAL]

Vitaly Lipatov пишет:
> Не очень понял, что вы тут такое странное обсуждаете.
> Нельзя ли вместо мифического обновления несуществующего 
> python(3.1) до python(3.2) выложить в Сизиф python 3, так, чтобы 
> он существовал параллельно 2.6 и не конфликтовал.

Хорошо, дойдут руки - выложу.

  А вот обновления - без меня.

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ