From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Message-ID: Date: Sat, 29 Jan 2022 21:16:05 +0300 MIME-Version: 1.0 User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:91.0) Gecko/20100101 Thunderbird/91.5.0 Content-Language: ru To: devel@lists.altlinux.org References: <20220128213052.GA8590@altlinux.org> <202201291648.12867.asy@altlinux.org> <2ae27c04-a9f9-aefd-08f9-74787cae04da@basealt.ru> <20220129132659.h2hu72czws24ustf@example.org> <20220129181250.mg3tij7nox5awnrv@example.org> From: Anton Farygin Organization: BaseALT In-Reply-To: <20220129181250.mg3tij7nox5awnrv@example.org> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Subject: Re: [devel] [#291551] [test-only] FAILED (try 5) crtools.git=3.16.1-alt1 X-BeenThere: devel@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.12 Precedence: list Reply-To: ALT Linux Team development discussions List-Id: ALT Linux Team development discussions List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Sat, 29 Jan 2022 18:16:06 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: On 29.01.2022 21:12, Alexey Gladkov wrote: > On Sat, Jan 29, 2022 at 08:32:32PM +0300, Anton Farygin wrote: >> On 29.01.2022 16:26, Alexey Gladkov wrote: >>> On Sat, Jan 29, 2022 at 04:01:15PM +0300, Grigory Ustinov wrote: >>>> 29.01.2022 15:48, Sergey Y. Afonin пишет: >>>>> On Saturday 29 January 2022, Dmitry V. Levin wrote: >>>>> >>>>>> Давайте честно скажем, что особой пользы от 32-битных архитектур уже нет. >>>>>> Возможно, неплохая мысль выключить их в недалёком будущем, скажем, к p11. >>>>> Мне кажется немного рано. Вот к p12 уже может быть. >>>> Я до сих пор в поездках пользуюсь ноутбуком на Intel Atom N270. Он 32битный, >>>> он работает и по большому счёту он меня устраивает ровно настолько, что >>>> 64битный ноутбук я пока не вижу смысла покупать. Возможно не всем нужны >>>> большие мощности и некоторые люди могут пользоваться устаревшей техникой. У >>>> одного довольно известного преподавателя курса операционных систем вмк мгу >>>> это даже стало жизненной позицией, которую я поддерживаю и возможно есть и >>>> другие пользователи, которые её разделяют в той или иной мере. >>> Я хочу проговорить вслух всем защитникам 32-x архитектур, чтобы не было >>> иллюзий и обид: >>> >>> Для меня эти архитектуры мертвы. У меня давно нет такого железа, чтобы >>> проверять там сборки и я патчу связанные баги неглядя. Тестировать эти >>> сборки у меня нет ни возможности ни желания. >>> >>> Когда случаются проблемы, которые я не могу сходу запатчить, то проблемный >>> функционал просто выключаю (удивительно как это не стало ещё заметно). >>> Потому что актуальные архитектуры не должны страдать от этого легаси. >>> >>> Если вас такой уровень поддержки устраивает, то ок, я буду продолжать >>> такую поддержку 32-x сборок. >>> >> У меня точно такая же политика - если тест падает на 32-х битах и сходу >> непонятно как чинить, то я его просто выключаю. >> >> Я думаю что это нормально и если у владельца такой системы возникнет острая >> необходимость починить приложение на 32-х битной архитектуре, то он это >> сделает. >> >> Но важное замечание заключается в том, что в основном такое происходит с >> разным серверным ПО. > Это ничто иное как деградация архитектуры. Формально архитектура есть, но > пакеты в ней либо имеют урезанный функционал, либо вообще не работают. > > Разве что такой подход приведёт к тому что владельцы старого железа скоро > не смогут говорить "у меня есть 32-битный ноут и у меня _всё_работает_". > Это наша цель ? > > Какой смысл в такой архитектуре для владельца старого, но работающего > ноутбука ? Конечно деградация архитектуры, но тащить архитектуру за апстрим нам будет ой как не просто. С учётом того, что она, в целом, нужна только некоторым владельцам 32-х битных платформ. Поэтому надо и возложить на тех людей, кто хочет 32-бит вопросы поддержки желаемой ими архитектуры. Это нормальная практика, на мой взгляд.