From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: To: ALT Linux Team development discussions , Leonid Krivoshein References: <201711142357.02155.asy@altlinux.org> <37fdf638-6bcc-d254-cde4-ae5165564fb3@basealt.ru> <561f0447-9d42-d2dc-186c-e1e4d2275152@gmail.com> <9865a696-73b1-b0c9-1c19-0f7b49916c45@basealt.ru> <1b2f6943-3de7-fbff-f2fb-ea1ea59752fd@basealt.ru> <469241d8-9444-890b-04ea-dc3e7ab64706@basealt.ru> <6dda8d99-4b68-66a9-19e9-1db895db835c@gmail.com> From: Anton Farygin Organization: BaseALT Message-ID: Date: Sat, 18 Nov 2017 08:18:24 +0300 User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:52.0) Gecko/20100101 Thunderbird/52.4.0 MIME-Version: 1.0 In-Reply-To: <6dda8d99-4b68-66a9-19e9-1db895db835c@gmail.com> Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Content-Language: en-US Subject: Re: [devel] =?utf-8?b?ZnNjaywg0LHQvtC70YzRiNC40LUg0YDQsNC30LTQtdC7?= =?utf-8?b?0Ysg0Lggc3dhcA==?= X-BeenThere: devel@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.12 Precedence: list Reply-To: ALT Linux Team development discussions List-Id: ALT Linux Team development discussions List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Sat, 18 Nov 2017 05:18:25 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: 17.11.2017 23:54, Leonid Krivoshein пишет: > > 17.11.2017 11:03, Anton Farygin пишет: > >> Именно. Поэтому если хочется продлить жизнь ssd за счёт >> неиспользуемых блоков - то оптимальнее оставить место свободных. > > В ряде случаев SWAP вполне можно считать доступным пользователю всегда > свободным разделом. Он всё равно нужен, причём для записи, просто > кому-то реже, кому-то чаще, а при нынешних объёмах ОЗУ и при > определённых настройках ядро может обходиться без него практически > полностью. Если может обходится, то не нужен. Я его и на 4Gb не использовал, а на 8Gb тем более не нужен. А уж если ограничить такие приложения как firefox и chromium... > >> Хотя я всё равно не понимаю каким образом это увеличит жизнь диска - >> объём записываемых данных за срок жизни при этом не изменится. > > Поэтому дал ссылку на статью. Проблема становится актуальной при > высокой заполненности диска. Скорость начинает сильно деградировать. > На пользователях я это замечал ни раз. При отсутствии достаточного > свободного места контроллеру не остаётся ничего, как перезаписывать > блоки, занятые не полностью, выполнять дефрагментацию на лету. С т.з. > пользователя объём записи не меняется, но с т.з. ячеек -- циклов > перезаписи остаётся меньше, поскольку занятое надо сначала стереть. > Износ ячеек при этом регулируется контроллером уже не столь > равномерно. Хотя безусловно, это зависит от контроллера и от > пользователя скрыто. Но рекомендация производителей, все эти утилиты и > твики -- не случайно. Уменьшение объёма диска не скажется положительно на необходимости его заполнять ;) Если диск требуется забить на 200Gb, а туда поставили 120 - то естественно нужно увеличить его объём, а не уменьшить за счёт "неиспользуемого" раздела. > >> >> Если же сделать на SSD swap, даже с swappines=10, то объём >> записываемых данных  _вырастет_ и тем самым мы не увеличим, а >> уменьшим ресурс SSD. > > Если умолчальное значение 60 опустить до 10, объём записи в SWAP > упадёт на порядок. Если с 60 до 1, то запись в SWAP будет выполняться > только при крайней на то необходимости. Это всё верно, но изначально речь шла про умолчания дистрибутива. Тогда надо завести баг о том, что умолчания уже устарели. > >> >> Т.е. - если для нормального функционирования системы без свопа > > Мне сложно представить себе жизнь без SWAP'а для большинства рабочих > конфигураций. Я знаю, что многие обходятся без него, но это всё до > поры, до времени. Я без swap отлично живу уже больше пяти лет. > >> >> Хотя, если быть честными - то я ни разу ещё не сталкивался с SSD, >> умершими от окончания ресурса (на десктопах, на серверах я такое >> видел). Гораздо чаще выходит из строя электроника и это заметно >> неприятнее - ssd отказывает одномоментно и без предупреждений. >> > > Так помимо SSD есть ещё флэшки, NAND/MMC, NVRAM... Первые SSD > некоторых производителей таки дохли, когда на них ежедневно > "пересобирали мир". Да и USB-флэшек на моей памяти откинулось очень > немало. > Всё-таки давайте не путать. Найти накопитель, которые не предназначен для перезаписи - это не проблема.