From: Anton Farygin <rider@basealt.ru>
To: ALT Linux Team development discussions <devel@lists.altlinux.org>,
Leonid Krivoshein <klark.devel@gmail.com>
Subject: Re: [devel] fsck, большие разделы и swap
Date: Sat, 18 Nov 2017 08:18:24 +0300
Message-ID: <f9d6ecbb-d814-4d8b-d7ab-9263cd7b841a@basealt.ru> (raw)
In-Reply-To: <6dda8d99-4b68-66a9-19e9-1db895db835c@gmail.com>
17.11.2017 23:54, Leonid Krivoshein пишет:
>
> 17.11.2017 11:03, Anton Farygin пишет:
>
>> Именно. Поэтому если хочется продлить жизнь ssd за счёт
>> неиспользуемых блоков - то оптимальнее оставить место свободных.
>
> В ряде случаев SWAP вполне можно считать доступным пользователю всегда
> свободным разделом. Он всё равно нужен, причём для записи, просто
> кому-то реже, кому-то чаще, а при нынешних объёмах ОЗУ и при
> определённых настройках ядро может обходиться без него практически
> полностью.
Если может обходится, то не нужен. Я его и на 4Gb не использовал, а на
8Gb тем более не нужен. А уж если ограничить такие приложения как
firefox и chromium...
>
>> Хотя я всё равно не понимаю каким образом это увеличит жизнь диска -
>> объём записываемых данных за срок жизни при этом не изменится.
>
> Поэтому дал ссылку на статью. Проблема становится актуальной при
> высокой заполненности диска. Скорость начинает сильно деградировать.
> На пользователях я это замечал ни раз. При отсутствии достаточного
> свободного места контроллеру не остаётся ничего, как перезаписывать
> блоки, занятые не полностью, выполнять дефрагментацию на лету. С т.з.
> пользователя объём записи не меняется, но с т.з. ячеек -- циклов
> перезаписи остаётся меньше, поскольку занятое надо сначала стереть.
> Износ ячеек при этом регулируется контроллером уже не столь
> равномерно. Хотя безусловно, это зависит от контроллера и от
> пользователя скрыто. Но рекомендация производителей, все эти утилиты и
> твики -- не случайно.
Уменьшение объёма диска не скажется положительно на необходимости его
заполнять ;)
Если диск требуется забить на 200Gb, а туда поставили 120 - то
естественно нужно увеличить его объём, а не уменьшить за счёт
"неиспользуемого" раздела.
>
>>
>> Если же сделать на SSD swap, даже с swappines=10, то объём
>> записываемых данных _вырастет_ и тем самым мы не увеличим, а
>> уменьшим ресурс SSD.
>
> Если умолчальное значение 60 опустить до 10, объём записи в SWAP
> упадёт на порядок. Если с 60 до 1, то запись в SWAP будет выполняться
> только при крайней на то необходимости.
Это всё верно, но изначально речь шла про умолчания дистрибутива. Тогда
надо завести баг о том, что умолчания уже устарели.
>
>>
>> Т.е. - если для нормального функционирования системы без свопа
>
> Мне сложно представить себе жизнь без SWAP'а для большинства рабочих
> конфигураций. Я знаю, что многие обходятся без него, но это всё до
> поры, до времени.
Я без swap отлично живу уже больше пяти лет.
>
>>
>> Хотя, если быть честными - то я ни разу ещё не сталкивался с SSD,
>> умершими от окончания ресурса (на десктопах, на серверах я такое
>> видел). Гораздо чаще выходит из строя электроника и это заметно
>> неприятнее - ssd отказывает одномоментно и без предупреждений.
>>
>
> Так помимо SSD есть ещё флэшки, NAND/MMC, NVRAM... Первые SSD
> некоторых производителей таки дохли, когда на них ежедневно
> "пересобирали мир". Да и USB-флэшек на моей памяти откинулось очень
> немало.
>
Всё-таки давайте не путать. Найти накопитель, которые не предназначен
для перезаписи - это не проблема.
next prev parent reply other threads:[~2017-11-18 5:18 UTC|newest]
Thread overview: 59+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top
2017-11-14 19:57 Sergey Y. Afonin
2017-11-15 18:17 ` Vladimir D. Seleznev
2017-11-15 20:03 ` Leonid Krivoshein
2017-11-16 7:57 ` Sergey Afonin
2017-11-16 8:02 ` Sergey Afonin
2017-11-16 11:23 ` Igor Zubkov
2017-11-16 11:34 ` Anton Farygin
2017-11-16 22:25 ` Leonid Krivoshein
2017-11-17 5:24 ` Sergey Afonin
2017-11-16 8:00 ` Sergey Afonin
2017-11-15 20:05 ` Alexey V. Vissarionov
2017-11-15 20:07 ` Anton Farygin
2017-11-15 20:18 ` Leonid Krivoshein
2017-11-15 20:24 ` Anton Farygin
2017-11-15 21:26 ` Leonid Krivoshein
2017-11-16 4:29 ` Anton Farygin
2017-11-16 7:11 ` Leonid Krivoshein
2017-11-16 7:14 ` Anton Farygin
2017-11-16 21:27 ` Leonid Krivoshein
2017-11-17 4:07 ` Anton Farygin
2017-11-17 7:51 ` Leonid Krivoshein
2017-11-17 8:03 ` Anton Farygin
2017-11-17 20:54 ` Leonid Krivoshein
2017-11-18 5:18 ` Anton Farygin [this message]
2017-11-17 4:10 ` Anton Farygin
2017-11-16 10:33 ` Alexey V. Vissarionov
2017-11-16 11:02 ` Sergey Afonin
2017-11-16 22:03 ` Leonid Krivoshein
2017-11-17 5:43 ` Sergey Afonin
2017-11-17 21:03 ` Leonid Krivoshein
2017-11-16 23:17 ` Leonid Krivoshein
2017-11-17 8:52 ` Alexey V. Vissarionov
2017-11-17 11:29 ` Sergey Afonin
2017-11-17 11:41 ` Dmitry V. Levin
2017-11-17 11:44 ` Anton Farygin
2017-11-17 11:56 ` Dmitry V. Levin
2017-11-17 12:47 ` Sergey Afonin
2017-11-19 15:27 ` Alexey V. Vissarionov
2017-11-16 11:06 ` [devel] swap < mem Dmitry V. Levin
2017-11-16 11:07 ` Anton Farygin
2017-11-16 12:14 ` [devel] swap < mem [JT] Vitaly Lipatov
2017-11-16 12:21 ` Paul Wolneykien
2017-11-16 16:52 ` Vladimir D. Seleznev
2017-11-16 12:37 ` Anton Farygin
2017-11-16 11:15 ` [devel] Отключение swap Paul Wolneykien
2017-11-16 11:19 ` Anton Farygin
2017-11-16 11:32 ` Alexey Gladkov
2017-11-16 11:34 ` Anton Farygin
2017-11-16 11:57 ` Paul Wolneykien
2017-11-16 11:58 ` Paul Wolneykien
2017-11-16 12:38 ` Anton Farygin
2017-11-16 12:45 ` Vitaly Lipatov
2017-11-16 13:01 ` [devel] control for overcommit memory (was: Re: Отключение swap) Alexey Gladkov
2017-11-16 13:06 ` [devel] control for overcommit memory Paul Wolneykien
2017-11-16 13:42 ` Anton Farygin
2017-11-16 13:55 ` Paul Wolneykien
2017-11-16 15:37 ` [devel] fsck, большие разделы и swap Mikhail Efremov
2017-11-16 16:00 ` Anton Farygin
2017-11-16 8:08 ` Sergey Afonin
Reply instructions:
You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:
* Save the following mbox file, import it into your mail client,
and reply-to-all from there: mbox
Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style
* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
switches of git-send-email(1):
git send-email \
--in-reply-to=f9d6ecbb-d814-4d8b-d7ab-9263cd7b841a@basealt.ru \
--to=rider@basealt.ru \
--cc=devel@lists.altlinux.org \
--cc=klark.devel@gmail.com \
/path/to/YOUR_REPLY
https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html
* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Team development discussions
This inbox may be cloned and mirrored by anyone:
git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git
# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
# initialize and index your mirror using the following commands:
public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
public-inbox-index devel
Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel
AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git