ALT Linux Team development discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: "Michael A. Kangin" <mak@complife.ru>
To: devel@lists.altlinux.org
Subject: Re: [devel] Модульный initrd.img
Date: Mon, 7 May 2018 13:52:57 +0200
Message-ID: <eba02d9e-5644-5b24-10f3-fadebf8359b8@complife.ru> (raw)
In-Reply-To: <3f73de94-85d8-9f69-c42e-4bf793c16cd6@gmail.com>

On 05/07/2018 10:42 AM, Leonid Krivoshein wrote:

> Вероятно Автоугадав здесь действительно не лучший термин, назовите его 
> Перестроителем или Построителем. :) На самом деле механизм 
> автоматического определения нужных модулей (страшный Автоугадав) большей 
> частью находится в самом ядре. И ему этот список зависимостей модулей в 
> определённый момент может потребоваться. 

Леонид, вы опять описываете это всё в очень странных терминах и 
понятиях. Я вам советую почитать маны на depmod, modules.dep, modprobe, 
для исключения путаницы, чтобы понимать, что для чего нужно.

И там нет НИКАКОГО "угадава", только списки экспортируемых и требуемых 
символов, как зависимости в RPM. Вы же деятельность apt-get update не 
называете автоугадавом?



> Чтобы перестроить (создать 
> заново) список зависимостей, нужно как минимум линейно пройтись по всем 
> заголовкам модулей, как минимум рекурсивно по всей директории с модулями 
> ядра. Для экономии времени на этапе начальной загрузки каждый модуль 
> ядра у нас пожат отдельно gzip'ом, сам же слой с модулями не пожат. На 
> этапе начальной загрузки ещё неизвестно, какие из модулей реально 
> потребуются, какие нет. Полный набор модулей (без фирмвари) -- это 
> порядка 75Мб в сжатом виде. 

Полный набор модулей, включая все звуковые карточки и графические 
планшетики, никто никогда не будет класть в initrd, они там не нужны.
Поэтому нижеследующие выкладки абсолютно бессмысленны.

Кроме того, я имел некоторый практический опыт по исследовательской 
загрузке многих типов хостов - виртуалки, сервера, тощие клиенты 
(включая допотопно-тормознутый Intel Atom) полным образом со всеми 
четыретыщ модулей. Задержка при загрузке от depmod не ощущается вообще 
никак, от слова "совсем", даже на вышуепомянутом атоме.
Гораздо и неизмеримо большее время уходит на прокачать такой 
бесмысленно-огромный образ по сети.

> На конкретной системе из этих 75Мб или 
> порядка 4450 модулей потребуется лишь 30-100 модулей.

Именно, это типичное количество модулей, оказывающееся в итоговой 
initramfs, буде она собрана из кусочков или из монолитного образа.
И переживать по поводу скорости отработки на них depmod абсолютно 
бессмысленно.

> При загрузке 
> модулей, их распаковка выполняется автоматически. А теперь запустим 
> depmod -a на максимально возможном наборе. Чтобы заглянуть в файл 
> модуля, придётся его сначала распаковать, если не целиком, то хотя бы 
> первый блок. И так по каждому из 4450 модулей, которые ещё неизвестно, 
> потребуются или нет. gzip не умеет делать это во много потоков, только в 
> один,

Используйте pigz



>>> Так ничто не мешает сгенерировать компактный монолитный образ сейчас, 
>>> не прибегая к модульности.
>> Совершенно логически верное высказывание. Как и обратное - ничто не 
>> мешает разбить функциональность по модулям сейчас, не прибегая к 
>> монолитности.
> 
> Пока что мешает отсутствие поддержки со стороны соответствующего 
> инструментария. И кто его будет переделывать ради сомнительной (пока 
> что) выгоды?

Нет, отсутствие поддержки абсолютно не мешает использовать при желании 
эту технологию уже сейчас, в режиме "заката солнца вручную". 
Разумеется, поддержка в make-initrd по формированию отдельных образов 
была бы конечно приятным бонусом по автоматизации, но она не обязательна.

Равно как и обратное - наличие в природе такой технологии никому не 
мешает жить по старому и пользоваться монолитными образами.



>> Я тут подумал - даже поддержка depmod со стороны initrd не нужна. Эту 
>> depmod и дёргающий её скриптик тоже можно притащить сторонним модулем.
>> Надо будет еще подумать, мне понравилось. Захват initrd на абордаж!

-- 
Michael A. Kangin


  parent reply	other threads:[~2018-05-07 11:52 UTC|newest]

Thread overview: 7+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2018-05-06 16:55 Michael A. Kangin
2018-05-06 18:25 ` Leonid Krivoshein
2018-05-06 19:34   ` Michael A. Kangin
2018-05-06 23:50     ` Leonid Krivoshein
2018-05-07 11:52           ` Michael A. Kangin [this message]
2018-05-07 23:34             ` Leonid Krivoshein
2018-05-07 22:56           ` [devel] Fwd: " Leonid Krivoshein

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=eba02d9e-5644-5b24-10f3-fadebf8359b8@complife.ru \
    --to=mak@complife.ru \
    --cc=devel@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Team development discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
		devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
	public-inbox-index devel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git