From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.4.1 (2015-04-28) on sa.local.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-2.0 required=5.0 tests=BAYES_00,DKIM_SIGNED, DKIM_VALID,DKIM_VALID_AU,FREEMAIL_FROM autolearn=ham autolearn_force=no version=3.4.1 X-Yandex-Fwd: 1 DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=ya.ru; s=mail; t=1679025126; bh=k+CCgQNuCfjia5Svhh2Qi9Get5OKcAXsFaycaQD9B6M=; h=In-Reply-To:From:Date:References:To:Subject:Message-ID; b=sjlyGTee+U+VGiniWy5ngnZvJwRao0YQL6AO83DP+9AFP3eUVHqV8gtmTr7IPCPVJ 50BOZIYDekgL4gpiPhAjU2HM6Efm12uvFuuENRbkX3KxqQkgnnrrKyyMxBCDnM+Jmw RK/gxlLIAUVX2CGQfwb4Czjekb3Ov+gTtckH2Rb4= Authentication-Results: sas1-73e57af3acec.qloud-c.yandex.net; dkim=pass header.i=@ya.ru Message-ID: Date: Fri, 17 Mar 2023 10:52:05 +0700 MIME-Version: 1.0 User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:102.0) Gecko/20100101 Thunderbird/102.8.0 Content-Language: ru To: devel@lists.altlinux.org References: <20230316091336.GA7305@altlinux.org> <3731790.K7YhjPpoe1@zerg.malta.altlinux.ru> <20230316133538.GA11025@altlinux.org> <1828446.yvkhVETotV@zerg.malta.altlinux.ru> <20230316145016.GA12389@altlinux.org> <7f9ded44e461faf8f1dcaa6854e1252a@altlinux.ru> From: =?UTF-8?B?0JDQvdGC0L7QvSDQnNC40LTRjtC60L7Qsg==?= In-Reply-To: <7f9ded44e461faf8f1dcaa6854e1252a@altlinux.ru> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit Subject: Re: [devel] =?utf-8?b?W0J1ZyBOTk5OTl0gTmV3OiDQndC1INC/0YDQtdC00L4=?= =?utf-8?b?0YHRgtCw0LLQu9GP0LXRgiB4LXRlcm1pbmFsLWVtdWxhdG9y?= X-BeenThere: devel@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.12 Precedence: list Reply-To: ALT Linux Team development discussions List-Id: ALT Linux Team development discussions List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Fri, 17 Mar 2023 03:52:09 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: 17.03.2023 06:22, Vitaly Lipatov пишет: > Dmitry V. Levin писал(а) 16.3.23 17:50: >> On Thu, Mar 16, 2023 at 05:03:32PM +0300, Sergey V Turchin wrote: >>> On Thursday, 16 March 2023 16:35:38 MSK Dmitry V wrote: > ... >>> > Складывается ощущение, будто >>> > невозможная бинарная совместимость с Убунтой внезапно стала важнее >>> > совместимости с прежними версиями Альт. >>> Не надо, пожалуйста, так складывать, а то складывается мнение о подмене >>> понятий и подтасовке. >> >> После неоднократных в этом треде попыток выдать Убунту за "везде" у меня >> складывается ощущение, что нас тут сознательно вводят в заблуждение. > Моё мнение, что нужно переходить на использование xdg-terminal из xdg-utils, К сожалению, враппер xdg-terminal в качестве стандарта xdg не был принят, как я понимаю. Сейчас он только в Suse собирается (ну и я его тоже собрал, пофиксив немного). Но xdg-terminal не может быть ни в коем случае заменой xvt. Он не поддерживает никаких опций запуска из тех, что есть у xterm. > а x-terminal-emulator и xvt должны стать просто ссылками на x-terminal, это никак не помешает xvt изживаться из пакетов. > > Концепция, при которой пакет должен вытягивать себе случайный терминал или браузер, вообще кажется мифической, потому что пользователями используются дистрибутивы, в них есть оконные среды, которые и определяют умолчания для браузера и терминала. > Поддерживаю. Враппер лучше отвечает потребностям пользователей. Но почему-то большинство дистрибутивов этого понимать не желают. Вообще мне кажется странным, что мы надеемся, что эти как-бы xvt терминалы будут совместимы с потенциальными сторонними скриптами. Посмотрите сколько опций у xterm и сколько у остальных терминалов. Кто-то определял, какие из опций xterm должен поддерживать эмулятор терминала, чтобы считаться xvt? А все ли современные терминалы способны работать в голых иксах? Так я столкнулся с следующей проблемой. В live регулярок и стартеркитов вместо обрубка livecd-install, запускаемого непосредственно с рабочего стола, я встроил наш полноценный инсталятор. И он там отлично работает за исключением установки через vnc. Дело в том, что в этом случае xinit при подключении по vnc запускает xvt, но не все терминалы с задачей справляются. Собственно, проблема в стартеркитах была обнаружена в kde5 и mate, так как только там xvt запускает не xterm. Т.е. проблему можно замести под ковёр, понизив приоритет альтернатив у этих двух терминалов. Но это именно замести. А так, я собираюсь проверить, справятся ли с задачей другие терминалы (сдаётся, что нет). По-моему, сами себе проблему создали с этими альтернативами xvt. Пусть бы xvt у нас был xterm. У xterm всего лишь нужно вынести desktop файл в отдельный пакет, чтобы пользователям глаза не мозолил. А сам xvt должен умереть вместе с иксами и xterm в далёком-далёком будущем. -- С уважением, Антон Мидюков