[devel] IA: new kernel flavours in Sisyphus

[devel] IA: new kernel flavours in Sisyphus

[Arseny Maslennikov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1774 bytes --]

Hi!

Исторически в Sisyphus сложились два варианта ядер общего назначения:
* un-def, следовавший за linux-stable в терминологии kernel.org;
* std-def, который следовал за последним longterm.

С недавних пор (но после формирования p11) более новые версии ядер, чем
6.6, упаковываются в одноимённые flavours: пакеты kernel-image-6.10,
kernel-headers-6.10 и т. п.; команда `update-kernel -t 6.10 "$@"`.
Правда, out-of-tree-модули под них как будто никто не собирает, и
получается забавная ситуация: ядра есть, многие пользователи просто не
знают, как на них пересесть, а другая многочисленная группа
пользователей просто не может, ибо не хватает внешних модулей, и всё это
под оглушительное молчание сообщества.

Вариант ядра un-def уже некоторое время больше не следует за
linux-stable, это просто такое особенное имя для флейвора 6.6.

update-kernel(8), ушедшая сегодня в репозиторий, кроме флейвора по
имени, понимает на этом месте слово `latest`.

Призываю (ибо больше некому) ув. мейнтейнеров внешних модулей собирать
их для актуальных ядер.

Заранее спасибо.

[-- Attachment #2: signature.asc --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 833 bytes --]

Re: [devel] IA: new kernel flavours in Sisyphus

[Денис Назаров]

[-- Attachment #1.1: Type: text/plain, Size: 2319 bytes --]

25.07.2024 16:00, Arseny Maslennikov пишет:
> Hi!
>
> Исторически в Sisyphus сложились два варианта ядер общего назначения:
> * un-def, следовавший за linux-stable в терминологии kernel.org;
> * std-def, который следовал за последним longterm.
>
> С недавних пор (но после формирования p11) более новые версии ядер, чем
> 6.6, упаковываются в одноимённые flavours: пакеты kernel-image-6.10,
> kernel-headers-6.10 и т. п.; команда `update-kernel -t 6.10 "$@"`.
> Правда, out-of-tree-модули под них как будто никто не собирает, и
> получается забавная ситуация: ядра есть, многие пользователи просто не
> знают, как на них пересесть, а другая многочисленная группа
> пользователей просто не может, ибо не хватает внешних модулей, и всё это
> под оглушительное молчание сообщества.
>
> Вариант ядра un-def уже некоторое время больше не следует за
> linux-stable, это просто такое особенное имя для флейвора 6.6.
>
> update-kernel(8), ушедшая сегодня в репозиторий, кроме флейвора по
> имени, понимает на этом месте слово `latest`.
>
> Призываю (ибо больше некому) ув. мейнтейнеров внешних модулей собирать
> их для актуальных ядер.

Свои модули собрал. Было бы как-то неплохо узнавать о новом варианте 
ядра (кроме как постоянно мониторить), ибо я узнал о новых вариантах в 
только что лет )

>
> Заранее спасибо.
>
> _______________________________________________
> Devel mailing list
> Devel@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel



[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 203 bytes --]

Re: [devel] IA: new kernel flavours in Sisyphus (acl @kernel)

[Vitaly Chikunov]

Hi,

On Sun, Jul 28, 2024 at 11:10:44AM +0300, Денис Назаров wrote:
> 25.07.2024 16:00, Arseny Maslennikov пишет:
> > Исторически в Sisyphus сложились два варианта ядер общего назначения:
> > * un-def, следовавший за linux-stable в терминологии kernel.org;
> > * std-def, который следовал за последним longterm.
> > 
> > С недавних пор (но после формирования p11) более новые версии ядер, чем
> > 6.6, упаковываются в одноимённые flavours: пакеты kernel-image-6.10,
> > kernel-headers-6.10 и т. п.; команда `update-kernel -t 6.10 "$@"`.
> > Правда, out-of-tree-модули под них как будто никто не собирает, и
> > получается забавная ситуация: ядра есть, многие пользователи просто не
> > знают, как на них пересесть, а другая многочисленная группа
> > пользователей просто не может, ибо не хватает внешних модулей, и всё это
> > под оглушительное молчание сообщества.
> > 
> > Вариант ядра un-def уже некоторое время больше не следует за
> > linux-stable, это просто такое особенное имя для флейвора 6.6.
> > 
> > update-kernel(8), ушедшая сегодня в репозиторий, кроме флейвора по
> > имени, понимает на этом месте слово `latest`.
> > 
> > Призываю (ибо больше некому) ув. мейнтейнеров внешних модулей собирать
> > их для актуальных ядер.
> 
> Свои модули собрал. Было бы как-то неплохо узнавать о новом варианте ядра
> (кроме как постоянно мониторить), ибо я узнал о новых вариантах в только что
> лет )

Я не знаю зачем нужна acl группа @kernel, но может её использовать, чтоб
добавлять туда собирающих модули и поэтому желающих получать уведомления
о сборке новых ядер?

> 
> > 
> > Заранее спасибо.
> > 
> > _______________________________________________
> > Devel mailing list
> > Devel@lists.altlinux.org
> > https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel
> 
> 




> _______________________________________________
> Devel mailing list
> Devel@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel

Re: [devel] IA: new kernel flavours in Sisyphus

[Sergey Y. Afonin]

On Thursday 25 July 2024, Arseny Maslennikov wrote:

> С недавних пор (но после формирования p11) более новые версии ядер, чем
> 6.6, упаковываются в одноимённые flavours: пакеты kernel-image-6.10,
 
Я так понимаю, оно и в p11 теперь перешло? Надо бы, наверное,
дописать/поправить https://www.altlinux.org/Kernel и там по ссылкам.

Кстати, 6.6 в p11 не попадо из-за EOL в конце следующего года?

-- 
С уважением, Сергей Афонин

Re: [devel] IA: new kernel flavours in Sisyphus

[Vitaly Chikunov]

Sergey,

On Sat, Mar 08, 2025 at 10:44:29PM +0400, Sergey Y. Afonin wrote:
> On Thursday 25 July 2024, Arseny Maslennikov wrote:
> 
> > С недавних пор (но после формирования p11) более новые версии ядер, чем
> > 6.6, упаковываются в одноимённые flavours: пакеты kernel-image-6.10,
>  
> Я так понимаю, оно и в p11 теперь перешло? Надо бы, наверное,
> дописать/поправить https://www.altlinux.org/Kernel и там по ссылкам.

Убрать 6.6 из списков активных флейворов или что-то ещё?

> 
> Кстати, 6.6 в p11 не попадо из-за EOL в конце следующего года?
> 
> -- 
> С уважением, Сергей Афонин
> _______________________________________________
> Devel mailing list
> Devel@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel

Re: [devel] IA: new kernel flavours in Sisyphus

[Sergey Y. Afonin]

On Sunday 09 March 2025, Vitaly Chikunov wrote:

> > Я так понимаю, оно и в p11 теперь перешло? Надо бы, наверное,
> > дописать/поправить https://www.altlinux.org/Kernel и там по ссылкам.
> 
> Убрать 6.6 из списков активных флейворов или что-то ещё?

Как-то более явно описать про переход с std-def/un-def на цифровые,
может указать, что первые до p10 включительно, а цифровые с p11.
Причину решения может быть, для интересующихся.

> Кстати, 6.6 в p11 не попадо из-за EOL в конце следующего года?

А про 6.6 я спросил, зачем выкинули. :-)

-- 
С уважением, Сергей Афонин

Re: [devel] IA: new kernel flavours in Sisyphus

[Anton Midyukov]

09.03.2025 12:20, Sergey Y. Afonin пишет:
> А про 6.6 я спросил, зачем выкинули. :-)
> 

Так как в p11 дистрибутивы на ядре 6.12, то смысла сопровождать 6.6 в p11 нет.

-- 
best regards, Anton Midyukov <antohami@altlinux.org>

Re: [devel] IA: new kernel flavours in Sisyphus

[Sergey Afonin]

On Sunday 09 March 2025, Vitaly Chikunov wrote:

> > Я так понимаю, оно и в p11 теперь перешло? Надо бы, наверное,
> > дописать/поправить https://www.altlinux.org/Kernel и там по ссылкам.
> 
> Убрать 6.6 из списков активных флейворов или что-то ещё?

Ещё вот тут: https://www.altlinux.org/Одиннадцатая_платформа 

-- 
С уважением, Сергей Афонин.

Re: [devel] IA: new kernel flavours in Sisyphus

[Anton Midyukov]

10.03.2025 14:38, Sergey Afonin пишет:
> On Sunday 09 March 2025, Vitaly Chikunov wrote:
> 
>>> Я так понимаю, оно и в p11 теперь перешло? Надо бы, наверное,
>>> дописать/поправить https://www.altlinux.org/Kernel и там по ссылкам.
>>
>> Убрать 6.6 из списков активных флейворов или что-то ещё?
> 
> Ещё вот тут: https://www.altlinux.org/Одиннадцатая_платформа 
> 

Цитата:
"На момент официального анонса p11 они содержат в том числе:"

Зачем переписывать историю?

-- 
best regards, Anton Midyukov <antohami@altlinux.org>

Re: [devel] IA: new kernel flavours in Sisyphus

[Anton Farygin]

On 10.03.2025 14:40, Anton Midyukov wrote:
> 10.03.2025 14:38, Sergey Afonin пишет:
>> On Sunday 09 March 2025, Vitaly Chikunov wrote:
>>
>>>> Я так понимаю, оно и в p11 теперь перешло? Надо бы, наверное,
>>>> дописать/поправить https://www.altlinux.org/Kernel и там по ссылкам.
>>> Убрать 6.6 из списков активных флейворов или что-то ещё?
>> Ещё вот тут: https://www.altlinux.org/Одиннадцатая_платформа
>>
> Цитата:
> "На момент официального анонса p11 они содержат в том числе:"
>
> Зачем переписывать историю?
>
Ну если уже не содержат, то эта информация не имеет смысла для 
пользователя, а история останется в changelog'е.

Re: [devel] IA: new kernel flavours in Sisyphus

[Arseny Maslennikov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1620 bytes --]

On Mon, Mar 10, 2025 at 02:52:55PM +0300, Anton Farygin wrote:
> On 10.03.2025 14:40, Anton Midyukov wrote:
> > 10.03.2025 14:38, Sergey Afonin пишет:
> > > On Sunday 09 March 2025, Vitaly Chikunov wrote:
> > > 
> > > > > Я так понимаю, оно и в p11 теперь перешло? Надо бы, наверное,
> > > > > дописать/поправить https://www.altlinux.org/Kernel и там по ссылкам.
> > > > Убрать 6.6 из списков активных флейворов или что-то ещё?
> > > Ещё вот тут: https://www.altlinux.org/Одиннадцатая_платформа
> > > 
> > Цитата:
> > "На момент официального анонса p11 они содержат в том числе:"
> > 
> > Зачем переписывать историю?
> > 
> Ну если уже не содержат, то эта информация не имеет смысла для пользователя,
> а история останется в changelog'е.

Актуальная информация в вебе есть, например, на packages.a.o.

https://packages.altlinux.org/en/search/?branch=p11&q=kernel-image

Выдаёт актуальные и удалённые пакеты (последние легко отличить от
первых).
Поэтому не понимаю, зачем вручную переносить эту информацию в
литературный вид на вики. Затраты значительны, а пользы не так много.

[-- Attachment #2: signature.asc --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 833 bytes --]

Re: [devel] IA: new kernel flavours in Sisyphus

[Anton Farygin]

On 10.03.2025 15:44, Arseny Maslennikov wrote:
> On Mon, Mar 10, 2025 at 02:52:55PM +0300, Anton Farygin wrote:
>> On 10.03.2025 14:40, Anton Midyukov wrote:
>>> 10.03.2025 14:38, Sergey Afonin пишет:
>>>> On Sunday 09 March 2025, Vitaly Chikunov wrote:
>>>>
>>>>>> Я так понимаю, оно и в p11 теперь перешло? Надо бы, наверное,
>>>>>> дописать/поправить https://www.altlinux.org/Kernel и там по ссылкам.
>>>>> Убрать 6.6 из списков активных флейворов или что-то ещё?
>>>> Ещё вот тут: https://www.altlinux.org/Одиннадцатая_платформа
>>>>
>>> Цитата:
>>> "На момент официального анонса p11 они содержат в том числе:"
>>>
>>> Зачем переписывать историю?
>>>
>> Ну если уже не содержат, то эта информация не имеет смысла для пользователя,
>> а история останется в changelog'е.
> Актуальная информация в вебе есть, например, на packages.a.o.
>
> https://packages.altlinux.org/en/search/?branch=p11&q=kernel-image
>
> Выдаёт актуальные и удалённые пакеты (последние легко отличить от
> первых).
> Поэтому не понимаю, зачем вручную переносить эту информацию в
> литературный вид на вики. Затраты значительны, а пользы не так много.
Согласен.

Re: [devel] IA: new kernel flavours in Sisyphus

[Sergey Afonin]

On Monday 10 March 2025, Arseny Maslennikov wrote:

> > Ну если уже не содержат, то эта информация не имеет смысла для пользователя,
> > а история останется в changelog'е.
> 
> Актуальная информация в вебе есть, например, на packages.a.o.
> 
> https://packages.altlinux.org/en/search/?branch=p11&q=kernel-image
> 
> Выдаёт актуальные и удалённые пакеты (последние легко отличить от
> первых).
> Поэтому не понимаю, зачем вручную переносить эту информацию в
> литературный вид на вики. Затраты значительны, а пользы не так много.
 
Для новых пользователей, которые к p.a.o не привыкли, польза есть.
Ещё кстати: https://www.altlinux.org/Update/p11#4._Обновиться_до_p11
Ведь не сработает без "update-kernel -t 6.12"?

-- 
С уважением, Сергей Афонин.

Re: [devel] IA: new kernel flavours in Sisyphus

[Anton Midyukov]

12.03.2025 10:34, Sergey Afonin пишет:
> On Monday 10 March 2025, Arseny Maslennikov wrote:
> 
>>> Ну если уже не содержат, то эта информация не имеет смысла для пользователя,
>>> а история останется в changelog'е.
>>
>> Актуальная информация в вебе есть, например, на packages.a.o.
>>
>> https://packages.altlinux.org/en/search/?branch=p11&q=kernel-image
>>
>> Выдаёт актуальные и удалённые пакеты (последние легко отличить от
>> первых).
>> Поэтому не понимаю, зачем вручную переносить эту информацию в
>> литературный вид на вики. Затраты значительны, а пользы не так много.
>  
> Для новых пользователей, которые к p.a.o не привыкли, польза есть.
> Ещё кстати: https://www.altlinux.org/Update/p11#4._Обновиться_до_p11
> Ведь не сработает без "update-kernel -t 6.12"?
> 

Сработает, если ядро было std-def или un-def, которых теперь нет в p11.

-- 
best regards, Anton Midyukov <antohami@altlinux.org>