From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.4.1 (2015-04-28) on sa.local.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-2.0 required=5.0 tests=BAYES_00,DKIM_SIGNED, DKIM_VALID,DKIM_VALID_AU,FREEMAIL_FROM autolearn=ham autolearn_force=no version=3.4.1 DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=20161025; h=subject:to:references:from:message-id:date:user-agent:mime-version :in-reply-to:content-transfer-encoding:content-language; bh=WVfX+jgT1vrkrKQGiv8FdRPMgNg4DcKkQc0wwmYbN3c=; b=D1ADMhNi5FtXzcxoKJd63IJE9QGNbv5Xtp3VZLtweLpft+zbzyQCHtqhavDS12V0oW auee6gQ9ejCUUNy3RVrUVbSsf2yzDdZch3wy4CToVGRn4L/5+LOXzcmdpTYug3RySVoC X9mwSRmQTmfdGEHMSliVmUQ+Ti3nBqKycgT6HCHOBaiZ6wmnuUZSs87ZtKgLEx0v+GNP YLR6ie1vwRUMoaZ/iFrlQnbYeGnbzl9r3fZ5OBuMgVPl6ZZ6d48yONSckRq0IhIniyoF 9w0ZDLJKhj4IP7j1Ns+auEbLKGfnu3vnFNBafzsOxUrehaj7bJteFQIeig1rSAemETN/ dang== X-Google-DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=1e100.net; s=20161025; h=x-gm-message-state:subject:to:references:from:message-id:date :user-agent:mime-version:in-reply-to:content-transfer-encoding :content-language; bh=WVfX+jgT1vrkrKQGiv8FdRPMgNg4DcKkQc0wwmYbN3c=; b=Fy7xQjMsqODslIgAmSMDE5BVdtamWzgKtv7trZZ9JVuY7AVELkVGRLsrwyR+dEwlpp vXOxbnCNkLqzPvUouhPGNcKAzv6cnmtCZFoodbFaTQcMpWl8OmKgMR/k/eMKEaZ7qpYO c8gXx0JF23yArOrouQcYEUqqv2V4YqvBmqPM5c0UwWiH4RcZI5C2i4S1lTDwoSPMXRVg zQyB8ueiuStdxS2m1Qk/DzLuM1dOS8apo85GE87ucSwEuCSxyYPGeI++a5Oro6Gcxozo aCeWfD0e9MVpv0FjDuPg6lIPwupYdCmMRH+WS6CxFevMx78K3kjhx5BQmSLeOfRF2tlJ hhfg== X-Gm-Message-State: AJcUukcer1lUU31MQVYpjwhkpI+jE2/5b+CwRlcV6kJhnjsDAYfPJDa9 fGHh1rh42iuYikHD5VmvxzxlrvyI X-Google-Smtp-Source: ALg8bN5MDO9AxgDkijrYfRDVt+Db8i4gn+c70OjlzdZHs9afjtkCbBRcgZOH3kGHZyogSBpgwNjhTA== X-Received: by 2002:a2e:4819:: with SMTP id v25-v6mr15637997lja.2.1547918539787; Sat, 19 Jan 2019 09:22:19 -0800 (PST) To: devel@lists.altlinux.org References: <20190118232219.GC1963@altlinux.org> <363c0931-4b98-b3bd-1070-1bfb8160b481@basealt.ru> <20190119121113.GA10962@altlinux.org> From: Leonid Krivoshein Message-ID: Date: Sat, 19 Jan 2019 20:21:23 +0300 User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:52.0) Gecko/20100101 Thunderbird/52.8.0 MIME-Version: 1.0 In-Reply-To: <20190119121113.GA10962@altlinux.org> Content-Type: text/plain; charset=koi8-r; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Content-Language: ru Subject: Re: [devel] =?utf-8?b?cnBtINCyIHA5?= X-BeenThere: devel@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.12 Precedence: list Reply-To: ALT Linux Team development discussions List-Id: ALT Linux Team development discussions List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Sat, 19 Jan 2019 17:22:22 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: 19.01.2019 15:11, Dmitry V. Levin пишет: > On Sat, Jan 19, 2019 at 10:32:07AM +0300, Anton Farygin wrote: > [...] >> а довести rpm в Sisyphus >> до состояния, когда его можно будет полноценно использовать для работы. >> >> А в *8 ветках оставить как есть сейчас. > Как сейчас тоже нехорошо, потому что apt неисправимо плохо работает Посмотрев исходники APT'а (нашего и современного Дебиновского), могу сказать, что здесь стоит поставить точку. Неисправимая ошибка в дизайне. На dist-upgrade он непредсказуем из-за алгоритма весов и приоритетов. У нас в RPM, ко всему прочему, поля приоритета просто нет. Алгоритм разрешения конфликтов отлично справляется в пределах одной частной машины, но если взять хотя бы две одинаковые машины с полностью одинаковым набором пакетов и начать обновлять их в разное время, то рано или поздно не только пакетные базы разойдутся, но и на одной из них могут быть вынесены ключевые для исходного решения пакеты. Если сильно упростить: первоначальная установка системы -- это apt-get install A B C (со всеми зависимостями, которые мы конечно не указываем), тогда как apt-get dist-upgrade -- это отнюдь не повторение этой операции, а игра в лотерею "мне повезёт". Но это чисто поворчать, просто так это не исправить. Использование /etc/apt/pkgpriorities с умом лишь уменьшает вероятность серьёзных разъездов и заставляет APT хотя бы предупредить при выносе критически важных пакетов. Но это укрепляет лишь 0-й уровень графа зависимостей исходного решения, гарантий это всё равно не даёт. Другими словами, при нашей воспроизводимой сборке пакетов имеем непредсказуемую процедуру обновления установленных решений, в том числе, зависимую от времени обновления. > с промежуточными межпакетными зависимостями вида > ".${RPM_STRICT_INTERDEPS}-NEVR". > [...] -- Best regards, Leonid Krivoshein.