From: Leonid Krivoshein <klark.devel@gmail.com>
To: devel@lists.altlinux.org
Subject: Re: [devel] rngd vs haveged vs crng
Date: Fri, 26 Apr 2019 03:01:51 +0300
Message-ID: <b550b1a1-5f7d-a943-61d2-86dfc3e2d984@gmail.com> (raw)
In-Reply-To: <20190425192616.GE22790@imap.altlinux.org>
25.04.2019 22:26, Michael Shigorin пишет:
> On Thu, Apr 25, 2019 at 10:21:20PM +0300, Denis Medvedev wrote:
>> Кстати, довольно случайным, но полезным явилось перенесение
>> генерации hostkeys из первого старта системы в ее инсталлер,
>> в конец его работы - в это время в системе уже полно энтропии.
> Это явно есть смысл утащить в installer (не забыв,
> что sshd в целевой системе может и не быть, разумеется).
Хотя вот это было написано не так давно:
https://www.altlinux.org/Rescue/Recovery#Привязка_к_новому_"железу"_и_установка_загрузчика
Все ноуты для школ и другие крупные развёртывания делались по той же
схеме: ssh-keygen -A вызывался в самом конце процедуры. Мы с год назад
обсуждали, что у нас в стартовых скриптах sshd эта команда запускается
при первом старте в самом начале, но тогда решили оставить, как есть,
потому что, если ключей нет, их надо первый раз сгененрировать.
Пользуясь случаем, решил об этом напомнить -- есть повод для пересмотра
такого поведения, раз некоторые считают, что на старте этого делать не
следует.
Однако замечу: по факту ssh-keygen -A берёт из ядра всего 32 байта через
getrandom() с флагом 0. Делает он это для инициализации собственного
ГПСЧ seed_rng(), строка #2463. Собран он у нас с libcrypto (OpenSSL).
Весь выхлоп этой программы -- отнюдь не первородные Теодоровские нули и
единицы! Да и getrandom() не просто синтаксический сахар, если кто
забыл. Флаг 0 означает блокируемое чтение из не блокируемого
/dev/urandom, для запрошенных 32 байт это не прерываемый и не
блокируемый вызов. В детали не углублялся, если кто просветит, буду
признателен! Думаю, если на старте тут и пожирается реальная энтропия,
то какие-то сущие крохи.
Если мы не хотим вкорячивать rngd/haveged, чтобы не ухудшать
криптостойкость большинства систем, и одновременно хотим искоренить
проблему подвисания на раннем старте в отдельных редких случаях
(сизифная сборка JeOS -- хорошо воспроизводимый пример, хотя может это
нечто другое), нужно искать потребителей энтропии на раннем старте и
решать, что с ними делать и возможно ли их вызов немного отложить,
сделать остальное менее зависимым от них, итп. И вопрос к знатокам: как
это лучше дебажить? auditd? fanotify?
--
Best regards,
Leonid Krivoshein.
next prev parent reply other threads:[~2019-04-26 0:01 UTC|newest]
Thread overview: 81+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top
2019-04-25 10:29 Konstantin Lepikhov
2019-04-25 19:17 ` Andrey Savchenko
2019-04-25 19:21 ` Denis Medvedev
2019-04-25 19:26 ` Michael Shigorin
2019-04-26 0:01 ` Leonid Krivoshein [this message]
2019-04-26 0:19 ` Leonid Krivoshein
2019-04-26 4:43 ` Anton Farygin
2019-04-26 0:51 ` Leonid Krivoshein
2019-04-26 12:45 ` Mikhail Efremov
2019-04-26 22:46 ` Alexey V. Vissarionov
2019-04-27 4:17 ` Denis Medvedev
2019-04-27 5:37 ` Ivan A. Melnikov
2019-05-22 23:08 ` Alexey Shabalin
2019-05-23 4:37 ` Anton Farygin
2019-05-27 11:59 ` Michael Shigorin
2019-05-27 14:18 ` Anton Farygin
2019-05-28 0:08 ` Leonid Krivoshein
2019-05-27 23:53 ` Leonid Krivoshein
2019-05-28 5:08 ` Anton Farygin
2019-05-28 8:57 ` Alexey V. Vissarionov
2019-05-28 10:51 ` Anton Farygin
2019-05-29 8:44 ` Anton Gorlov
2019-05-29 8:46 ` Anton Gorlov
2019-05-29 10:52 ` Anton Farygin
2019-05-30 1:11 ` [devel] rngd vs haveged vs crng (khwrngd) Vitaly Chikunov
2019-05-30 4:39 ` Anton Farygin
2019-05-30 5:16 ` Anton Farygin
2019-05-30 16:40 ` Alexey V. Vissarionov
2019-05-30 16:51 ` Anton Farygin
2019-05-30 17:20 ` Alexey V. Vissarionov
2019-05-31 10:51 ` Andrey Savchenko
2019-05-31 6:50 ` Anton Farygin
2019-05-31 10:56 ` Alexey V. Vissarionov
2019-05-31 16:58 ` Anton Farygin
2019-08-30 23:06 ` Alexey Shabalin
2019-08-31 6:36 ` Leonid Krivoshein
2019-08-31 12:35 ` Alexey V. Vissarionov
2019-08-31 14:47 ` Leonid Krivoshein
2019-08-31 15:42 ` Alexey V. Vissarionov
2019-09-02 21:31 ` Leonid Krivoshein
2019-09-02 22:25 ` Paul Wolneykien
2019-09-03 5:58 ` Alexey V. Vissarionov
2019-09-03 6:02 ` Anton Farygin
2019-09-03 8:49 ` Paul Wolneykien
2019-09-03 19:52 ` Leonid Krivoshein
2019-09-03 20:01 ` Andrey Savchenko
2019-09-03 20:56 ` Leonid Krivoshein
2019-09-04 2:22 ` Alexey V. Vissarionov
2019-09-03 23:31 ` Paul Wolneykien
2019-09-03 8:49 ` Paul Wolneykien
2019-09-03 9:54 ` Alexey V. Vissarionov
2019-09-03 10:01 ` Paul Wolneykien
2019-09-03 10:29 ` Alexey V. Vissarionov
2019-09-03 10:35 ` Paul Wolneykien
2019-09-03 10:38 ` Alexey V. Vissarionov
2019-09-03 10:46 ` Michael Shigorin
2019-09-03 7:02 ` Leonid Krivoshein
2019-09-03 8:49 ` Paul Wolneykien
2019-09-03 19:46 ` Leonid Krivoshein
2019-09-03 23:33 ` Paul Wolneykien
2019-09-04 3:36 ` Leonid Krivoshein
2019-09-20 10:47 ` Sergey Bolshakov
2019-09-20 12:23 ` Alexey V. Vissarionov
2019-09-21 0:33 ` Leonid Krivoshein
2019-09-03 7:28 ` Aleksei Nikiforov
2019-09-03 8:25 ` Alexey V. Vissarionov
2019-09-02 23:59 ` Alexey V. Vissarionov
2019-09-03 7:37 ` Leonid Krivoshein
2019-09-03 10:12 ` Alexey V. Vissarionov
2019-09-03 20:51 ` Leonid Krivoshein
2019-08-31 7:30 ` Anton Farygin
2019-05-31 14:12 ` [devel] rngd vs haveged vs crng Anton Gorlov
2019-05-31 14:12 ` Anton Gorlov
2019-05-30 17:54 ` Alexey V. Vissarionov
2019-05-31 5:08 ` Anton Farygin
2019-05-31 11:01 ` Alexey V. Vissarionov
2019-05-31 17:01 ` Anton Farygin
2019-05-28 0:53 ` Leonid Krivoshein
2019-09-17 20:08 ` Nikolai Kostrigin
2019-09-17 21:51 ` Alexey V. Vissarionov
2019-09-17 23:29 ` Leonid Krivoshein
Reply instructions:
You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:
* Save the following mbox file, import it into your mail client,
and reply-to-all from there: mbox
Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style
* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
switches of git-send-email(1):
git send-email \
--in-reply-to=b550b1a1-5f7d-a943-61d2-86dfc3e2d984@gmail.com \
--to=klark.devel@gmail.com \
--cc=devel@lists.altlinux.org \
/path/to/YOUR_REPLY
https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html
* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Team development discussions
This inbox may be cloned and mirrored by anyone:
git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git
# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
# initialize and index your mirror using the following commands:
public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
public-inbox-index devel
Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel
AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git