[devel] Про статус grenka@ в команде

[devel] Про статус grenka@ в команде

[Gleb Fotengauer-Malinovskiy]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 987 bytes --]

Hi,

Как все уже знают, методом удаления и сборки был изменён ACL многих
пакетов, что является злоупотреблением реализцаией сборочницы,
злоупотреблением правами, которые даёт ACL и подрывом доверия в команде.

Учётная запись grenka@ временно удалена из группы maintainers, это значит,
что сборка пакетов требует аппрува от действующего члена Team.

Я надеюсь, что Григорию удастся объяснить свои действия, восстановить
доверие в сообществе и деятельно поучаствовать в создании Python Policy,
которое изначально помогло бы избежать этой ситуации.

-- 
glebfm

[-- Attachment #2: signature.asc --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 801 bytes --]

Re: [devel] Про статус grenka@ в команде

[Vitaly Lipatov]

Gleb Fotengauer-Malinovskiy писал(а) 30.3.26 21:53:
> Hi,
> 
> Как все уже знают, методом удаления и сборки был изменён ACL многих
> пакетов, что является злоупотреблением реализцаией сборочницы,
> злоупотреблением правами, которые даёт ACL и подрывом доверия в 
> команде.
> 
> Учётная запись grenka@ временно удалена из группы maintainers, это 
> значит,
> что сборка пакетов требует аппрува от действующего члена Team.
А нельзя ли сразу написать, кем учётная запись grenka@ была удалена, кто 
ему дал такие полномочия, и какой у него статус в команде?

-- 
С уважением,
Виталий Липатов,
ALT Linux Team

Re: [devel] Про статус grenka@ в команде

[Grigory Ustinov]

On 3/30/26 22:48, Vitaly Lipatov wrote:
> Gleb Fotengauer-Malinovskiy писал(а) 30.3.26 21:53:
>> Hi,
>>
>> Как все уже знают, методом удаления и сборки был изменён ACL многих
>> пакетов, что является злоупотреблением реализцаией сборочницы,
>> злоупотреблением правами, которые даёт ACL и подрывом доверия в команде.
>>
>> Учётная запись grenka@ временно удалена из группы maintainers, это 
>> значит,
>> что сборка пакетов требует аппрува от действующего члена Team.
> А нельзя ли сразу написать, кем учётная запись grenka@ была удалена, 
> кто ему дал такие полномочия, и какой у него статус в команде?

Приветствую! Заодно потрудитесь объяснить почему обнинским участникам 
team можно злоупотреблять реализацией сборочницы и правами, а мне нет.
>> Я надеюсь, что Григорию удастся объяснить свои действия, восстановить 
>> доверие в сообществе и деятельно поучаствовать в создании Python 
>> Policy, которое изначально помогло бы избежать этой ситуации.
Напомните пожалуйста, когда и какое полиси в последний раз было принято 
и действует ли оно?

Если я правильно понимаю, никакого доверия команды я не терял, бОльшая 
часть по-прежнему мне вполне доверяет. А у той части команды, которая 
подняла шум, доверия не было и до этого. И это взаимно.

Re: [devel] Про статус grenka@ в команде

[Artem Semenov]

31.03.2026 02:43, Grigory Ustinov пишет:
> On 3/30/26 22:48, Vitaly Lipatov wrote:
>> Gleb Fotengauer-Malinovskiy писал(а) 30.3.26 21:53:
>>> Hi,
>>>
>>> Как все уже знают, методом удаления и сборки был изменён ACL многих
>>> пакетов, что является злоупотреблением реализцаией сборочницы,
>>> злоупотреблением правами, которые даёт ACL и подрывом доверия в команде.
>>>
>>> Учётная запись grenka@ временно удалена из группы maintainers, это 
>>> значит,
>>> что сборка пакетов требует аппрува от действующего члена Team.
>> А нельзя ли сразу написать, кем учётная запись grenka@ была удалена, 
>> кто ему дал такие полномочия, и какой у него статус в команде?
> 
> Приветствую! Заодно потрудитесь объяснить почему обнинским участникам 
> team можно злоупотреблять реализацией сборочницы и правами, а мне нет.
Возможно я пропустил, но не помню от вас жалоб на кражу пакетов. Думаю, 
с этим можно было бы разобраться. А тут случай: "У меня похитили 
ребёнка, пойду и я украду чьего-нибудь".

>>> Я надеюсь, что Григорию удастся объяснить свои действия, восстановить 
>>> доверие в сообществе и деятельно поучаствовать в создании Python 
>>> Policy, которое изначально помогло бы избежать этой ситуации.
> Напомните пожалуйста, когда и какое полиси в последний раз было принято 
> и действует ли оно?
> 
> Если я правильно понимаю, никакого доверия команды я не терял, бОльшая 
> часть по-прежнему мне вполне доверяет. А у той части команды, которая 
> подняла шум, доверия не было и до этого. И это взаимно.Тут больше вопрос не в доверии лично вам... Скорее в доверии к остальным 
участникам тим... Все мы тут, конечно, славные парни и девчата, с 
половиной я бы смело пошёл в разведку... Но теперь как-то бояздно, 
помешает мой пакет кому-нибудь, глядишь, его нет или он уже не мой.

Re: [devel] Про статус grenka@ в команде

[Vitaly Lipatov]

Artem Semenov писал(а) 31.3.26 10:22:
...
> участникам тим... Все мы тут, конечно, славные парни и девчата, с 
> половиной я бы смело пошёл в разведку... Но теперь как-то бояздно, 
> помешает мой пакет кому-нибудь, глядишь, его нет или он уже не мой.

Так всегда и было, просто не все сталкивались. Но если пакет не твой, 
надо же радоваться — тебе меньше собирать!
Это же всё из лучших побуждений, как когда опека детей забирает, потому 
что в детдоме  им будет лучше.

-- 
С уважением,
Виталий Липатов,
ALT Linux Team

Re: [devel] Про статус grenka@ в команде

[Ilya Sorochan]

On Tue Mar 31, 2026 at 11:29 AM MSK, Vitaly Lipatov wrote:
> Это же всё из лучших побуждений, как когда опека детей забирает, потому 
> что в детдоме  им будет лучше.

Понятно что из лучших побуждений, но насколько мне известно официально таких
полномочий как у опеки ни за вами, ни за grenka@ не закреплены - и это, по сути,
главная причина разногласий. Хорошо было бы это как-то цивильно решить.

Re: [devel] Про статус grenka@ в команде

[Anton Farygin]

On 3/31/26 11:56, Evgeny Sinelnikov wrote:
> . В одном случае требуется ручное вычисление зависимостей в новом 
> окружении,

Почему ручное ? Автоматическое же как раз.

Re: [devel] Про статус grenka@ в команде

[Leonid Krivoshein]

Всем привет!


On 3/31/26 11:56 AM, Evgeny Sinelnikov wrote:
> А где технологическое обсуждение?
> 
> Столкнулось два подхода:
> - целостность сильносвязанного набора пакетов;
> - возможность пересборки без правки пакета.
> 
> Это компромисс. В одном случае требуется ручное вычисление зависимостей 
> в новом окружении, в другом - массовая пересборка множества пакетов, 
> которые тебе не принадлежат.
> 
> Требования к сопровождаемости пакетов в репозитории следует определять с 
> учетом этих двух моментов. Иначе получаем две взаимных претензии:
> 
> - упор исключительно на целостность пакетов нивелирует ценность усилий 
> по сопровожению экосистемы, поскольку невероятно её усложняет, 
> обесценивая усилия, которые как-то сами по себе в фоне кем-то героически 
> осуществляются;
> 
> - упор только на удобство сопровождению приводят к уничижительной фразе: 
> "в Альте - главное, чтобы пакеты пересобирались, работоспособность не 
> обязательна".
> 
> Проблема в том, что среди заинтересованных лиц не нашлось никого, кто бы 
> последовательно изложил техническую суть реальных противоречий в 
> конкретных технических практиках.
> 

+1

Да и просто подумать, как регламентно или на автомате решать подобные 
проблемы, чтобы уйти от необходимости договариваться по частостям, когда 
речь идёт о пересборке сотен пакетов.


-- 
WBR, Leonid Krivoshein.