ALT Linux Team development discussions
 help / color / mirror / Atom feed
* [devel] systemd vs sysvinit (again)
@ 2023-05-25 12:17 Alexey Gladkov
  2023-05-25 18:50 ` Alexey Shabalin
  2023-05-26  9:45 ` Alexey V. Vissarionov
  0 siblings, 2 replies; 23+ messages in thread
From: Alexey Gladkov @ 2023-05-25 12:17 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Team development discussions

Привет!

Некоторое время назад в сизифе перестал обновляться podman на системах с
sysinit [1]. К сожалению shaba@ до сих пор не отреагировал хоть как-то.

Суть проблемы в том, что у пакета podman появилась зависимость на
netavark, который в свою очередь имеет зависимость на systemd только из-за
своих %post-скриптов.

Я конечно себе netavark без зависимости на systemd, но в очердной раз
встаёт вопрос: Cистемы на sysvinit считаются поддерживаемыми или это
legacy и мы постепенно закапываем их отрывая поддержку ?

Я спрашиваю, потому что мне нужно понять статус установленной у меня
системы и стоит ли мне думать о миграции.

[1] https://bugzilla.altlinux.org/46193

-- 
Rgrds, legion



^ permalink raw reply	[flat|nested] 23+ messages in thread

* Re: [devel] systemd vs sysvinit (again)
  2023-05-25 12:17 [devel] systemd vs sysvinit (again) Alexey Gladkov
@ 2023-05-25 18:50 ` Alexey Shabalin
  2023-05-25 19:05   ` Alexey Gladkov
    2023-05-26  9:45 ` Alexey V. Vissarionov
  1 sibling, 2 replies; 23+ messages in thread
From: Alexey Shabalin @ 2023-05-25 18:50 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Team development discussions

чт, 25 мая 2023 г. в 15:17, Alexey Gladkov <legion@altlinux.ru>:
>
> Привет!
>
> Некоторое время назад в сизифе перестал обновляться podman на системах с
> sysinit [1]. К сожалению shaba@ до сих пор не отреагировал хоть как-то.

Привет.
Какую реакцию ты от меня ждешь? Присылайте патчи, делайте таски.

> Суть проблемы в том, что у пакета podman появилась зависимость на
> netavark, который в свою очередь имеет зависимость на systemd только из-за
> своих %post-скриптов.
>
> Я конечно себе netavark без зависимости на systemd, но в очердной раз

Что мешает сделать не только для себя?

> встаёт вопрос: Cистемы на sysvinit считаются поддерживаемыми или это
> legacy и мы постепенно закапываем их отрывая поддержку ?

А это вопрос не ко мне, я этого не решаю.

> Я спрашиваю, потому что мне нужно понять статус установленной у меня
> системы и стоит ли мне думать о миграции.
>
> [1] https://bugzilla.altlinux.org/46193
>

-- 
Alexey Shabalin

^ permalink raw reply	[flat|nested] 23+ messages in thread

* Re: [devel] systemd vs sysvinit (again)
  2023-05-25 18:50 ` Alexey Shabalin
@ 2023-05-25 19:05   ` Alexey Gladkov
  2023-05-26 13:48     ` Alexey Shabalin
    1 sibling, 1 reply; 23+ messages in thread
From: Alexey Gladkov @ 2023-05-25 19:05 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Team development discussions

On Thu, May 25, 2023 at 09:50:18PM +0300, Alexey Shabalin wrote:
> чт, 25 мая 2023 г. в 15:17, Alexey Gladkov <legion@altlinux.ru>:
> >
> > Привет!
> >
> > Некоторое время назад в сизифе перестал обновляться podman на системах с
> > sysinit [1]. К сожалению shaba@ до сих пор не отреагировал хоть как-то.
> 
> Привет.
> Какую реакцию ты от меня ждешь? Присылайте патчи, делайте таски.

Ну вроде сопровождением пакета ты занимаешься и ты добавил в спек эту
зависимость. Я надеялся, что как мантейнер ты исправишь свои же изменения,
чтобы они подходили всем, а не блокировали часть систем.

> > Суть проблемы в том, что у пакета podman появилась зависимость на
> > netavark, который в свою очередь имеет зависимость на systemd только из-за
> > своих %post-скриптов.
> >
> > Я конечно себе netavark без зависимости на systemd, но в очердной раз
> 
> Что мешает сделать не только для себя?

Я могу, но моё решение вряд ли тебе понравится.

> > встаёт вопрос: Cистемы на sysvinit считаются поддерживаемыми или это
> > legacy и мы постепенно закапываем их отрывая поддержку ?
> 
> А это вопрос не ко мне, я этого не решаю.

А этот вопрос и не к тебе был.

> > Я спрашиваю, потому что мне нужно понять статус установленной у меня
> > системы и стоит ли мне думать о миграции.
> >
> > [1] https://bugzilla.altlinux.org/46193

-- 
Rgrds, legion



^ permalink raw reply	[flat|nested] 23+ messages in thread

* Re: [devel] systemd vs sysvinit (again)
  2023-05-25 12:17 [devel] systemd vs sysvinit (again) Alexey Gladkov
  2023-05-25 18:50 ` Alexey Shabalin
@ 2023-05-26  9:45 ` Alexey V. Vissarionov
  2023-05-28 13:46   ` Anton Farygin
  1 sibling, 1 reply; 23+ messages in thread
From: Alexey V. Vissarionov @ 2023-05-26  9:45 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Team development discussions

Good ${greeting_time}!

On 2023-05-25 14:17:11 +0200, Alexey Gladkov wrote:

 > Некоторое время назад в сизифе перестал обновляться podman
 > на системах с sysinit [1].
 > [1] https://bugzilla.altlinux.org/46193
 > К сожалению shaba@ до сих пор не отреагировал хоть как-то.
 > Суть проблемы в том, что у пакета podman появилась зависимость
 > на netavark,

Избыточные зависимости - глобальная проблема.

 > который в свою очередь имеет зависимость на systemd только
 > из-за своих %post-скриптов.

Тоже неправильно.

 > Я конечно себе netavark без зависимости на systemd, но в очердной
 > раз встаёт вопрос: Cистемы на sysvinit считаются поддерживаемыми
 > или это legacy и мы постепенно закапываем их отрывая поддержку ?

Их обязательно нужно поддерживать, так как это наше конкурентное
преимущество.

 > Я спрашиваю, потому что мне нужно понять статус установленной
 > у меня системы и стоит ли мне думать о миграции.

У меня таких вопросов в принципе не возникает. Для промышленной
эксплуатации сборки с systemd непригодны хотя бы из-за известного
трудновоспроизводимого бага, когда процесс уже started, а target
почему-то не reached - воспроизводится оно почему-то в основном
на критичных серверах :-)



-- 
Alexey V. Vissarionov
gremlin ПРИ altlinux ТЧК org; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii
GPG: 0D92F19E1C0DC36E27F61A29CD17E2B43D879005 @ hkp://keys.gnupg.net


^ permalink raw reply	[flat|nested] 23+ messages in thread

* Re: [devel] systemd vs sysvinit (again)
  2023-05-25 19:05   ` Alexey Gladkov
@ 2023-05-26 13:48     ` Alexey Shabalin
  2023-05-26 14:32       ` Alexey Gladkov
  0 siblings, 1 reply; 23+ messages in thread
From: Alexey Shabalin @ 2023-05-26 13:48 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Team development discussions

чт, 25 мая 2023 г. в 22:05, Alexey Gladkov <legion@altlinux.ru>:
>
> On Thu, May 25, 2023 at 09:50:18PM +0300, Alexey Shabalin wrote:
> > чт, 25 мая 2023 г. в 15:17, Alexey Gladkov <legion@altlinux.ru>:
> > >
> > > Привет!
> > >
> > > Некоторое время назад в сизифе перестал обновляться podman на системах с
> > > sysinit [1]. К сожалению shaba@ до сих пор не отреагировал хоть как-то.
> >
> > Привет.
> > Какую реакцию ты от меня ждешь? Присылайте патчи, делайте таски.
>
> Ну вроде сопровождением пакета ты занимаешься и ты добавил в спек эту
> зависимость. Я надеялся, что как мантейнер ты исправишь свои же изменения,
> чтобы они подходили всем, а не блокировали часть систем.
>
> > > Суть проблемы в том, что у пакета podman появилась зависимость на
> > > netavark, который в свою очередь имеет зависимость на systemd только из-за
> > > своих %post-скриптов.
> > >
> > > Я конечно себе netavark без зависимости на systemd, но в очердной раз
> >
> > Что мешает сделать не только для себя?
>
> Я могу, но моё решение вряд ли тебе понравится.

Но зачем так делать? Сделай чтобы понравилось. От меня вы именно
такого требуете.
Ты же добавил init скрипт в пакет netavark, ну и отправляй. Зачем
технический вопрос превращать в ненужное философское обсуждение.

>
> > > встаёт вопрос: Cистемы на sysvinit считаются поддерживаемыми или это
> > > legacy и мы постепенно закапываем их отрывая поддержку ?
> >
> > А это вопрос не ко мне, я этого не решаю.
>
> А этот вопрос и не к тебе был.
>
> > > Я спрашиваю, потому что мне нужно понять статус установленной у меня
> > > системы и стоит ли мне думать о миграции.
> > >
> > > [1] https://bugzilla.altlinux.org/46193
>


-- 
Alexey Shabalin

^ permalink raw reply	[flat|nested] 23+ messages in thread

* Re: [devel] systemd vs sysvinit (again)
  2023-05-26 13:48     ` Alexey Shabalin
@ 2023-05-26 14:32       ` Alexey Gladkov
  2023-05-27  0:25         ` Alexey Shabalin
  0 siblings, 1 reply; 23+ messages in thread
From: Alexey Gladkov @ 2023-05-26 14:32 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Team development discussions

On Fri, May 26, 2023 at 04:48:36PM +0300, Alexey Shabalin wrote:
> чт, 25 мая 2023 г. в 22:05, Alexey Gladkov <legion@altlinux.ru>:
> >
> > On Thu, May 25, 2023 at 09:50:18PM +0300, Alexey Shabalin wrote:
> > > чт, 25 мая 2023 г. в 15:17, Alexey Gladkov <legion@altlinux.ru>:
> > > >
> > > > Привет!
> > > >
> > > > Некоторое время назад в сизифе перестал обновляться podman на системах с
> > > > sysinit [1]. К сожалению shaba@ до сих пор не отреагировал хоть как-то.
> > >
> > > Привет.
> > > Какую реакцию ты от меня ждешь? Присылайте патчи, делайте таски.
> >
> > Ну вроде сопровождением пакета ты занимаешься и ты добавил в спек эту
> > зависимость. Я надеялся, что как мантейнер ты исправишь свои же изменения,
> > чтобы они подходили всем, а не блокировали часть систем.
> >
> > > > Суть проблемы в том, что у пакета podman появилась зависимость на
> > > > netavark, который в свою очередь имеет зависимость на systemd только из-за
> > > > своих %post-скриптов.
> > > >
> > > > Я конечно себе netavark без зависимости на systemd, но в очердной раз
> > >
> > > Что мешает сделать не только для себя?
> >
> > Я могу, но моё решение вряд ли тебе понравится.
> 
> Но зачем так делать? Сделай чтобы понравилось. От меня вы именно
> такого требуете.

А может быть ты не будешь делать изменений, которые ломают установки ?
Тогда не потребуется исправлять за тобой. А то твоя деятельность
напоминает кронскрипт-с-глазами. Ты-мантейнер делаешь изменение, а потом
предлагаешь исправить так чтобы тебе понравилось.

Разумеется я не опущусь до твоего уровня и не буду ломать пакеты под
systemd, хотя порыв оторвать %post-скрипты был. Я нашёл раковую опухоль -
rpm-macros-systemd, исправил его и тестирую rebuild с ним. Но лучше было
бы изначально сделать нормально.

К сожалению просматривая спеки я обнаружил дополнительное "творчество" в
%post-скриптах, которое, как я теперь понимаю, тоже нужно вычитывать.

> Ты же добавил init скрипт в пакет netavark, ну и отправляй.

Конечно я его сделал. Это заняло 1 минуту. Вот только из-за того, что ты
так и не рассказал зачем podman'у нужен netavark я не смог протестировать
работает ли сервис или нет. Релизить неработающую херную я не хочу.

> Зачем технический вопрос превращать в ненужное философское обсуждение.

Своим письмом я хотел обратить внимание коллег. Конечно, я могу починить,
что сломано себе или же в репозитории, но повторю изначальный тезис: было
бы здорово не ломать пакеты и раз уж сломал, то хоть реагировать и чинить.

Этот вопрос появился естественным образом, когда я обнаружил, что часть
системы не обновляется. А когда я начал смотреть почему, то выяснил, что
некоторые пакеты (типа ostree) я не могу поставить из репозитория по той
же причине.

-- 
Rgrds, legion



^ permalink raw reply	[flat|nested] 23+ messages in thread

* Re: [devel] systemd vs sysvinit (again)
  2023-05-26 14:32       ` Alexey Gladkov
@ 2023-05-27  0:25         ` Alexey Shabalin
  2023-05-27  9:02           ` Alexey Gladkov
  0 siblings, 1 reply; 23+ messages in thread
From: Alexey Shabalin @ 2023-05-27  0:25 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Team development discussions

пт, 26 мая 2023 г. в 17:32, Alexey Gladkov <legion@altlinux.ru>:
>
> On Fri, May 26, 2023 at 04:48:36PM +0300, Alexey Shabalin wrote:
> > чт, 25 мая 2023 г. в 22:05, Alexey Gladkov <legion@altlinux.ru>:
> > >
> > > On Thu, May 25, 2023 at 09:50:18PM +0300, Alexey Shabalin wrote:
> > > > чт, 25 мая 2023 г. в 15:17, Alexey Gladkov <legion@altlinux.ru>:
> > > > >
> > > > > Привет!
> > > > >
> > > > > Некоторое время назад в сизифе перестал обновляться podman на системах с
> > > > > sysinit [1]. К сожалению shaba@ до сих пор не отреагировал хоть как-то.
> > > >
> > > > Привет.
> > > > Какую реакцию ты от меня ждешь? Присылайте патчи, делайте таски.
> > >
> > > Ну вроде сопровождением пакета ты занимаешься и ты добавил в спек эту
> > > зависимость. Я надеялся, что как мантейнер ты исправишь свои же изменения,
> > > чтобы они подходили всем, а не блокировали часть систем.
> > >
> > > > > Суть проблемы в том, что у пакета podman появилась зависимость на
> > > > > netavark, который в свою очередь имеет зависимость на systemd только из-за
> > > > > своих %post-скриптов.
> > > > >
> > > > > Я конечно себе netavark без зависимости на systemd, но в очердной раз
> > > >
> > > > Что мешает сделать не только для себя?
> > >
> > > Я могу, но моё решение вряд ли тебе понравится.
> >
> > Но зачем так делать? Сделай чтобы понравилось. От меня вы именно
> > такого требуете.
>
> А может быть ты не будешь делать изменений, которые ломают установки ?

Ты действительно думаешь, что я слежу что ты используешь и пытаюсь
поломать тебе установку?
Делать мне больше нечего.

> Тогда не потребуется исправлять за тобой. А то твоя деятельность
> напоминает кронскрипт-с-глазами. Ты-мантейнер делаешь изменение, а потом
> предлагаешь исправить так чтобы тебе понравилось.
>
> Разумеется я не опущусь до твоего уровня

Конечно, ни в коем случае. Я и не собирался с твоим звездным уровнем мерятся.

> и не буду ломать пакеты под
> systemd, хотя порыв оторвать %post-скрипты был.

А стоило. Если добавил sysvinit скрипт в пакет, то можно просто
перейти на универсальный макрос.

> Я нашёл раковую опухоль -
> rpm-macros-systemd, исправил его и тестирую rebuild с ним. Но лучше было
> бы изначально сделать нормально.
>
> К сожалению просматривая спеки я обнаружил дополнительное "творчество" в
> %post-скриптах, которое, как я теперь понимаю, тоже нужно вычитывать.
>
> > Ты же добавил init скрипт в пакет netavark, ну и отправляй.
>
> Конечно я его сделал. Это заняло 1 минуту. Вот только из-за того, что ты
> так и не рассказал зачем podman'у нужен netavark я не смог протестировать
> работает ли сервис или нет. Релизить неработающую херную я не хочу.

Изначально в netavark не было sysvinit скриптов, поэтому был
использован макрос в %post заведомо использующий systemd сервис. Если
ты добавил sysvinit скрипт, то логично и в %post заменить на
универсальный макрос.
И все, вопрос исчерпан.
Зачем в podman переходят на netavark, тебе выяснить проще, ты ближе к апстриму.

Выдержка из podman Changes :
CNI is being deprecated from Podman and support will be dropped at a
future date. Netavark is now advised and is the default network
backend for Podman.

>
> > Зачем технический вопрос превращать в ненужное философское обсуждение.
>
> Своим письмом я хотел обратить внимание коллег. Конечно, я могу починить,
> что сломано себе или же в репозитории, но повторю изначальный тезис: было
> бы здорово не ломать пакеты и раз уж сломал, то хоть реагировать и чинить.

Пакет netavark не ломался, В нем не было sysvinit скрипта.
Как тебе негде тестировать systemd юниты и ты не добавляешь их в
пакеты, так и мне негде тестировать sysvinit скрипты.

> Этот вопрос появился естественным образом, когда я обнаружил, что часть
> системы не обновляется. А когда я начал смотреть почему, то выяснил, что
> некоторые пакеты (типа ostree) я не могу поставить из репозитория по той
> же причине.

Добавь sysvinit скрипт в пакет, и сразу все проблемы уйдут.

-- 
Alexey Shabalin

^ permalink raw reply	[flat|nested] 23+ messages in thread

* Re: [devel] systemd vs sysvinit (again)
  2023-05-27  0:25         ` Alexey Shabalin
@ 2023-05-27  9:02           ` Alexey Gladkov
  0 siblings, 0 replies; 23+ messages in thread
From: Alexey Gladkov @ 2023-05-27  9:02 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Team development discussions

On Sat, May 27, 2023 at 03:25:42AM +0300, Alexey Shabalin wrote:
> > > Но зачем так делать? Сделай чтобы понравилось. От меня вы именно
> > > такого требуете.
> >
> > А может быть ты не будешь делать изменений, которые ломают установки ?
> 
> Ты действительно думаешь, что я слежу что ты используешь и пытаюсь
> поломать тебе установку?
> Делать мне больше нечего.

Не мне конкретно. Если бы только мне, то фиг бы с ним. Ты сломал
обновление для всех пользователей podman на не-systemd.

Ну и видимо действительно нечего.

> > Тогда не потребуется исправлять за тобой. А то твоя деятельность
> > напоминает кронскрипт-с-глазами. Ты-мантейнер делаешь изменение, а потом
> > предлагаешь исправить так чтобы тебе понравилось.
> >
> > Разумеется я не опущусь до твоего уровня
> 
> Конечно, ни в коем случае. Я и не собирался с твоим звездным уровнем мерятся.
> 
> > и не буду ломать пакеты под
> > systemd, хотя порыв оторвать %post-скрипты был.
> 
> А стоило. Если добавил sysvinit скрипт в пакет, то можно просто
> перейти на универсальный макрос.
> 
> > Я нашёл раковую опухоль -
> > rpm-macros-systemd, исправил его и тестирую rebuild с ним. Но лучше было
> > бы изначально сделать нормально.
> >
> > К сожалению просматривая спеки я обнаружил дополнительное "творчество" в
> > %post-скриптах, которое, как я теперь понимаю, тоже нужно вычитывать.
> >
> > > Ты же добавил init скрипт в пакет netavark, ну и отправляй.
> >
> > Конечно я его сделал. Это заняло 1 минуту. Вот только из-за того, что ты
> > так и не рассказал зачем podman'у нужен netavark я не смог протестировать
> > работает ли сервис или нет. Релизить неработающую херную я не хочу.
> 
> Изначально в netavark не было sysvinit скриптов, поэтому был
> использован макрос в %post заведомо использующий systemd сервис. Если
> ты добавил sysvinit скрипт, то логично и в %post заменить на
> универсальный макрос.

Ну а можно исправить "не универсальный" макрос, чтобы его пользователи не
получали зависимость, которая им не нужна и приходит только из %post.

> И все, вопрос исчерпан.
> Зачем в podman переходят на netavark, тебе выяснить проще, ты ближе к апстриму.
> 
> Выдержка из podman Changes :
> CNI is being deprecated from Podman and support will be dropped at a
> future date. Netavark is now advised and is the default network
> backend for Podman.

То есть ты увидел название в changes и просто добавил зависимость.

> >
> > > Зачем технический вопрос превращать в ненужное философское обсуждение.
> >
> > Своим письмом я хотел обратить внимание коллег. Конечно, я могу починить,
> > что сломано себе или же в репозитории, но повторю изначальный тезис: было
> > бы здорово не ломать пакеты и раз уж сломал, то хоть реагировать и чинить.
> 
> Пакет netavark не ломался, В нем не было sysvinit скрипта.
> Как тебе негде тестировать systemd юниты и ты не добавляешь их в
> пакеты, так и мне негде тестировать sysvinit скрипты.

У пакета netavark зависимость на /lib/systemd/systemd-update-helper и
через него на systemd. В этом и поломка. Ты правда этого не понимаешь ?

Этот пакет тянет systemd _только_ из-за того %postinstall так написан.
Если исправить rpm-macros-systemd, то зависимости не будет.

И покажи мне, где я требовал от тебя писать sysvinit скрипт или хотя бы
упоминал это ?

Проблема с зависимостью никак не связана с sysvinit скриптом. Его наличие
позволит запускать netavark на sysvinit, но речь была про другое.

> > Этот вопрос появился естественным образом, когда я обнаружил, что часть
> > системы не обновляется. А когда я начал смотреть почему, то выяснил, что
> > некоторые пакеты (типа ostree) я не могу поставить из репозитория по той
> > же причине.
> 
> Добавь sysvinit скрипт в пакет, и сразу все проблемы уйдут.

Вот только его нужно сначала поставить на машину. Когда пакет ставится, но
в нём нет sysvinit скрипта, то его можно поставить и написать его.

Я обратил внимание, что у тебя какая-то странная логика в этом вопросе. У
нас кривые макросы, через которые приходит паразитная зависимость, делая
невозможной установку/обновление пакета, но решение проблемы - добавь
sysvinit скрипт в пакет и мы не будем использовать другие макросы вместо
кривых.

С моей точки зрения это очень странный подход для мантейнера.

-- 
Rgrds, legion



^ permalink raw reply	[flat|nested] 23+ messages in thread

* Re: [devel] systemd vs sysvinit (again)
  @ 2023-05-28 13:45     ` Anton Farygin
  2023-05-29 11:54       ` Alexey Gladkov
  0 siblings, 1 reply; 23+ messages in thread
From: Anton Farygin @ 2023-05-28 13:45 UTC (permalink / raw)
  To: devel

On 25.05.2023 22:05, Aleksey Novodvorsky wrote:
> Ничего не  изменилось, мы поддерживаем и sysvinit. Есть сборки 
> стартеров и регулярки. 

В моих пакетах поддержка sysvinit реализуется силами тех ментейнеров, 
кому поддержка sysvinit нужна.

Так сложилось изначально, у меня на эти пакеты с трудом времени хватает, 
а на две системы иницаиализации вообще не хватит.

Поэтому если не заработало, то welcome с фиксами.





^ permalink raw reply	[flat|nested] 23+ messages in thread

* Re: [devel] systemd vs sysvinit (again)
  2023-05-26  9:45 ` Alexey V. Vissarionov
@ 2023-05-28 13:46   ` Anton Farygin
  0 siblings, 0 replies; 23+ messages in thread
From: Anton Farygin @ 2023-05-28 13:46 UTC (permalink / raw)
  To: devel

On 26.05.2023 12:45, Alexey V. Vissarionov wrote:
> У меня таких вопросов в принципе не возникает. Для промышленной
> эксплуатации сборки с systemd непригодны хотя бы из-за известного
> трудновоспроизводимого бага, когда процесс уже started, а target
> почему-то не reached - воспроизводится оно почему-то в основном
> на критичных серверах

видимо мои сервера не такие критичные и бага на них не воспроизводится. 
отлично.



^ permalink raw reply	[flat|nested] 23+ messages in thread

* Re: [devel] systemd vs sysvinit (again)
  2023-05-28 13:45     ` Anton Farygin
@ 2023-05-29 11:54       ` Alexey Gladkov
  2023-05-30 11:48         ` Anton Farygin
  0 siblings, 1 reply; 23+ messages in thread
From: Alexey Gladkov @ 2023-05-29 11:54 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Team development discussions

On Sun, May 28, 2023 at 04:45:18PM +0300, Anton Farygin wrote:
> On 25.05.2023 22:05, Aleksey Novodvorsky wrote:
> > Ничего не  изменилось, мы поддерживаем и sysvinit. Есть сборки 
> > стартеров и регулярки. 
> 
> В моих пакетах поддержка sysvinit реализуется силами тех ментейнеров, 
> кому поддержка sysvinit нужна.
> 
> Так сложилось изначально, у меня на эти пакеты с трудом времени хватает, 
> а на две системы иницаиализации вообще не хватит.
> 
> Поэтому если не заработало, то welcome с фиксами.

Я не говорил про обеспечении поддержки sysvinit. Это понятно, что если
мантейнер не пользуется systemd/sysvinit, то и обеспечить поддержку их он
не сможет.

Вопрос, на который ответил aen@, появился из-за совсем другой ситуации.

-- 
Rgrds, legion



^ permalink raw reply	[flat|nested] 23+ messages in thread

* Re: [devel] systemd vs sysvinit (again)
  2023-05-29 11:54       ` Alexey Gladkov
@ 2023-05-30 11:48         ` Anton Farygin
  2023-05-30 12:04           ` Alexey Gladkov
    0 siblings, 2 replies; 23+ messages in thread
From: Anton Farygin @ 2023-05-30 11:48 UTC (permalink / raw)
  To: devel

On 29.05.2023 14:54, Alexey Gladkov wrote:
> On Sun, May 28, 2023 at 04:45:18PM +0300, Anton Farygin wrote:
>> On 25.05.2023 22:05, Aleksey Novodvorsky wrote:
>>> Ничего не  изменилось, мы поддерживаем и sysvinit. Есть сборки
>>> стартеров и регулярки.
>> В моих пакетах поддержка sysvinit реализуется силами тех ментейнеров,
>> кому поддержка sysvinit нужна.
>>
>> Так сложилось изначально, у меня на эти пакеты с трудом времени хватает,
>> а на две системы иницаиализации вообще не хватит.
>>
>> Поэтому если не заработало, то welcome с фиксами.
> Я не говорил про обеспечении поддержки sysvinit. Это понятно, что если
> мантейнер не пользуется systemd/sysvinit, то и обеспечить поддержку их он
> не сможет.
>
> Вопрос, на который ответил aen@, появился из-за совсем другой ситуации.
>
aen ответил не собирая ни одного пакета в репозиторий - я не понимаю как 
он берёт на себя право давать подобные ответы.

Мне про то, что мы (кто мы?) поддерживаем SysVinit ничего не известно.

Если он говорит от имени компании Базальт СПО, то у компании сейчас нет 
официально выпущенных продуктов с sysvinit в качестве системы по умолчанию.

Т.е. - я думаю что мой ответ должен отвечать на все вопросы, связанные с 
поддержкой этой технологии.



^ permalink raw reply	[flat|nested] 23+ messages in thread

* Re: [devel] systemd vs sysvinit (again)
  2023-05-30 11:48         ` Anton Farygin
@ 2023-05-30 12:04           ` Alexey Gladkov
  2023-05-30 12:13             ` Anton Farygin
    1 sibling, 1 reply; 23+ messages in thread
From: Alexey Gladkov @ 2023-05-30 12:04 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Team development discussions

On Tue, May 30, 2023 at 02:48:09PM +0300, Anton Farygin wrote:
> >> Поэтому если не заработало, то welcome с фиксами.
> > Я не говорил про обеспечении поддержки sysvinit. Это понятно, что если
> > мантейнер не пользуется systemd/sysvinit, то и обеспечить поддержку их он
> > не сможет.
> >
> > Вопрос, на который ответил aen@, появился из-за совсем другой ситуации.
> >
> aen ответил не собирая ни одного пакета в репозиторий - я не понимаю как 
> он берёт на себя право давать подобные ответы.
> 
> Мне про то, что мы (кто мы?) поддерживаем SysVinit ничего не известно.
> 
> Если он говорит от имени компании Базальт СПО, то у компании сейчас нет 
> официально выпущенных продуктов с sysvinit в качестве системы по умолчанию.
> 
> Т.е. - я думаю что мой ответ должен отвечать на все вопросы, связанные с 
> поддержкой этой технологии.

Ну то есть sysvinit не поддерживается и живёт оно пока собирается. А те
кто пользуется sysvinit должны сами решать свои проблемы у себя. Ясно.

-- 
Rgrds, legion



^ permalink raw reply	[flat|nested] 23+ messages in thread

* Re: [devel] systemd vs sysvinit (again)
  @ 2023-05-30 12:10             ` Anton Farygin
    0 siblings, 1 reply; 23+ messages in thread
From: Anton Farygin @ 2023-05-30 12:10 UTC (permalink / raw)
  To: devel

On 30.05.2023 15:01, Aleksey Novodvorsky wrote:
> Я не знаю, что такое "официальные" продукты. 

https://www.basealt.ru/ раздел "продукты".



^ permalink raw reply	[flat|nested] 23+ messages in thread

* Re: [devel] systemd vs sysvinit (again)
  2023-05-30 12:04           ` Alexey Gladkov
@ 2023-05-30 12:13             ` Anton Farygin
  2023-05-30 12:23               ` Alexey Gladkov
    0 siblings, 2 replies; 23+ messages in thread
From: Anton Farygin @ 2023-05-30 12:13 UTC (permalink / raw)
  To: devel

On 30.05.2023 15:04, Alexey Gladkov wrote:
> On Tue, May 30, 2023 at 02:48:09PM +0300, Anton Farygin wrote:
>>>> Поэтому если не заработало, то welcome с фиксами.
>>> Я не говорил про обеспечении поддержки sysvinit. Это понятно, что если
>>> мантейнер не пользуется systemd/sysvinit, то и обеспечить поддержку их он
>>> не сможет.
>>>
>>> Вопрос, на который ответил aen@, появился из-за совсем другой ситуации.
>>>
>> aen ответил не собирая ни одного пакета в репозиторий - я не понимаю как
>> он берёт на себя право давать подобные ответы.
>>
>> Мне про то, что мы (кто мы?) поддерживаем SysVinit ничего не известно.
>>
>> Если он говорит от имени компании Базальт СПО, то у компании сейчас нет
>> официально выпущенных продуктов с sysvinit в качестве системы по умолчанию.
>>
>> Т.е. - я думаю что мой ответ должен отвечать на все вопросы, связанные с
>> поддержкой этой технологии.
> Ну то есть sysvinit не поддерживается и живёт оно пока собирается. А те
> кто пользуется sysvinit должны сами решать свои проблемы у себя. Ясно.

Скорее живёт, пока есть люди поддерживающие её в репозитории, как и с 
любыми другими пакетами и технологиями.

Я знаю примеры, когда для поддержки SysVinit в пакете нужно провести 
совсем не тривиальную работу по его интеграции, т.к. он прямо в коде 
заточен на юниты systemd

понятно, что ментейнеру это может быть не нужно и не интересно.





^ permalink raw reply	[flat|nested] 23+ messages in thread

* Re: [devel] systemd vs sysvinit (again)
  2023-05-30 12:13             ` Anton Farygin
@ 2023-05-30 12:23               ` Alexey Gladkov
  2023-05-30 12:35                 ` Anton Farygin
  2023-05-30 19:46                 ` Dmitry V. Levin
    1 sibling, 2 replies; 23+ messages in thread
From: Alexey Gladkov @ 2023-05-30 12:23 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Team development discussions

On Tue, May 30, 2023 at 03:13:51PM +0300, Anton Farygin wrote:
> On 30.05.2023 15:04, Alexey Gladkov wrote:
> > On Tue, May 30, 2023 at 02:48:09PM +0300, Anton Farygin wrote:
> >>>> Поэтому если не заработало, то welcome с фиксами.
> >>> Я не говорил про обеспечении поддержки sysvinit. Это понятно, что если
> >>> мантейнер не пользуется systemd/sysvinit, то и обеспечить поддержку их он
> >>> не сможет.
> >>>
> >>> Вопрос, на который ответил aen@, появился из-за совсем другой ситуации.
> >>>
> >> aen ответил не собирая ни одного пакета в репозиторий - я не понимаю как
> >> он берёт на себя право давать подобные ответы.
> >>
> >> Мне про то, что мы (кто мы?) поддерживаем SysVinit ничего не известно.
> >>
> >> Если он говорит от имени компании Базальт СПО, то у компании сейчас нет
> >> официально выпущенных продуктов с sysvinit в качестве системы по умолчанию.
> >>
> >> Т.е. - я думаю что мой ответ должен отвечать на все вопросы, связанные с
> >> поддержкой этой технологии.
> > Ну то есть sysvinit не поддерживается и живёт оно пока собирается. А те
> > кто пользуется sysvinit должны сами решать свои проблемы у себя. Ясно.
> 
> Скорее живёт, пока есть люди поддерживающие её в репозитории, как и с 
> любыми другими пакетами и технологиями.
> 
> Я знаю примеры, когда для поддержки SysVinit в пакете нужно провести 
> совсем не тривиальную работу по его интеграции, т.к. он прямо в коде 
> заточен на юниты systemd
> 
> понятно, что ментейнеру это может быть не нужно и не интересно.

Опять, вопрос не про конкретных мантейнеров, а в принципиальной поддержке.
Например в макросах.

-- 
Rgrds, legion



^ permalink raw reply	[flat|nested] 23+ messages in thread

* Re: [devel] systemd vs sysvinit (again)
  @ 2023-05-30 12:32                 ` Anton Farygin
  0 siblings, 0 replies; 23+ messages in thread
From: Anton Farygin @ 2023-05-30 12:32 UTC (permalink / raw)
  To: devel

On 30.05.2023 15:16, Aleksey Novodvorsky wrote:
>
>
>
>
> вт, 30 мая 2023 г., 15:11 Anton Farygin <rider@basealt.ru>:
>
>     On 30.05.2023 15:01, Aleksey Novodvorsky wrote:
>     > Я не знаю, что такое "официальные" продукты.
>
>     https://www.basealt.ru/ раздел "продукты".
>
>
> Ты можешь привести ссылку на документ, а не на сайт? Если уж говорить 
> про официоз.
> Я не понимаю также, зачем тащить в тим правила Базальта, которые не 
> имеют прямого отношения к сообществу разработчиков.
>
А я и не тащил. Повторю своё письмо:

"Мне про то, что мы (кто мы?) поддерживаем SysVinit ничего не известно.

Если он говорит от имени компании Базальт СПО, то у компании сейчас нет 
официально выпущенных продуктов с sysvinit в качестве системы по 
умолчанию. "


Нет у компании.



^ permalink raw reply	[flat|nested] 23+ messages in thread

* Re: [devel] systemd vs sysvinit (again)
  @ 2023-05-30 12:33                 ` Anton Farygin
  0 siblings, 0 replies; 23+ messages in thread
From: Anton Farygin @ 2023-05-30 12:33 UTC (permalink / raw)
  To: devel

On 30.05.2023 15:20, Aleksey Novodvorsky wrote:
>
>
>
> вт, 30 мая 2023 г., 15:13 Anton Farygin <rider@basealt.ru>:
>
>     On 30.05.2023 15:04, Alexey Gladkov wrote:
>     > On Tue, May 30, 2023 at 02:48:09PM +0300, Anton Farygin wrote:
>     >>>> Поэтому если не заработало, то welcome с фиксами.
>     >>> Я не говорил про обеспечении поддержки sysvinit. Это понятно,
>     что если
>     >>> мантейнер не пользуется systemd/sysvinit, то и обеспечить
>     поддержку их он
>     >>> не сможет.
>     >>>
>     >>> Вопрос, на который ответил aen@, появился из-за совсем другой
>     ситуации.
>     >>>
>     >> aen ответил не собирая ни одного пакета в репозиторий - я не
>     понимаю как
>     >> он берёт на себя право давать подобные ответы.
>     >>
>     >> Мне про то, что мы (кто мы?) поддерживаем SysVinit ничего не
>     известно.
>     >>
>     >> Если он говорит от имени компании Базальт СПО, то у компании
>     сейчас нет
>     >> официально выпущенных продуктов с sysvinit в качестве системы
>     по умолчанию.
>     >>
>     >> Т.е. - я думаю что мой ответ должен отвечать на все вопросы,
>     связанные с
>     >> поддержкой этой технологии.
>     > Ну то есть sysvinit не поддерживается и живёт оно пока
>     собирается. А те
>     > кто пользуется sysvinit должны сами решать свои проблемы у себя.
>     Ясно.
>
>     Скорее живёт, пока есть люди поддерживающие её в репозитории, как и с
>     любыми другими пакетами и технологиями.
>
>     Я знаю примеры, когда для поддержки SysVinit в пакете нужно провести
>     совсем не тривиальную работу по его интеграции, т.к. он прямо в коде
>     заточен на юниты systemd
>
>     понятно, что ментейнеру это может быть не нужно и не интересно.
>
>
>
> 1. Речь идёт о Сизифе, не о бранче. Сизиф делает тим.
Я где-то писал про бранч ?
>
> 2. Если возникают проблемы с поддержкой sysvinit, то можно написать 
> сюда или ответить в баге просьбой о помощи.
>
Я так и делаю.


^ permalink raw reply	[flat|nested] 23+ messages in thread

* Re: [devel] systemd vs sysvinit (again)
  2023-05-30 12:23               ` Alexey Gladkov
@ 2023-05-30 12:35                 ` Anton Farygin
  2023-05-30 12:47                   ` Alexey Gladkov
  2023-05-30 19:46                 ` Dmitry V. Levin
  1 sibling, 1 reply; 23+ messages in thread
From: Anton Farygin @ 2023-05-30 12:35 UTC (permalink / raw)
  To: devel

On 30.05.2023 15:23, Alexey Gladkov wrote:
> On Tue, May 30, 2023 at 03:13:51PM +0300, Anton Farygin wrote:
>> On 30.05.2023 15:04, Alexey Gladkov wrote:
>>> On Tue, May 30, 2023 at 02:48:09PM +0300, Anton Farygin wrote:
>>>>>> Поэтому если не заработало, то welcome с фиксами.
>>>>> Я не говорил про обеспечении поддержки sysvinit. Это понятно, что если
>>>>> мантейнер не пользуется systemd/sysvinit, то и обеспечить поддержку их он
>>>>> не сможет.
>>>>>
>>>>> Вопрос, на который ответил aen@, появился из-за совсем другой ситуации.
>>>>>
>>>> aen ответил не собирая ни одного пакета в репозиторий - я не понимаю как
>>>> он берёт на себя право давать подобные ответы.
>>>>
>>>> Мне про то, что мы (кто мы?) поддерживаем SysVinit ничего не известно.
>>>>
>>>> Если он говорит от имени компании Базальт СПО, то у компании сейчас нет
>>>> официально выпущенных продуктов с sysvinit в качестве системы по умолчанию.
>>>>
>>>> Т.е. - я думаю что мой ответ должен отвечать на все вопросы, связанные с
>>>> поддержкой этой технологии.
>>> Ну то есть sysvinit не поддерживается и живёт оно пока собирается. А те
>>> кто пользуется sysvinit должны сами решать свои проблемы у себя. Ясно.
>> Скорее живёт, пока есть люди поддерживающие её в репозитории, как и с
>> любыми другими пакетами и технологиями.
>>
>> Я знаю примеры, когда для поддержки SysVinit в пакете нужно провести
>> совсем не тривиальную работу по его интеграции, т.к. он прямо в коде
>> заточен на юниты systemd
>>
>> понятно, что ментейнеру это может быть не нужно и не интересно.
> Опять, вопрос не про конкретных мантейнеров, а в принципиальной поддержке.
> Например в макросах.

Лично у меня принципиальных возражений против макросов нет, но просто 
мне нужно знать кто будет чинить (помогать чинить) баги в пакетах, не 
работающих на Sysvinit.

А так я же вижу, что макросы никто и не удаляет.



^ permalink raw reply	[flat|nested] 23+ messages in thread

* Re: [devel] systemd vs sysvinit (again)
  2023-05-30 12:35                 ` Anton Farygin
@ 2023-05-30 12:47                   ` Alexey Gladkov
  2023-05-30 19:46                     ` Dmitry V. Levin
  0 siblings, 1 reply; 23+ messages in thread
From: Alexey Gladkov @ 2023-05-30 12:47 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Team development discussions

On Tue, May 30, 2023 at 03:35:30PM +0300, Anton Farygin wrote:
> On 30.05.2023 15:23, Alexey Gladkov wrote:
> > On Tue, May 30, 2023 at 03:13:51PM +0300, Anton Farygin wrote:
> >> On 30.05.2023 15:04, Alexey Gladkov wrote:
> >>> On Tue, May 30, 2023 at 02:48:09PM +0300, Anton Farygin wrote:
> >>>>>> Поэтому если не заработало, то welcome с фиксами.
> >>>>> Я не говорил про обеспечении поддержки sysvinit. Это понятно, что если
> >>>>> мантейнер не пользуется systemd/sysvinit, то и обеспечить поддержку их он
> >>>>> не сможет.
> >>>>>
> >>>>> Вопрос, на который ответил aen@, появился из-за совсем другой ситуации.
> >>>>>
> >>>> aen ответил не собирая ни одного пакета в репозиторий - я не понимаю как
> >>>> он берёт на себя право давать подобные ответы.
> >>>>
> >>>> Мне про то, что мы (кто мы?) поддерживаем SysVinit ничего не известно.
> >>>>
> >>>> Если он говорит от имени компании Базальт СПО, то у компании сейчас нет
> >>>> официально выпущенных продуктов с sysvinit в качестве системы по умолчанию.
> >>>>
> >>>> Т.е. - я думаю что мой ответ должен отвечать на все вопросы, связанные с
> >>>> поддержкой этой технологии.
> >>> Ну то есть sysvinit не поддерживается и живёт оно пока собирается. А те
> >>> кто пользуется sysvinit должны сами решать свои проблемы у себя. Ясно.
> >> Скорее живёт, пока есть люди поддерживающие её в репозитории, как и с
> >> любыми другими пакетами и технологиями.
> >>
> >> Я знаю примеры, когда для поддержки SysVinit в пакете нужно провести
> >> совсем не тривиальную работу по его интеграции, т.к. он прямо в коде
> >> заточен на юниты systemd
> >>
> >> понятно, что ментейнеру это может быть не нужно и не интересно.
> > Опять, вопрос не про конкретных мантейнеров, а в принципиальной поддержке.
> > Например в макросах.
> 
> Лично у меня принципиальных возражений против макросов нет, но просто 
> мне нужно знать кто будет чинить (помогать чинить) баги в пакетах, не 
> работающих на Sysvinit.
> 
> А так я же вижу, что макросы никто и не удаляет.

Кажется ты меня не понял. Мой вопрос возник из-за обратной ситуации, когда
действия мантейнера пакета привели к тому, что он перестал обновляться на
системе с sysvinit, а баги игнорировались.

На самом деле я не в претензии (ну разве что чуть-чуть). Мне хочется
понять стоит ли вообще сообщать про такие поломки. Или проще тихо чинить
себе пакеты в сторонке.

-- 
Rgrds, legion



^ permalink raw reply	[flat|nested] 23+ messages in thread

* Re: [devel] systemd vs sysvinit (again)
  2023-05-30 12:23               ` Alexey Gladkov
  2023-05-30 12:35                 ` Anton Farygin
@ 2023-05-30 19:46                 ` Dmitry V. Levin
  1 sibling, 0 replies; 23+ messages in thread
From: Dmitry V. Levin @ 2023-05-30 19:46 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Team development discussions

On Tue, May 30, 2023 at 02:23:14PM +0200, Alexey Gladkov wrote:
> On Tue, May 30, 2023 at 03:13:51PM +0300, Anton Farygin wrote:
> > On 30.05.2023 15:04, Alexey Gladkov wrote:
> > > On Tue, May 30, 2023 at 02:48:09PM +0300, Anton Farygin wrote:
> > >>>> Поэтому если не заработало, то welcome с фиксами.
> > >>> Я не говорил про обеспечении поддержки sysvinit. Это понятно, что если
> > >>> мантейнер не пользуется systemd/sysvinit, то и обеспечить поддержку их он
> > >>> не сможет.
> > >>>
> > >>> Вопрос, на который ответил aen@, появился из-за совсем другой ситуации.
> > >>>
> > >> aen ответил не собирая ни одного пакета в репозиторий - я не понимаю как
> > >> он берёт на себя право давать подобные ответы.
> > >>
> > >> Мне про то, что мы (кто мы?) поддерживаем SysVinit ничего не известно.
> > >>
> > >> Если он говорит от имени компании Базальт СПО, то у компании сейчас нет
> > >> официально выпущенных продуктов с sysvinit в качестве системы по умолчанию.
> > >>
> > >> Т.е. - я думаю что мой ответ должен отвечать на все вопросы, связанные с
> > >> поддержкой этой технологии.
> > > Ну то есть sysvinit не поддерживается и живёт оно пока собирается. А те
> > > кто пользуется sysvinit должны сами решать свои проблемы у себя. Ясно.
> > 
> > Скорее живёт, пока есть люди поддерживающие её в репозитории, как и с 
> > любыми другими пакетами и технологиями.
> > 
> > Я знаю примеры, когда для поддержки SysVinit в пакете нужно провести 
> > совсем не тривиальную работу по его интеграции, т.к. он прямо в коде 
> > заточен на юниты systemd
> > 
> > понятно, что ментейнеру это может быть не нужно и не интересно.
> 
> Опять, вопрос не про конкретных мантейнеров, а в принципиальной поддержке.
> Например в макросах.

Принципиальная поддержка никуда не делась, но время от времени в разных
пакетах что-то протухает и требует починки.


-- 
ldv


^ permalink raw reply	[flat|nested] 23+ messages in thread

* Re: [devel] systemd vs sysvinit (again)
  2023-05-30 12:47                   ` Alexey Gladkov
@ 2023-05-30 19:46                     ` Dmitry V. Levin
  2023-06-01  9:26                       ` Anton Farygin
  0 siblings, 1 reply; 23+ messages in thread
From: Dmitry V. Levin @ 2023-05-30 19:46 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Devel discussion list

On Tue, May 30, 2023 at 02:47:16PM +0200, Alexey Gladkov wrote:
[...]
> На самом деле я не в претензии (ну разве что чуть-чуть). Мне хочется
> понять стоит ли вообще сообщать про такие поломки. Или проще тихо чинить
> себе пакеты в сторонке.

Лучше чинить в Сизифе, чем в сторонке.


-- 
ldv


^ permalink raw reply	[flat|nested] 23+ messages in thread

* Re: [devel] systemd vs sysvinit (again)
  2023-05-30 19:46                     ` Dmitry V. Levin
@ 2023-06-01  9:26                       ` Anton Farygin
  0 siblings, 0 replies; 23+ messages in thread
From: Anton Farygin @ 2023-06-01  9:26 UTC (permalink / raw)
  To: devel

On 30.05.2023 22:46, Dmitry V. Levin wrote:
> On Tue, May 30, 2023 at 02:47:16PM +0200, Alexey Gladkov wrote:
> [...]
>> На самом деле я не в претензии (ну разве что чуть-чуть). Мне хочется
>> понять стоит ли вообще сообщать про такие поломки. Или проще тихо чинить
>> себе пакеты в сторонке.
> Лучше чинить в Сизифе, чем в сторонке.
>
>
+1



^ permalink raw reply	[flat|nested] 23+ messages in thread

end of thread, other threads:[~2023-06-01  9:26 UTC | newest]

Thread overview: 23+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed)
-- links below jump to the message on this page --
2023-05-25 12:17 [devel] systemd vs sysvinit (again) Alexey Gladkov
2023-05-25 18:50 ` Alexey Shabalin
2023-05-25 19:05   ` Alexey Gladkov
2023-05-26 13:48     ` Alexey Shabalin
2023-05-26 14:32       ` Alexey Gladkov
2023-05-27  0:25         ` Alexey Shabalin
2023-05-27  9:02           ` Alexey Gladkov
2023-05-28 13:45     ` Anton Farygin
2023-05-29 11:54       ` Alexey Gladkov
2023-05-30 11:48         ` Anton Farygin
2023-05-30 12:04           ` Alexey Gladkov
2023-05-30 12:13             ` Anton Farygin
2023-05-30 12:23               ` Alexey Gladkov
2023-05-30 12:35                 ` Anton Farygin
2023-05-30 12:47                   ` Alexey Gladkov
2023-05-30 19:46                     ` Dmitry V. Levin
2023-06-01  9:26                       ` Anton Farygin
2023-05-30 19:46                 ` Dmitry V. Levin
2023-05-30 12:33                 ` Anton Farygin
2023-05-30 12:10             ` Anton Farygin
2023-05-30 12:32                 ` Anton Farygin
2023-05-26  9:45 ` Alexey V. Vissarionov
2023-05-28 13:46   ` Anton Farygin

ALT Linux Team development discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
		devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
	public-inbox-index devel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git