[devel] Мысли по поводу firefox

[devel] Мысли по поводу firefox

[Dmitriy Khanzhin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 848 bytes --]

Здравствуйте!
Хочу поделиться мыслями по поводу firefox.
На сейчас вопросы такие:
1. После обновления до 1.5.0.6-alt3 отвалилась русификация. Тут я в
   причинах пока не разбирался, просто сообщаю.
2. Стартовая страница так и осталась mozilla.org.
   В аттаче diff, с помощью которого она устанавливается в нужное
   значение окончательно и бесповоротно.
3. Почему каталогом для сохранения загрузок выбран /tmp, а не ~/ или,
   скажем, ~/tmp? Я себе собрал ff c default download directory = ~/
   и прекрасно работает для каждого пользователя.
4. В спеке надо бы заменить %_iconsdir на %_niconsdir и убрать преобра-
   зование файла desktop в menu, т.к. последний создается пустым.
5. Я сделал бэкпорт для 3.0, можно и нужно ли залить?
-- 
С уважением, Дмитрий Ханжин.
ALT Linux Team. Registered Linux user #387627.
Just For Fun!

[-- Attachment #2: firefox-1.5-alt-browser-home-page.diff --]
[-- Type: text/x-patch, Size: 1663 bytes --]

--- mozilla/browser/app/profile/firefox.js.browser-home-page	2006-08-14 16:43:33 +0400
+++ mozilla/browser/app/profile/firefox.js	2006-08-30 07:49:20 +0400
@@ -48,7 +48,7 @@
 #endif
 #endif
 
-pref("startup.homepage_override_url","chrome://browser-region/locale/region.properties");
+pref("startup.homepage_override_url","resource://browserconfig.properties");
 pref("general.startup.browser", true);
 
 pref("browser.chromeURL","chrome://browser/content/");
--- mozilla/browser/base/content/browserconfig.properties.browser-home-page	2006-08-14 16:43:33 +0400
+++ mozilla/browser/base/content/browserconfig.properties	2006-08-19 07:54:23 +0400
@@ -1,2 +1,3 @@
 # Do NOT localize or otherwise change these values
-browser.startup.homepage=http://www.mozilla.org/projects/deerpark/
+browser.startup.homepage=file:///usr/share/doc/HTML/index.html
+browser.startup.homepage_reset=file:///usr/share/doc/HTML/index.html
--- mozilla/other-licenses/branding/firefox/locales/browserconfig.properties.browser-home-page	2006-08-14 16:43:33 +0400
+++ mozilla/other-licenses/branding/firefox/locales/browserconfig.properties	2006-08-19 07:53:01 +0400
@@ -1,3 +1,3 @@
 # Do NOT localize or otherwise change these values
-#expand browser.startup.homepage=http://__AB_CD__.start.mozilla.com/firefox?client=firefox-a&rls=__MOZ_DISTRIBUTION_ID_UNQUOTED__:__AB_CD__:official
-#expand browser.startup.homepage_reset=http://__AB_CD__.start.mozilla.com/firefox?client=firefox-a&rls=__MOZ_DISTRIBUTION_ID_UNQUOTED__:__AB_CD__:official
+#expand browser.startup.homepage=file:///usr/share/doc/HTML/index.html
+#expand browser.startup.homepage_reset=file:///usr/share/doc/HTML/index.html

Re: [devel] Мысли по поводу firefox

[Evgenii Terechkov]

Dmitriy Khanzhin пишет:

> 5. Я сделал бэкпорт для 3.0, можно и нужно ли залить?

Если хоть сколько-нибудь возрастёт скорость работы - то заливайте.

Основной (временный надеюсь) минус от перехода на Компакт 3 для меня -
падение общей скорости работы.


-- 
                                        С уважением, системный
                                        администратор ООО "Крастел",
                                        Терешков Евгений.

Re: [devel] Мысли по поводу firefox

[Dmitriy Khanzhin]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Evgenii Terechkov wrote:
> Dmitriy Khanzhin пишет:
> 
>> 5. Я сделал бэкпорт для 3.0, можно и нужно ли залить?
> 
> Если хоть сколько-нибудь возрастёт скорость работы - то заливайте.

Гммм...
Насчет скорости- это не ко мне, меня скорость ff вполне устраивает начиная
с Cel850/128M, т.е. еще когда я не нюхал Линукса :-)
Так что как народ скажет.

> 
> Основной (временный надеюсь) минус от перехода на Компакт 3 для меня -
> падение общей скорости работы.
> 
- --
С уважением, Дмитрий Ханжин.
ALT Linux Team. Registered Linux user #387627.
Just For Fun!
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.4 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFE9dzcOSYE49d5ybgRAh0cAJ9OYBtsARCI/ryskpqu38bx63IJhQCeIrUa
0RsRuISSlWWTIlZI7mL82bA=
=fj4/
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [devel] Мысли по поводу firefox

[Evgenii Terechkov]

Dmitriy Khanzhin пишет:

>>> 5. Я сделал бэкпорт для 3.0, можно и нужно ли залить?
>> Если хоть сколько-нибудь возрастёт скорость работы - то заливайте.
> Гммм...
> Насчет скорости- это не ко мне, меня скорость ff вполне устраивает начиная
> с Cel850/128M, т.е. еще когда я не нюхал Линукса :-)
> Так что как народ скажет.

Вопрос о скорости снят. Вчера буквально по найтию удалил пакет
firefox-tabbrowserextension (или где-то так называется), так лисичка стала
опять с приемлемой скоростью бегать. Жаль, удобный плагин. Буду замену
поискать.

-- 
                                        С уважением, системный
                                        администратор ООО "Крастел",
                                        Терешков Евгений.

Re: [devel] Мысли по поводу firefox

[Alexey Shabalin]

31.08.06, Evgenii Terechkov<evg@altlinux.ru> написал(а):
> Dmitriy Khanzhin пишет:
>
> >>> 5. Я сделал бэкпорт для 3.0, можно и нужно ли залить?
> >> Если хоть сколько-нибудь возрастёт скорость работы - то заливайте.
> > Гммм...
> > Насчет скорости- это не ко мне, меня скорость ff вполне устраивает начиная
> > с Cel850/128M, т.е. еще когда я не нюхал Линукса :-)
> > Так что как народ скажет.
>
> Вопрос о скорости снят. Вчера буквально по найтию удалил пакет
> firefox-tabbrowserextension (или где-то так называется), так лисичка стала
> опять с приемлемой скоростью бегать. Жаль, удобный плагин. Буду замену
> поискать.

его давно в orphaned надо.
Пользуйтесь tabmixplus(в сизифе)

-- 
Alexey Shabalin

Re: [devel] Мысли по поводу firefox

[Evgenii Terechkov]

"Alexey Shabalin" пишет:

>> Вопрос о скорости снят. Вчера буквально по найтию удалил пакет
>> firefox-tabbrowserextension (или где-то так называется), так лисичка стала
>> опять с приемлемой скоростью бегать. Жаль, удобный плагин. Буду замену
>> поискать.
> его давно в orphaned надо.
> Пользуйтесь tabmixplus(в сизифе)

Попробуем сделать бэкпорт. Без такой штуки неудобно/менее удобно.

P.S.: 2 mike@: я хоть и долго сидел под M24, но из этого времени почти
всего ничего на 2.4.хх. И там меня скорость 2.6 вполне устрайвала. Да и на
сизифовых ядрах 2.6 ничего так бегало(ет). В Компакте после пересборки
MPlayer-а и удаления tabbrowserextension стало получше, но немного не то.

P.P.S.: лучше поздно, чем никогда :-)

-- 
                                        С уважением, системный
                                        администратор ООО "Крастел",
                                        Терешков Евгений.

Re: [devel] Мысли по поводу firefox

[Michael Shigorin]

On Wed, Aug 30, 2006 at 12:44:04PM +0800, Evgenii Terechkov wrote:
> > 5. Я сделал бэкпорт для 3.0, можно и нужно ли залить?
> Если хоть сколько-нибудь возрастёт скорость работы - то заливайте.

Там дырки исправлялись.  Поэтому есть => надо.

> Основной (временный надеюсь) минус от перехода на Компакт 3 для
> меня - падение общей скорости работы.

Это linux-2.6 в немалой мере.  Переключение после работы под 2.6
на 2.4 удручает подскоком шустроты...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] Мысли по поводу firefox

[Денис Смирнов]

On Sat, Sep 02, 2006 at 06:31:48PM +0300, Michael Shigorin wrote:

MS> Это linux-2.6 в немалой мере.  Переключение после работы под 2.6
MS> на 2.4 удручает подскоком шустроты...

/me опять все проспал. А с чем это связано?

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
В принципе можно сделать все.  На практике интересно то, что уже
есть.
		-- mike in devel@

Re: [devel] Мысли по поводу 2.6.x

[Michael Shigorin]

On Sat, Sep 02, 2006 at 09:31:12PM +0400, Денис Смирнов wrote:
> MS> Это linux-2.6 в немалой мере.  Переключение после работы под 2.6
> MS> на 2.4 удручает подскоком шустроты...
> /me опять все проспал. А с чем это связано?

На ~2.6.10 -- в т.ч. с задранным в общем случае безумно HZ,
вообще -- не знаю, скедулер/block/VM или что тормозит, но 
на ощупь (особенно на старом буке) ощущения именно удручали.

В частности, с 2.6.10 после понижения HZ до 100 удалось свести
_потери_ производительности на мультитредовом сервере при
нескольких сотнях (или тысячах?) коннекшнов примерно к 20%
относительно 2.4 из RH7.3.  NPTL там тоже не было.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] Мысли по поводу firefox

[Alexey Gladkov]

Dmitriy Khanzhin пишет:
> Здравствуйте!
> Хочу поделиться мыслями по поводу firefox.
> На сейчас вопросы такие:
> 1. После обновления до 1.5.0.6-alt3 отвалилась русификация. Тут я в
>    причинах пока не разбирался, просто сообщаю.

Не могу воспроизвести.

> 2. Стартовая страница так и осталась mozilla.org.
>    В аттаче diff, с помощью которого она устанавливается в нужное
>    значение окончательно и бесповоротно.

Без очень веской причины я это умолчание не хочу менять т.к. это
противоречит Mozilla Trademark Policy. Хотя у меня есть их разрешение
на внесение ряда изменений в официальную сборку.

> 3. Почему каталогом для сохранения загрузок выбран /tmp, а не ~/ или,
>    скажем, ~/tmp? Я себе собрал ff c default download directory = ~/
>    и прекрасно работает для каждого пользователя.

Это было сделано как быстрый хак другой проблемы ... это будет исправлено.

> 4. В спеке надо бы заменить %_iconsdir на %_niconsdir и убрать преобра-
>    зование файла desktop в menu, т.к. последний создается пустым.

А старое меню у нас совсем больше не поддерживается ?

-- 
Rgrds, legion

Re: [devel] Мысли по поводу firefox

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 287 bytes --]

On Wednesday 30 August 2006 10:32, Alexey Gladkov wrote:

[...]
> А старое меню у нас совсем больше не поддерживается ?
Если будет нужен стимул, то перестанет ;-)

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] Мысли по поводу firefox

[Genix]

Sergey V Turchin wrote:

>> А старое меню у нас совсем больше не поддерживается ?
> Если будет нужен стимул, то перестанет ;-)

наверное нужно выработать определенную позицию по этому вопросу, чтобы к
релизу было понятно куда двигаться


-- 
У каждого в башке свои тараканы...

Re: [devel] Мысли по поводу firefox

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 378 bytes --]

В сообщении от 30 августа 2006 17:22 Genix написал(a):
> Sergey V Turchin wrote:
> >> А старое меню у нас совсем больше не поддерживается ?
> >
> > Если будет нужен стимул, то перестанет ;-)
>
> наверное нужно выработать определенную позицию по этому вопросу, чтобы к
> релизу было понятно куда двигаться

а че тут вырабатывать? Серега, даешь стимул!?

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[devel] по поводу menu

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1175 bytes --]

On Wednesday 30 August 2006 17:25, Valery V. Inozemtsev wrote:
> В сообщении от 30 августа 2006 17:22 Genix написал(a):
> > Sergey V Turchin wrote:
> > >> А старое меню у нас совсем больше не поддерживается ?
> > >
> > > Если будет нужен стимул, то перестанет ;-)
> >
> > наверное нужно выработать определенную позицию по этому
> > вопросу, чтобы к релизу было понятно куда двигаться
>
> а че тут вырабатывать? Серега, даешь стимул!?
Да не, стимул пока рано.
А моя позиция пока такая: делать все возможное, чтобы в menu-файлах 
не было необходимости. По большому счету в них уже сейчас нет 
необходимости.
Вся необходимость на данный момент обусловлена только тем, что 
некоторые товарищи в одно время подняли бучу против того, чтобы 
структуру Debian menu синхронизировать со структурой Freedesktop 
меню. Из-за этого мне приходиться извращаться.
Когда у меня получиться сделать еще 1-о извращение, то необходимость 
в menu-файлах пропадет совсем.
Дальше, после выхода Master-3.1, можно будет сделать стимул - 
вырубить в menu поддержку menu-файлов.

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] по поводу menu

[Igor Vlasenko]

> Дальше, после выхода Master-3.1, можно будет сделать стимул - 
> вырубить в menu поддержку menu-файлов.
Не надо таких стимулов.

-- 

Dr. Igor Vlasenko
--------------------
Topology Department
Institute of Math
Kiev, Ukraine

Re: [devel] по поводу menu

[Stanislav Ievlev]

On Wed, Aug 30, 2006 at 05:09:23PM +0300, Igor Vlasenko wrote:
> > Дальше, после выхода Master-3.1, можно будет сделать стимул - 
> > вырубить в menu поддержку menu-файлов.
> Не надо таких стимулов.
Отчего же. Вот as-needed включили - и теперь у всех порядок ;)

Re: [devel] по поводу menu

[Igor Vlasenko]

> > Не надо таких стимулов.
> Отчего же. Вот as-needed включили - и теперь у всех порядок ;)
Потому что это неуважение к труду майнтайнеров.
Поясню:
Например, я по мере пересборки пакетов добавляю 
поддержку niconsdir. 
Если же без поддержки niconsdir все мои полсотни пакетов
_ВДРУГ_ перестали бы собираться ---
Пришлось бы незапланированно урывать время и править.
Одно только время обошлось бы очень дорого, не считая
трафика.
Какими словами или псевдографическими символами эту ситуацию 
назвать/выразить?

Поддержку desktop files я начну постепенно вводить не ранее С31,
мне ее просто не на чем тестировать (У меня С30).

Если Вы хотите desktop меню раньше --- помогите.
Сделайте хороший backport для M24/C30.
Это ускорит процесс.

Это относительно частного случая.
И в общем случае правильно резать только по отношению к 
девиантному меньшинству.
Например, в упомянутом Вами примере с as-needed, 
нормальные программы (большинство) нормально пересобирались с 
as-needed, и только часть потребовала напильник.

-- 

Dr. Igor Vlasenko
--------------------
Topology Department
Institute of Math
Kiev, Ukraine

Re: [devel] по поводу menu

[Alexey Rusakov]

Igor Vlasenko пишет:
> Например, я по мере пересборки пакетов добавляю 
> поддержку niconsdir. 
> Если же без поддержки niconsdir все мои полсотни пакетов
> _ВДРУГ_ перестали бы собираться ---
> Пришлось бы незапланированно урывать время и править.
>   
Не знаю, почему оно незапланированное, но вообще-то дрейф в сторону меню 
Freedesktop.org обозначился ещё в прошлом году.

> Например, в упомянутом Вами примере с as-needed, 
> нормальные программы (большинство) нормально пересобирались с 
> as-needed, и только часть потребовала напильник.
>   
Солидная часть, очень.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov

Re: [devel] по поводу menu

[Igor Vlasenko]

>> Igor Vlasenko пишет:
>> Например, я по мере пересборки пакетов добавляю 
>> поддержку niconsdir. 
>> Если же без поддержки niconsdir все мои полсотни пакетов
>> _ВДРУГ_ перестали бы собираться ---
>> Пришлось бы незапланированно урывать время и править.
>>   
>Не знаю, почему оно незапланированное, но вообще-то дрейф в сторону меню 
>Freedesktop.org обозначился ещё в прошлом году.

Еще раз прошу обратить внимание, что мне для начала такого дрейфа 
мне нужна рабочая связка 
Freedesktop.org menu entry -> menu subsystem -> IceWM menu,
backported в C30.

Мне же не чем тестировать .desktop - based menu.
Они просто пропадают из IceWM menu 
:(

-- 

Dr. Igor Vlasenko
--------------------
Topology Department
Institute of Math
Kiev, Ukraine

Re: [devel] по поводу menu

[Genix]

Igor Vlasenko wrote:

> Мне же не чем тестировать .desktop - based menu.
> Они просто пропадают из IceWM menu 
> :(

могу ошибаться, но из меню из портированого зергом кде для компакта
умеет freedesktop.
не вариант?



-- 
У каждого в башке свои тараканы...

Re: [devel] по поводу menu

[Igor Vlasenko]

>> Igor Vlasenko wrote:
>> Мне же не чем тестировать .desktop - based menu.
>> Они просто пропадают из IceWM menu 
>> :(
> могу ошибаться, но из меню из портированого зергом кде для компакта
> умеет freedesktop.
> не вариант?
Чтобы раз посмотреть, кому-то и вариант,
а чтобы пользоваться программой с .desktop --- увы, нет.
У меня не стоит нигде KDE/GNOME, 
на ноутбуке --- объективно из-за нехватки места :(

Было бы очень хорошо портировать свежее menu в C30.
Очень неприятно, что при бекпорте требуются 
далеко не автоматические усилия 
по вкручиванию .menu vs .desktop назад
(Иначе спортированная программа, естественно,
пропадает из меню IceWM)

-- 
У каждого в башке свои тараканы...
_______________________________________________
Devel mailing list
Devel@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel
-- 
This message has been scanned for viruses and
dangerous content by MailScanner, and is
believed to be clean.



-- 

Dr. Igor Vlasenko
--------------------
Topology Department
Institute of Math
Kiev, Ukraine

Re: [devel] по поводу menu

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 513 bytes --]

On Wednesday 30 August 2006 20:09, Igor Vlasenko wrote:

[...]
> Поддержку desktop files я начну постепенно вводить не ранее С31,
> мне ее просто не на чем тестировать (У меня С30).
>
> Если Вы хотите desktop меню раньше --- помогите.
> Сделайте хороший backport для M24/C30.
> Это ускорит процесс.
Сделал, тестируйте
http://lists.altlinux.org/pipermail/backports/2006-August/001702.html


-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] по поводу menu

[Igor Vlasenko]

> Сделал, тестируйте
> http://lists.altlinux.org/pipermail/backports/2006-August/001702.html

Спасибо!!!
Пошел смотреть.
Прежде пробы, наивный вопрос:
menu (menu-2.1.27-alt6.0.M30) не требует altlinux-menus.
altlinux-menus-0.2.1-alt1.0.M30 нужно ли устанавливать?

-- 

Dr. Igor Vlasenko
--------------------
Topology Department
Institute of Math
Kiev, Ukraine

Re: [devel] по поводу menu

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 560 bytes --]

On Friday 01 September 2006 20:01, Igor Vlasenko wrote:
> > Сделал, тестируйте
> > http://lists.altlinux.org/pipermail/backports/2006-August/00170
> >2.html
>
> Спасибо!!!
> Пошел смотреть.
> Прежде пробы, наивный вопрос:
> menu (menu-2.1.27-alt6.0.M30) не требует altlinux-menus.
> altlinux-menus-0.2.1-alt1.0.M30 нужно ли устанавливать?
Если ваш оконный менеджер поддердивает Freedesktop меню, то он его 
сам вытащит по зависимостям.

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] по поводу menu

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 384 bytes --]

On Wednesday 30 August 2006 18:09, Igor Vlasenko wrote:

[...]
> > Дальше, после выхода Master-3.1, можно будет сделать стимул -
> > вырубить в menu поддержку menu-файлов.
> Не надо таких стимулов.
Я разве против? Если не будет необходимости, конечно не надо.

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] по поводу menu

[Slava Dubrovskiy]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 914 bytes --]

Sergey V Turchin пишет:
>> а че тут вырабатывать? Серега, даешь стимул!?
>>     
> Да не, стимул пока рано.
> А моя позиция пока такая: делать все возможное, чтобы в menu-файлах 
> не было необходимости. По большому счету в них уже сейчас нет 
> необходимости.
>   
Так давайте отключать.
> Вся необходимость на данный момент обусловлена только тем, что 
> некоторые товарищи в одно время подняли бучу против того, чтобы 
> структуру Debian menu синхронизировать со структурой Freedesktop 
> меню. Из-за этого мне приходиться извращаться.
> Когда у меня получиться сделать еще 1-о извращение, то необходимость 
> в menu-файлах пропадет совсем.
>   
Что это за "еще 1-о извращение"?
> Дальше, после выхода Master-3.1, можно будет сделать стимул - 
> вырубить в menu поддержку menu-файлов.
>   
Давно пора с меню что-то сделать. Половина в одном месте, половина в
другом. :-\

-- 
С уважением,
Дубровский Вячеслав.


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 252 bytes --]

Re: [devel] по поводу menu

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1345 bytes --]

On Wednesday 30 August 2006 18:51, Slava Dubrovskiy wrote:

[...]
> > Вся необходимость на данный момент обусловлена только тем, что
> > некоторые товарищи в одно время подняли бучу против того, чтобы
> > структуру Debian menu синхронизировать со структурой
> > Freedesktop меню. Из-за этого мне приходиться извращаться.
> > Когда у меня получиться сделать еще 1-о извращение, то
> > необходимость в menu-файлах пропадет совсем.
> Что это за "еще 1-о извращение"?
Делать вышеупомянутое средствами menu.
При этом затронуться только GNOME/KDE (исчезнет подменю ALT Linux). 
Для остальных менеджеров уже есть в menu такая функциональность.

> > Дальше, после выхода Master-3.1, можно будет сделать стимул -
> > вырубить в menu поддержку menu-файлов.
> Давно пора с меню что-то сделать. Половина в одном месте,
> половина в другом. :-\
В том-то и дело, что давно. А реально у народа желание появляется 
перед выходом дистрибутива (проверено годами), когда уже поздно, 
т.к. это небыстрый процесс.

P.S.
А после удостоверенности в бесполезности обсуждений я решил это 
делать группой из 1-го человека, т.к. не нужно ни с кем 
договариваться.

P.P.S.
Так что, когда получиться последний изврат, считайте, что дело в 
шляпе :-)

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] по поводу menu

[Dmitriy Khanzhin]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Sergey V Turchin wrote:
> On Wednesday 30 August 2006 18:51, Slava Dubrovskiy wrote:
> 
> [...]
>> Что это за "еще 1-о извращение"?
> Делать вышеупомянутое средствами menu.
> При этом затронуться только GNOME/KDE (исчезнет подменю ALT Linux). 
> Для остальных менеджеров уже есть в menu такая функциональность.
> 
Я тут как бы человек новый, корнями не врос :-) в старое меню.
Могу чем помочь?

>>> Дальше, после выхода Master-3.1, можно будет сделать стимул -
>>> вырубить в menu поддержку menu-файлов.
>> Давно пора с меню что-то сделать. Половина в одном месте,
>> половина в другом. :-\

> В том-то и дело, что давно. А реально у народа желание появляется 
> перед выходом дистрибутива (проверено годами), когда уже поздно, 
> т.к. это небыстрый процесс.
> 
> P.S.
> А после удостоверенности в бесполезности обсуждений я решил это 
> делать группой из 1-го человека, т.к. не нужно ни с кем 
> договариваться.
> 
> P.P.S.
> Так что, когда получиться последний изврат, считайте, что дело в 
> шляпе :-)
> 
- --
С уважением, Дмитрий Ханжин.
ALT Linux Team. Registered Linux user #387627.
Just For Fun!
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.4 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iD4DBQFE9dz3OSYE49d5ybgRArKcAJkBQENp/ZuRPh8qdtdVoV7L09OlGACYmuoh
THYV3TqV1cYF4HVZD0oPkw==
=mQB2
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [devel] по поводу menu

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 567 bytes --]

On Wednesday 30 August 2006 22:46, Dmitriy Khanzhin wrote:

[...]
> > При этом затронуться только GNOME/KDE (исчезнет подменю ALT
> > Linux). Для остальных менеджеров уже есть в menu такая
> > функциональность.
> Я тут как бы человек новый, корнями не врос :-) в старое меню.
> Могу чем помочь?
Да вроде, ничем. Дело уже почти надело шляпу.

[...]

> > P.P.S.
> > Так что, когда получиться последний изврат, считайте, что дело
> > в шляпе :-)

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] по поводу menu

[Michael Shigorin]

On Wed, Aug 30, 2006 at 07:28:29PM +0400, Sergey V Turchin wrote:
> > > Дальше, после выхода Master-3.1, можно будет сделать стимул -
> > > вырубить в menu поддержку menu-файлов.
> > Давно пора с меню что-то сделать. Половина в одном месте,
> > половина в другом. :-\
> В том-то и дело, что давно. А реально у народа желание появляется 
> перед выходом дистрибутива (проверено годами), когда уже поздно, 
> т.к. это небыстрый процесс.

Может, положить заведомо сломанный пакет в Daedalus (с пометкой 
в description) или на people, чтобы желающие могли установить и
лицезреть стимул?

PS: народ, wmaker же у нас ни разу не умеет fd.o menu, так?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] по поводу menu

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 465 bytes --]

On Saturday 02 September 2006 19:34, Michael Shigorin wrote:

[...]
> Может, положить заведомо сломанный пакет в Daedalus (с пометкой
> в description) или на people, чтобы желающие могли установить и
> лицезреть стимул?
Да вроде уже нет особой необходимости в стимуле.

> PS: народ, wmaker же у нас ни разу не умеет fd.o menu, так?
Ни разу.

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] по поводу menu

[Michael Shigorin]

On Mon, Sep 04, 2006 at 02:58:49PM +0400, Sergey V Turchin wrote:
> > PS: народ, wmaker же у нас ни разу не умеет fd.o menu, так?
> Ни разу.

И будто нигде не умеет... народ приспособил конвертилку:
http://www.novell.com/products/linuxpackages/suselinux/xdg-menu.html
http://qa.mandriva.com/twiki/bin/view/Main/MenuMigrationToXDG

Правда, грозятся научить ещё несколько:
http://grafpup.com/news/?p=25

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] по поводу menu

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 741 bytes --]

On Monday 04 September 2006 18:44, Michael Shigorin wrote:
> On Mon, Sep 04, 2006 at 02:58:49PM +0400, Sergey V Turchin wrote:
> > > PS: народ, wmaker же у нас ни разу не умеет fd.o menu, так?
> >
> > Ни разу.
>
> И будто нигде не умеет... народ приспособил конвертилку:
> http://www.novell.com/products/linuxpackages/suselinux/xdg-menu.h
>tml 
Это я знаю - жалкое подобие menu

>http://qa.mandriva.com/twiki/bin/view/Main/MenuMigrationToXDG 
Там просто текущие изменения menu-файлов

> Правда, грозятся научить ещё несколько:
> http://grafpup.com/news/?p=25
У нас это уже есть - menu

P.S.
Смотрите menu-2.1.29-alt2

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] по поводу menu

[Alexey Voinov]

Sergey V Turchin wrote
> > PS: народ, wmaker же у нас ни разу не умеет fd.o menu, так?
> Ни разу.
Научим. Руки ещё не дошли, но уже начали перемещаться в требуемом
направлении.

-- 
Best Regards!
Alexey Voinov
	     
voins@voins.program.ru
voins@altlinux.ru

Re: [devel] по поводу menu

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 356 bytes --]

On Monday 04 September 2006 20:47, Alexey Voinov wrote:

[...]
> > > PS: народ, wmaker же у нас ни разу не умеет fd.o menu, так?
> > Ни разу.
> Научим. Руки ещё не дошли, но уже начали перемещаться в требуемом
> направлении.
Ура!!!

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] по поводу menu

[Dmitriy Khanzhin]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Sergey V Turchin wrote:
<scip>
> А моя позиция пока такая: делать все возможное, чтобы в menu-файлах 
> не было необходимости. По большому счету в них уже сейчас нет 
> необходимости.
> Вся необходимость на данный момент обусловлена только тем, что 
> некоторые товарищи в одно время подняли бучу против того, чтобы 
> структуру Debian menu синхронизировать со структурой Freedesktop 
> меню. Из-за этого мне приходиться извращаться.
> Когда у меня получиться сделать еще 1-о извращение, то необходимость 
> в menu-файлах пропадет совсем.
> Дальше, после выхода Master-3.1, можно будет сделать стимул - 
> вырубить в menu поддержку menu-файлов.
> 
Я как бы согласен, хотя некорые Ваши пакеты (ksocrat, например) не
проявляются в меню IceWM, хотя он мне нужон.
- --
С уважением, Дмитрий Ханжин.
ALT Linux Team. Registered Linux user #387627.
Just For Fun!
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.4 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFE9dzvOSYE49d5ybgRAlKXAJ9D3BZGakRmpHcDwrz8OPi0PnDV1wCeL6vL
cy+Sz16WdShhFUy2gobMA9s=
=lkwC
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [devel] по поводу menu

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 424 bytes --]

On Wednesday 30 August 2006 22:46, Dmitriy Khanzhin wrote:

[...]
> Я как бы согласен, хотя некорые Ваши пакеты (ksocrat, например)
> не проявляются в меню IceWM, хотя он мне нужон.
Какие версии сборки menu и ksocrat?
Это может быть только со старым Компактовским menu и новым, 
Сизифовским KSocrat.

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] по поводу menu

[Andrei Bulava]

Sergey V Turchin wrote:
> On Wednesday 30 August 2006 22:46, Dmitriy Khanzhin wrote:
> 
> [...]
>> Я как бы согласен, хотя некорые Ваши пакеты (ksocrat, например)
>> не проявляются в меню IceWM, хотя он мне нужон.
> Какие версии сборки menu и ksocrat?
> Это может быть только со старым Компактовским menu и новым, 
> Сизифовским KSocrat.

У меня Сизиф,

$ rpm -qv menu
menu-2.1.27-alt7
$ rpm -qv ksocrat
ksocrat-3.2.1-alt6

Даже не представляю, во что могло транслироваться
"Categories=Qt;KDE;Utility;Translation;" :-\

-- 
// AB1002-UANIC

Re: [devel] по поводу menu

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 301 bytes --]

On Monday 04 September 2006 18:51, Andrei Bulava wrote:

[...]
> Даже не представляю, во что могло транслироваться
> "Categories=Qt;KDE;Utility;Translation;" :-\
В LostNFound ?

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] по поводу menu

[Andrei Bulava]

Sergey V Turchin wrote:
> On Monday 04 September 2006 18:51, Andrei Bulava wrote:
> 
> [...]
>> Даже не представляю, во что могло транслироваться
>> "Categories=Qt;KDE;Utility;Translation;" :-\
> В LostNFound ?

Нету в IceWM этого LostNFound :-(

-- 
// AB1002-UANIC

Re: [devel] по поводу menu

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 581 bytes --]

On Tuesday 05 September 2006 11:13, Andrei Bulava wrote:

[...]
> >
> >> Даже не представляю, во что могло транслироваться
> >> "Categories=Qt;KDE;Utility;Translation;" :-\
> > В LostNFound ?
> Нету в IceWM этого LostNFound :-(
Он угодил в Development/Tools
Вот, в этом и есть недостаток синхронизации структуры menu с 
Freedesktop-ной. На 100% не получиться точно синхронизировать.
Но, конкретно это поправимо 
в /etc/menu-methods/translate_xdg_categories

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[devel] ksocrat (Was: Re: по поводу menu)

[Andrei Bulava]

Sergey V Turchin wrote:
> On Tuesday 05 September 2006 11:13, Andrei Bulava wrote:
> 
> [...]
>>>> Даже не представляю, во что могло транслироваться
>>>> "Categories=Qt;KDE;Utility;Translation;" :-\
>>> В LostNFound ?
>> Нету в IceWM этого LostNFound :-(
> Он угодил в Development/Tools

И там не было, пока не обновил menu c menu-2.1.27-alt7 до
menu-2.1.29-alt2. Теперь действительно есть в Development/Tools.

> Вот, в этом и есть недостаток синхронизации структуры menu с 
> Freedesktop-ной. На 100% не получиться точно синхронизировать.
> Но, конкретно это поправимо 
> в /etc/menu-methods/translate_xdg_categories

Ждем menu-2.1.29-alt3 ;-) Баг на menu вешать?

-- 
// AB1002-UANIC

Re: [devel] ksocrat (Was: Re: по поводу menu)

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 264 bytes --]

On Tuesday 05 September 2006 14:31, Andrei Bulava wrote:

[...]
> Ждем menu-2.1.29-alt3 ;-) Баг на menu вешать?
Не надо, ща выложу

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] по поводу menu

[Dmitriy Khanzhin]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Sergey V Turchin wrote:
> On Tuesday 05 September 2006 14:31, Andrei Bulava wrote:
> 
> [...]
>> Ждем menu-2.1.29-alt3 ;-) Баг на menu вешать?
> Не надо, ща выложу
> 
Здравствуйте!
Вот с menu-2.1.29-alt3 вроде все стало на свои места.
Тем не менее:
1. Далеко не у всех приложений видны значки. Как я понимаю,
   этим должен уже заниматься menu-method оконного менеджера,
   в моем случае icewm?
2. Поэтому есть предложение продолжить стандартизацию расположения
   значков приложений.
3. Как быть с приложениями, desktop-файлы которых не содержат
   "Categories", например xine-ui.desktop и не проявляются в меню
   icewm? Добавление его туда помогло:
 Categories=Application;Multimedia;AudioVideo;Audio;Video;Player;
   Вешать баг? (ох не люблю я это :-)
- --
С уважением, Дмитрий Ханжин.
ALT Linux Team. Registered Linux user #387627.
Just For Fun!
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.4 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFFAG0yOSYE49d5ybgRAu2TAKCVExfi63Wg+Pgj+VuKL8uYEg4/+gCfSroE
j5SAxgBTSudyonrrvCFetO8=
=rH9e
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [devel] по поводу menu

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1358 bytes --]

On Thursday 07 September 2006 23:04, Dmitriy Khanzhin wrote:

[...]
> 1. Далеко не у всех приложений видны значки. Как я понимаю,
>    этим должен уже заниматься menu-method оконного менеджера,
>    в моем случае icewm?
Да.
Правда я ошибку у себя в menu нашел. Иконки, полученные из desktop, 
для программ с именем меньше 4-х символов, неправильно 
обрабатывались. Например, K3b.

> 2. Поэтому есть предложение продолжить стандартизацию
> расположения значков приложений.
Я не против. Только продолжение скорее всего к развешиванию багов 
сводиться. Вешайте прямо на конкретную программу с указанием 
оконного менеджера, в котором не отображается.

> 3. Как быть с приложениями, desktop-файлы которых не содержат
>    "Categories", например xine-ui.desktop и не проявляются в меню
>    icewm? Добавление его туда помогло:
>  Categories=Application;Multimedia;AudioVideo;Audio;Video;Player;
>    Вешать баг? (ох не люблю я это :-)
Да, вешать. Правда, это многовато; может и помешать. Достаточно
Categories=Application;AudioVideo;Player;
Категории Multimedia не бывает 
http://standards.freedesktop.org/menu-spec/1.0/apa.html , а так же 
Gnome и KDE обрабатывают только категорию AudioVideo. Player пусть 
будет на всякий, не помешает.

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] по поводу menu

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 553 bytes --]

On Friday 08 September 2006 09:18, Sergey V Turchin wrote:

> [...]
> > 2. Поэтому есть предложение продолжить стандартизацию
> > расположения значков приложений.
> Я не против. Только продолжение скорее всего к развешиванию багов
> сводиться. Вешайте прямо на конкретную программу с указанием
> оконного менеджера, в котором не отображается.
Делать это лучше всего с последним menu.
Я только что еще поправил в menu-2.1.29-alt5

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] по поводу menu

[Dmitriy Khanzhin]

Sergey V Turchin wrote:
> On Wednesday 30 August 2006 22:46, Dmitriy Khanzhin wrote:
> 
> [...]
>> Я как бы согласен, хотя некорые Ваши пакеты (ksocrat, например)
>> не проявляются в меню IceWM, хотя он мне нужон.
> Какие версии сборки menu и ksocrat?
> Это может быть только со старым Компактовским menu и новым, 
> Сизифовским KSocrat.
> 
menu-2.1.27-alt7
ksocrat-3.2.1-alt6
Поробую, когда доползет, новую сборку menu.

-- 
С уважением, Дмитрий Ханжин.
ALT Linux Team. Registered Linux user #387627.
Just For Fun!

Re: [devel] по поводу menu

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 314 bytes --]

On Monday 04 September 2006 19:12, Dmitriy Khanzhin wrote:

[...]
> Поробую, когда доползет, новую сборку menu.
Сегодня отправил menu-2.1.29-alt2, в который убирает подменю ALT 
Linux в KDE

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] Мысли по поводу firefox

[Dmitriy Khanzhin]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Alexey Gladkov wrote:
> Dmitriy Khanzhin пишет:
>> 1. После обновления до 1.5.0.6-alt3 отвалилась русификация. Тут я в
>>    причинах пока не разбирался, просто сообщаю.
> 
> Не могу воспроизвести.

Ну может я сам где-то накосячил, хотя просто скормил хашеру src.rpm.

>> 2. Стартовая страница так и осталась mozilla.org.
> 
> Без очень веской причины я это умолчание не хочу менять т.к. это
> противоречит Mozilla Trademark Policy. Хотя у меня есть их разрешение
> на внесение ряда изменений в официальную сборку.
> 

Тогда не совсем понятно назначение соотв. патча в сборке.

>> 3. Почему каталогом для сохранения загрузок выбран /tmp, а не ~/ или,
>>    скажем, ~/tmp? Я себе собрал ff c default download directory = ~/
>>    и прекрасно работает для каждого пользователя.
> 
> Это было сделано как быстрый хак другой проблемы ... это будет исправлено.
> 

ОК.

>> 4. В спеке надо бы заменить %_iconsdir на %_niconsdir и убрать преобра-
>>    зование файла desktop в menu, т.к. последний создается пустым.
> 
> А старое меню у нас совсем больше не поддерживается ?
> 
Как я понял, пока поддерживается, но в данном случае с преобразованием
desktop в menu справляется WM (у меня IceWM, созреваю для мыслей о нем :-)
- --
С уважением, Дмитрий Ханжин.
ALT Linux Team. Registered Linux user #387627.
Just For Fun!
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.4 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFE9dzmOSYE49d5ybgRAsJ3AKCxyt+2j4X0TEISQ1/pUd9J2HkMMACfVAln
eh5kMMKNQ+IG6RzUte+Mdc0=
=zRS5
-----END PGP SIGNATURE-----