From: Evgeny Sinelnikov <sin@altlinux.org>
To: ALT Linux Team development discussions <devel@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [devel] ОЕМ при установке всегда
Date: Sun, 26 May 2024 03:06:56 +0400
Message-ID: <CAK42-GoZ0vMZGqCHGpGr=sAaEjvz1B7-5FYCKavoSP+21v_=OA@mail.gmail.com> (raw)
In-Reply-To: <f14d675f-fdca-4553-b5a5-128160164f12@ya.ru>
Доброй ночи,
пт, 19 апр. 2024 г. в 12:00, Антон Мидюков <midyukov-anton@ya.ru>:
>
> 19.04.2024 14:50, Sergey V Turchin пишет:
> > On Thursday, 18 April 2024 21:51:28 MSK Leonid Krivoshein wrote:
> >
> > [...]
> >> Предлагался как вариант отказ от нынешнего инсталлятора, перенос части
> >> шагов в stage1, другой части шагов как это сделано с OEM уже при первой
> >> загрузке (alterator-setup),
> > Мне нравится идея выделить ОЕМ-подобное, выполнять его отдельно после
> > перезагрузки и лишь менять состав шагов в зависимости от дистрибутива.
> > Это нужно потому, что отдельная настройка ОЕМ после установки портит некоторые
> > настройки, которые делают installer-features-* и их надо запускать ещё раз, но
> > никто этого не делает. При установке по сети достаточно будет закинуть какой-
> > нибудь autoinstall-файл, по которому всё само сделается.
> >
>
> А всё от того, что надо запускать эти настройки из /etc/firsttime.d/
> Перенести их надо, и всё будет работать правильно.
>
> Если уж и делить, то с той целью, чтобы не нужно было как сейчас запускать alterator в чруте.
> Но установка grub и настройка пароля LUKS, как-то не OEM-но, а они выполняются в чрутном альтераторе.
> Да и пароль root может быть необходимо задать.
>
> Такое разделение облегчило бы переход на новый альтератор, количество необходимых модулей старого типа резко бы сократилось.
> Новый альтератор не нужно было бы запускать в инсталляторе.
>
> >> тогда установщик не нужен, мы развёртываем подготовленную rootfs
> > Это можно решить отдельно, но уже видна такая тенденция у коллег из других
> > дистрибутивов.
> >
Это очень интересная тема. Не кажется ли она более подходящей для:
- https://lists.altlinux.org/pipermail/devel-distro/ ?
В целом, по существу, я уверен в том, что использование механизмов не
выполняющихся "системно", а выполняющихся исключительно скриптах (или
копированием скриптов в /etc/firsttime.d/) в mkimage-profiles - не
очень хорошая идея.
На примере сервера я планирую постепенное изживание
installer-features-*, как механизмов несистемной, тонкой настройки,
более никакими методами не воспроизводимых и скрытых в недрах профиля
продукта. Их перенос в /etc/firsttime.d/ будет уже большой шаг вперед,
но всех необходимых задач это не решает. Например, развертывание
различных служб следует, всё-таки, переносить в контролируемые
администратором инструменты, а не в эвристику, результаты работы
которой администратору приходится потом вычищать вручную.
Ниже попытаюсь изложить минимальный концепт реализации этого плана:
1) вариативность установки и деталей, доступных в процессе
инсталляции, необходимо свести к минимуму;
2) выбор дополнительно устанавливаемых групп пакетов перенести в
постустановчный процесс;
3) все дополнительные настройки, исполняемые для дополнительно
устанавливаемых групп пакетов перенести в механизмы доступные штатно
через инструменты администрирования;
4) параметры настройки штатных механизмов перенести в системные файлы
настройки, редактируемые как вручную, так и через API на DBus;
5) модулям, применяющим системные настройки, предполагается
предоставить возможность чтения настроек без запуска службы DBus,
чтобы чтение и применение настроек могло выполняться даже в
ограниченном окружении в хешера (если это применимо, конечно).
______________
По поводу идеи с темой "ОЕМ при установке всегда" у меня есть
предложение предварительно выполнить следующий набор шагов:
1. Рассмотреть возможности Kickstart для того, чтобы отобрать перечень
уже существующих сценариев использования, которые могут быть у нас
реализованы:
- https://docs.fedoraproject.org/en-US/fedora/f36/install-guide/appendixes/Kickstart_Syntax_Reference/
2. Оценить и осмыслить перечень всех ожидаемых и планируемых в
ближайшее время к реализации возможностей, которые мы хотим видеть в
первую очередь.
3. Выделить значимые задачи, для решения которых требуется функционал
ОЕМ-установки.
Хочу отметить, не я этот термин применил, что OEM означает "original
equipment manufacturer". Действительно ли мы тут обсуждаем механизм,
который означает оригинальное значение этой аббревиатуры? Ожидание от
него не в том, что можно будет автоматически установить Альт на
заданную железку, с заданными настройками, а в том, что внешний, по
отношению к нам производитель железки сможет, взяв базовый
установочный образ, сделать кастомную сборку под свою аппаратную
разработку. Легитимность и лицензионная чистота этого результата -
вопрос второй.
В-первую очередь, для внешнего аппаратного вендора стоит вопрос в том,
как завести его железку. А для этого, как правило, требуется
установить обновлённое, или даже кастомное, ядро (кто будет отвечать
за его сопровождение - это тоже второй вопрос).
Во-вторую очередь, внешний вендор ожидает возможность напихать своей
"блобятины" (firmware и драйверов, и, может быть, даже
"криптокостылей" и т.п.).
Всё это и нам полезно было бы для отладки и создания кастомных сборок.
Ставится ли так вопрос при проектировании ОЕМ-установки?
--
Sin (Sinelnikov Evgeny)
next prev parent reply other threads:[~2024-05-25 23:06 UTC|newest]
Thread overview: 18+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top
2024-04-17 17:21 [devel] подсистема настройки сети в дистрибутивах Alexey Shabalin
2024-04-17 18:02 ` [devel] netplan (was: подсистема настройки сети в дистрибутивах) Arseny Maslennikov
2024-04-17 18:52 ` Alexey Shabalin
2024-04-17 18:39 ` [devel] подсистема настройки сети в дистрибутивах Alexey Shabalin
2024-04-18 2:15 ` Антон Мидюков
2024-04-18 9:17 ` Alexey V. Vissarionov
2024-04-18 15:04 ` Alexey Shabalin
2024-04-19 3:19 ` Anton Farygin
2024-04-19 4:52 ` Alexey V. Vissarionov
2024-04-18 18:51 ` Leonid Krivoshein
2024-04-19 0:29 ` Антон Мидюков
2024-04-19 11:32 ` Leonid Krivoshein
2024-04-19 7:50 ` [devel] ОЕМ при установке всегда (was: подсистема настройки сети в дистрибутивах) Sergey V Turchin
2024-04-19 8:00 ` [devel] ОЕМ при установке всегда Антон Мидюков
2024-05-25 23:06 ` Evgeny Sinelnikov [this message]
2024-05-26 2:01 ` Leonid Krivoshein
2024-05-26 5:44 ` Антон Мидюков
2024-05-26 11:52 ` Alexey Gladkov
Reply instructions:
You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:
* Save the following mbox file, import it into your mail client,
and reply-to-all from there: mbox
Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style
* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
switches of git-send-email(1):
git send-email \
--in-reply-to='CAK42-GoZ0vMZGqCHGpGr=sAaEjvz1B7-5FYCKavoSP+21v_=OA@mail.gmail.com' \
--to=sin@altlinux.org \
--cc=devel@lists.altlinux.org \
/path/to/YOUR_REPLY
https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html
* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Team development discussions
This inbox may be cloned and mirrored by anyone:
git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git
# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
# initialize and index your mirror using the following commands:
public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
public-inbox-index devel
Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel
AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git