ALT Linux Team development discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: Aleksey Novodvorsky <aen@altlinux.ru>
To: ALT Linux Team development discussions <devel@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [devel] [JT][usability] Работа Alterator от пользователя
Date: Sun, 20 Jun 2010 08:26:40 +0400
Message-ID: <AANLkTilfdpevm6qLHRD1C4gng_53jTI4Z1sKTFHJlyUP@mail.gmail.com> (raw)
In-Reply-To: <20100620040223.GA19058@mw.office.seiros.ru>

20 июня 2010 г. 8:02 пользователь Денис Смирнов <mithraen@altlinux.ru> написал:
> On Sun, Jun 20, 2010 at 01:40:49AM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:
>
>>> Я бы не стал так категорично судить :) Т.к. ни в одном дистрибутиве не
>>> пошли по этому пути, а пишут свое. Но вот чем плоха генерилка конфигов
>>> к существующим системам управления конфигами тоже не ясно
> AN> Она была бы очень хороша. Но у puppet и cfengine свое назначение и
> AN> свои ограничения. Мне сложно представить puppet выполняющим
> AN> функциональность alterator. А вот вопрос итеграции интересен, но
> AN> требует исследований с доказательством рациональности.
>
> Я к этому еще добавлю -- NIH-синдром это хроническая болезнь подавляющего
> большинства хороших программистов. И у нее есть масса положительных
> побочных эффектов :)
>
> Другое дело, что в мире Linux сложилась порочная практика -- так как
> исходники открыты, нет смысла всерьез заботится об interoperability. Чужой
> плагин под свою систему всегда можно быстро перехакать.
>
> Вот к примеру есть nagios с его очень хорошей системой плагинов. И кто
> кроме nagios поддерживает плагины от nagios, вместо своих велосипедов с
> квадратными колесами?
>
> У альтератора хорошая архитектура (в плане разделения на  backend'ы и
> frontend'ы), так что в принципе прикрутить можно многое.
>
> В недавнем флейме стало совершенно очевидно почему альтератор многих не
> устраивает. Это продукт, основные требования которого были --  легкий и
> гибкий инсталлер.

+ настройщик локальной системы.

> Требования "рулить сетью из 1000 компов" в ТЗ на него
> не было :)

Верно.
И я хочу получить ответ на вопрос, в первую очередь от mike@, есть ли
предложения по архитектуре системы, которая позволит, сохранив
свойства альтератора, расширить функциональность до "рулить сетью из
100 компов". Уже ясно (или я ошибаюсь?), что прототипа такой системы
нет, есть лишь рулилка узлов кластера и волшебное слово "эрланг". Но
это все совсем не то, с чего можно начинать предметный разговор.

Была еще претензия о тормознутости при усложнении интерфейса.  Здесь
надо бы понять, откуда она. И так ли важно это усложнение.
>
> Так что критика альтератора как продукта, получается в стиле "Intel --
> делает плохие процессоры, они кофе варить не умею и за пивом не бегают"

Ну, кофе на них сварить, положим, можно. :-)

Rgrds, Алексей

  reply	other threads:[~2010-06-20  4:26 UTC|newest]

Thread overview: 137+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2010-05-19 11:51 ` [devel] [JT][usability] Работа Alterator в пользовательском пространстве Dmitriy Kruglikov
2010-05-19 12:14     ` Dmitriy Kruglikov
2010-05-19 12:54       ` Mykola S. Grechukh
2010-05-20  8:09         ` Aleksey Novodvorsky
2010-05-20  9:53             ` Motsyo Gennadi aka Drool
2010-05-20 12:28               ` Michael Shigorin
2010-05-20 13:54                   ` Dmitriy Kruglikov
2010-05-20 14:31                   ` Андрей Черепанов
2010-05-20 15:40                   ` Michael Shigorin
2010-05-21  4:57                       ` Eugene Prokopiev
2010-05-21  6:09                       ` Michael Shigorin
2010-05-24  5:24                         ` Lenar Shakirov
2010-05-20 13:13         ` Денис Смирнов
2010-05-20 13:16           ` Mykola S. Grechukh
2010-05-20 13:34             ` Timur Batyrshin
2010-05-20 13:41             ` Aleksey Novodvorsky
2010-05-21  6:19             ` Денис Смирнов
2010-05-21  6:27               ` Dmitriy Kruglikov
2010-05-21  6:31                 ` [devel] [JT][usability] Работа Alterator от пользователя Michael Shigorin
2010-05-21  6:46                   ` Dmitriy Kruglikov
2010-05-21  6:59                     ` Anton V. Boyarshinov
2010-05-21  7:24                       ` Dmitriy Kruglikov
2010-05-21  9:46                         ` Денис Смирнов
2010-06-08 20:24                           ` Michael Shigorin
2010-06-08 20:40                             ` Денис Смирнов
2010-06-08 21:06                               ` Michael Shigorin
2010-06-08 21:24                                 ` Aleksey Novodvorsky
2010-06-08 22:07                                   ` Michael Shigorin
2010-06-09  6:58                                   ` Dmitriy Kruglikov
2010-06-09 21:18                                     ` Денис Смирнов
2010-06-09  6:28                               ` Денис Корявов
2010-06-09 21:21                                 ` Денис Смирнов
2010-06-10  5:34                                   ` Денис Корявов
2010-06-10  6:22                                     ` Dmitriy Kruglikov
2010-06-10  7:12                                       ` lsv
2010-06-10  8:43                                         ` Aleksey Novodvorsky
2010-06-10  8:55                                           ` Dmitriy Kruglikov
2010-06-10 12:32                                           ` Денис Смирнов
2010-06-10 12:35                                             ` Andrey Rahmatullin
2010-06-10 13:28                                               ` Денис Смирнов
2010-06-10 13:49                                                 ` Valery Pipin
2010-06-11  2:58                                                   ` Денис Смирнов
2010-06-11  5:26                                                     ` Valery Pipin
2010-06-11 17:08                                                       ` Денис Смирнов
2010-06-13  8:46                                                         ` Valery Pipin
2010-06-10 13:43                                               ` Valery Pipin
2010-06-10 12:44                                             ` Aleksey Novodvorsky
2010-06-10 12:54                                               ` Dmitriy Kruglikov
2010-06-10 13:06                                                 ` Aleksey Novodvorsky
2010-06-10 13:30                                                   ` Dmitriy Kruglikov
2010-06-10 12:50                                             ` Dmitriy Kruglikov
2010-06-10 14:19                                               ` Денис Смирнов
2010-06-10 13:34                                             ` Денис Корявов
2010-06-10 13:36                                               ` Andrey Rahmatullin
2010-06-10 14:18                                               ` Денис Смирнов
2010-06-11  8:39                                                 ` Vladimir V. Kamarzin
2010-06-12  7:57                                                   ` Денис Смирнов
2010-06-11 12:53                                           ` [devel] [JT] развитие Alterator Michael Shigorin
2010-06-11 14:21                                             ` Aleksey Novodvorsky
2010-06-10  6:13                                   ` [devel] [JT][usability] Работа Alterator от пользователя Dmitriy Kruglikov
2010-06-10 14:16                                     ` Денис Смирнов
2010-06-10 14:29                                       ` Aleksey Novodvorsky
2010-06-10 19:17                                         ` [devel] Два цента на Альтератор (was: [usability] Работа Alterator от пользователя) Michael Pozhidaev
2010-06-11  4:44                                           ` Aleksey Novodvorsky
2010-06-11 16:19                                             ` [devel] Два цента на Альтератор Michael Pozhidaev
2010-06-11  2:56                                         ` [devel] [JT][usability] Работа Alterator от пользователя Денис Смирнов
2010-06-11  4:34                                           ` Aleksey Novodvorsky
2010-06-11 16:52                                             ` [devel] [JT][usability] Работа с Alterator Michael Shigorin
2010-06-12  8:02                                             ` [devel] [JT][usability] Работа Alterator от пользователя Денис Смирнов
2010-06-11  6:53                                           ` lsv
2010-06-11  7:13                                             ` Aleksey Novodvorsky
2010-06-11 17:02                                               ` Michael Shigorin
2010-06-12  8:33                                               ` Денис Смирнов
2010-06-11  8:38                                             ` Dmitriy Kruglikov
2010-06-11  8:44                                               ` Aleksey Novodvorsky
2010-06-11  8:48                                                 ` Dmitriy Kruglikov
2010-06-11  8:50                                               ` Stanislav Ievlev
2010-06-11  9:42                                               ` lsv
2010-06-11 10:12                                                 ` Dmitriy Kruglikov
2010-06-11 11:02                                                   ` lsv
2010-06-11 11:05                                                     ` Andrey Rahmatullin
2010-06-11 11:12                                                     ` Alexey I. Froloff
2010-06-11 11:35                                                     ` Денис Корявов
2010-06-11 10:25                                                 ` Vladislav Zavjalov
2010-06-11 10:41                                               ` Андрей Черепанов
2010-06-11 17:01                                             ` Michael Shigorin
2010-06-12  8:29                                             ` Денис Смирнов
2010-06-11 10:23                                           ` Андрей Черепанов
2010-06-12  8:05                                             ` Денис Смирнов
2010-06-11 16:48                                           ` [devel] консольный инсталер Michael Shigorin
2010-06-11 17:30                                             ` Michael Pozhidaev
2010-06-11 19:11                                               ` Aleksey Novodvorsky
2010-06-11 20:12                                                 ` Michael Pozhidaev
2010-06-11 20:28                                                   ` Aleksey Novodvorsky
2010-06-11 20:57                                                     ` Michael Pozhidaev
2010-06-12  7:19                                                     ` Michael Shigorin
2010-06-12  8:27                                                       ` Денис Смирнов
2010-06-12  8:34                                                         ` Aleksey Novodvorsky
2010-06-12  8:36                                                           ` Денис Смирнов
2010-06-12  8:26                                                     ` Денис Смирнов
2010-06-12  8:25                                                 ` Денис Смирнов
2010-06-12  8:34                                               ` Денис Смирнов
2010-06-12  8:09                                             ` Денис Смирнов
2010-05-21  7:30                     ` [devel] [JT][usability] Работа Alterator от пользователя Денис Смирнов
2010-05-21  7:35                       ` Dmitriy Kruglikov
2010-05-21  8:16                         ` Anton V. Boyarshinov
2010-05-21  8:22                           ` Dmitriy Kruglikov
2010-05-21  9:50                             ` Денис Смирнов
2010-05-21  9:49                         ` Денис Смирнов
2010-05-21  6:51                         ` REAL
2010-05-21  9:48                         ` Денис Смирнов
2010-05-21  7:58                     ` Alexey Voinov
2010-05-21  8:16                       ` Dmitriy Kruglikov
2010-05-21  8:43                         ` Eugene Prokopiev
2010-05-21  8:52                           ` Dmitriy Kruglikov
2010-05-21  9:54                           ` Денис Смирнов
2010-05-21  9:51                         ` Денис Смирнов
2010-06-08 20:29                           ` Michael Shigorin
2010-06-08 20:33                             ` Aleksey Novodvorsky
2010-06-08 21:43                               ` Michael Shigorin
2010-06-08 20:42                             ` Денис Смирнов
2010-06-08 21:56                               ` Michael Shigorin
2010-06-08 22:08                                 ` Aleksey Novodvorsky
2010-06-08 22:36                                   ` Michael Shigorin
2010-06-08 22:39                                 ` Денис Смирнов
2010-06-08 22:47                                   ` Aleksey Novodvorsky
2010-06-08 23:07                                     ` Michael Shigorin
2010-06-08 22:51                                 ` Vladislav Zavjalov
2010-06-19  0:50                     ` Max Ivanov
2010-06-19  1:42                       ` Денис Смирнов
2010-06-19 21:33                         ` Max Ivanov
2010-06-19 21:40                           ` Aleksey Novodvorsky
2010-06-20  4:02                             ` Денис Смирнов
2010-06-20  4:26                               ` Aleksey Novodvorsky [this message]
2010-06-20  4:41                             ` Max Ivanov
2010-06-20  4:45                               ` Aleksey Novodvorsky
2010-06-20  5:55                               ` Денис Смирнов

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=AANLkTilfdpevm6qLHRD1C4gng_53jTI4Z1sKTFHJlyUP@mail.gmail.com \
    --to=aen@altlinux.ru \
    --cc=devel@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Team development discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
		devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
	public-inbox-index devel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git