From: Alexander Bokovoy <ab@altlinux.org>
To: ALT Linux Team development discussions <devel@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [devel] libjpeg7 - пора?
Date: Mon, 5 Jul 2010 22:06:13 +0300
Message-ID: <AANLkTiklL7-3rxBfpzsNC06ScTHvNdXZyOyeDdWC9v8k@mail.gmail.com> (raw)
In-Reply-To: <AANLkTikkSE5Ig7PRCA2wjh_6wli2LE0fPEGs8PvDLrVg@mail.gmail.com>
Hi,
2010/7/5 Victor Forsiuk <force@altlinux.org>
>
>
> 2010/5/8 Денис Смирнов <mithraen@altlinux.ru>
>>
>> On Sun, Aug 23, 2009 at 09:53:13PM +0300, Alexander Bokovoy wrote:
>>
>> Прошел почти год. Так что у нас будет с libjpeg? :)
>
> Нового libjpeg у нас в обозримом будущем не будет. Это очевидно чуть более чем полностью.
>
> В свете же выпуска LTS релизов остается только очень сильно надеятся на то, что в ближайшие годы мейнстримные дистрибутивы будут раскачиваться и окончательно переключатся на новую libjpeg не так скоро. И, соответственно, до наступления end-of-life нашего LTS дистра арифметическое кодирование не станет массовым.
>
> Напомню, libjpeg-6b не умеет arithmetic coding и такие джипеги просто не сможет декодировать.
>
> В чем плюс арифметического кодирования для пользователя - он создает файлы меньшего размера. Заметно меньшего. На мой взгляд, это с лихвой перевешивает некоторое отставание в скорости новых алгоритмов. В реальной жизни мы получим более быстрое открытие файлов - уменьшение времени считывания с диска с лихвой перекрывает чуть более медленное декодирование. Про загрузку по сети я уж вообще молчу...
>
Основная проблема с libjpeg7 -- состояние разработки в апстриме.
Фактически, имеющаяся модель разработки (периодически выкладываем срез
внутреннего состояния без доступной истории и внятного роадмапа,
отсутствие внятной дискуссии между пользователями и разработчиками,
отсутствие оптимизаций для современных процессоров, ...) привела к
тому, что существует по меньшей мере 4-5 форков libjpeg, реализующих
оптимизации кода для разных архитектур. Jpeg-turbo, например,
базируется на коде от японца Миясаки Масару, который сам не принимает
участие в разработке jpeg-turbo. На его коде построены и оптимизации
для ARM NEON в N900 руками Сергея Семашко. Есть также оптимизации от
Интела, Квалкома (они недавно вошли в Андроид) и ряда других компаний.
Редхат, руками Адама Ткаца, занялся jpeg-turbo. Создатели libjpeg в
рамках v8 (v8b вышел 16 мая 2010) активно эксплуатируют тему
масштабирования при декодировании, что с математической стороны сильно
ускоряет загрузку уменьшенных версий изображений, но очень плохо
укладывается на модель обработки данных на SIMD-архитектурах. В
результате, v8 проигрывает по скорости всему, перечисленному в
предыдущем абзаце до 15% -- при том, что в среднем проигрыш предыдущей
версии был в два-три раза. Но математический перфекционизм авторов
оригинального libjpeg в данном случае слабо коррелирует с реальностью
процессоров, на которых их код должен исполняться: многочисленные
ветвления, позволяющие сэкономить вычисления, приводят в реальности к
проигрышам из-за провала предсказания переходов. Порой просто лучше
масштабно пройтись "квадратно-гнездовым", чем терять десятки циклов на
провалах предсказаний. Например, в NEON можно загрузить за один раз
весь блок 8х8 и обработать его iDCT/DCT без обращения к памяти, не
теряя время.
Главный вопрос, который сейчас стоит -- это кто же будет на самом деле
апстримом для свободной реализации libjpeg? оригинальный, но не
работающий в том направлении, которое нужно реальным потребителям,
libjpeg v8 или TigerVNC, для которого jpeg-turbo пусть и необходимый,
но все же побочный продукт?
--
/ Alexander Bokovoy
next prev parent reply other threads:[~2010-07-05 19:06 UTC|newest]
Thread overview: 35+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top
2009-08-23 14:32 ` Konstantin Pavlov
2009-08-23 14:47 ` Andrey Rahmatullin
2009-08-23 18:53 ` Alexander Bokovoy
2010-05-07 22:04 ` Денис Смирнов
2010-07-05 18:17 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2010-07-05 18:33 ` Valery V. Inozemtsev
2010-07-05 18:57 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2010-07-05 19:05 ` Valery V. Inozemtsev
2010-07-19 14:14 ` [devel] libjpeg-turbo " Michael Shigorin
2010-07-19 14:19 ` Andrey Rahmatullin
2010-07-19 15:32 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2010-07-05 20:32 ` [devel] libjpeg7 " Dmitry V. Levin
2010-07-05 19:06 ` Alexander Bokovoy [this message]
2010-07-06 5:11 ` Alexander Bokovoy
2010-07-12 16:23 ` Денис Смирнов
2010-07-12 16:29 ` Dmitry V. Levin
2010-07-13 4:50 ` Денис Смирнов
2010-07-13 9:17 ` Dmitry V. Levin
2010-07-13 10:11 ` Денис Смирнов
2010-07-13 16:03 ` Yuri N. Sedunov
2010-07-13 16:29 ` Alexey Shabalin
2010-07-13 17:13 ` Денис Смирнов
2010-07-13 17:28 ` Alexey Shabalin
2010-07-13 18:29 ` Денис Смирнов
2010-07-14 2:24 ` REAL
2010-07-14 4:59 ` Денис Смирнов
2010-07-12 16:35 ` Alexander Bokovoy
2010-07-13 0:13 ` Aleksey Novodvorsky
2010-07-13 0:21 ` Dmitry V. Levin
2010-07-13 0:26 ` Aleksey Novodvorsky
2009-08-31 20:20 ` Dmitry V. Levin
2010-08-21 15:37 ` Alexey Gladkov
2011-03-29 22:36 ` Alexey Gladkov
2011-03-30 6:55 ` Dmitry V. Levin
2011-03-30 7:11 ` Alexey Gladkov
Reply instructions:
You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:
* Save the following mbox file, import it into your mail client,
and reply-to-all from there: mbox
Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style
* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
switches of git-send-email(1):
git send-email \
--in-reply-to=AANLkTiklL7-3rxBfpzsNC06ScTHvNdXZyOyeDdWC9v8k@mail.gmail.com \
--to=ab@altlinux.org \
--cc=devel@lists.altlinux.org \
/path/to/YOUR_REPLY
https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html
* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Team development discussions
This inbox may be cloned and mirrored by anyone:
git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git
# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
# initialize and index your mirror using the following commands:
public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
public-inbox-index devel
Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel
AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git