ALT Linux Team development discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: Alexander Bokovoy <ab@altlinux.org>
To: ALT Linux Team development discussions <devel@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [devel] libjpeg7 - пора?
Date: Mon, 5 Jul 2010 22:06:13 +0300
Message-ID: <AANLkTiklL7-3rxBfpzsNC06ScTHvNdXZyOyeDdWC9v8k@mail.gmail.com> (raw)
In-Reply-To: <AANLkTikkSE5Ig7PRCA2wjh_6wli2LE0fPEGs8PvDLrVg@mail.gmail.com>

Hi,

2010/7/5 Victor Forsiuk <force@altlinux.org>
>
>
> 2010/5/8 Денис Смирнов <mithraen@altlinux.ru>
>>
>> On Sun, Aug 23, 2009 at 09:53:13PM +0300, Alexander Bokovoy wrote:
>>
>> Прошел почти год. Так что у нас будет с libjpeg? :)
>
> Нового libjpeg у нас в обозримом будущем не будет. Это очевидно чуть более чем полностью.
>
> В свете же выпуска LTS релизов остается только очень сильно надеятся на то, что в ближайшие годы мейнстримные дистрибутивы будут раскачиваться и окончательно переключатся на новую libjpeg не так скоро. И, соответственно, до наступления end-of-life нашего LTS дистра арифметическое кодирование не станет массовым.
>
> Напомню, libjpeg-6b не умеет arithmetic coding и такие джипеги просто не сможет декодировать.
>
> В чем плюс арифметического кодирования для пользователя - он создает файлы меньшего размера. Заметно меньшего. На мой взгляд, это с лихвой перевешивает некоторое отставание в скорости новых алгоритмов. В реальной жизни мы получим более быстрое открытие файлов - уменьшение времени считывания с диска с лихвой перекрывает чуть более медленное декодирование. Про загрузку по сети я уж вообще молчу...
>
Основная проблема с libjpeg7 -- состояние разработки в апстриме.
Фактически, имеющаяся модель разработки (периодически выкладываем срез
внутреннего состояния без доступной истории и внятного роадмапа,
отсутствие внятной дискуссии между пользователями и разработчиками,
отсутствие оптимизаций для современных процессоров, ...) привела к
тому, что существует по меньшей мере 4-5 форков libjpeg, реализующих
оптимизации кода для разных архитектур. Jpeg-turbo, например,
базируется на коде от японца Миясаки Масару, который сам не принимает
участие в разработке jpeg-turbo. На его коде построены и оптимизации
для ARM NEON в N900 руками Сергея Семашко. Есть также оптимизации от
Интела, Квалкома (они недавно вошли в Андроид) и ряда других компаний.

Редхат, руками Адама Ткаца, занялся jpeg-turbo. Создатели libjpeg в
рамках v8 (v8b вышел 16 мая 2010) активно эксплуатируют тему
масштабирования при декодировании, что с математической стороны сильно
ускоряет загрузку уменьшенных версий изображений, но очень плохо
укладывается на модель обработки данных на SIMD-архитектурах. В
результате, v8 проигрывает по скорости всему, перечисленному в
предыдущем абзаце до 15% -- при том, что в среднем проигрыш предыдущей
версии был в два-три раза. Но математический перфекционизм авторов
оригинального libjpeg в данном случае слабо коррелирует с реальностью
процессоров, на которых их код должен исполняться: многочисленные
ветвления, позволяющие сэкономить вычисления, приводят в реальности к
проигрышам из-за провала предсказания переходов. Порой просто лучше
масштабно пройтись "квадратно-гнездовым", чем терять десятки циклов на
провалах предсказаний. Например, в NEON можно загрузить за один раз
весь блок 8х8 и обработать его iDCT/DCT без обращения к памяти, не
теряя время.

Главный вопрос, который сейчас стоит -- это кто же будет на самом деле
апстримом для свободной реализации libjpeg? оригинальный, но не
работающий в том направлении, которое нужно реальным потребителям,
libjpeg v8 или TigerVNC, для которого jpeg-turbo пусть и необходимый,
но все же побочный продукт?


--
/ Alexander Bokovoy

  parent reply	other threads:[~2010-07-05 19:06 UTC|newest]

Thread overview: 35+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2009-08-23 14:32 ` Konstantin Pavlov
2009-08-23 14:47 ` Andrey Rahmatullin
2009-08-23 18:53 ` Alexander Bokovoy
2010-05-07 22:04   ` Денис Смирнов
2010-07-05 18:17       ` Motsyo Gennadi aka Drool
2010-07-05 18:33         ` Valery V. Inozemtsev
2010-07-05 18:57           ` Motsyo Gennadi aka Drool
2010-07-05 19:05             ` Valery V. Inozemtsev
2010-07-19 14:14               ` [devel] libjpeg-turbo " Michael Shigorin
2010-07-19 14:19                 ` Andrey Rahmatullin
2010-07-19 15:32                 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2010-07-05 20:32           ` [devel] libjpeg7 " Dmitry V. Levin
2010-07-05 19:06       ` Alexander Bokovoy [this message]
2010-07-06  5:11           ` Alexander Bokovoy
2010-07-12 16:23               ` Денис Смирнов
2010-07-12 16:29               ` Dmitry V. Levin
2010-07-13  4:50                 ` Денис Смирнов
2010-07-13  9:17                   ` Dmitry V. Levin
2010-07-13 10:11                     ` Денис Смирнов
2010-07-13 16:03                     ` Yuri N. Sedunov
2010-07-13 16:29                     ` Alexey Shabalin
2010-07-13 17:13                       ` Денис Смирнов
2010-07-13 17:28                         ` Alexey Shabalin
2010-07-13 18:29                           ` Денис Смирнов
2010-07-14  2:24                       ` REAL
2010-07-14  4:59                         ` Денис Смирнов
2010-07-12 16:35               ` Alexander Bokovoy
2010-07-13  0:13               ` Aleksey Novodvorsky
2010-07-13  0:21                 ` Dmitry V. Levin
2010-07-13  0:26                   ` Aleksey Novodvorsky
2009-08-31 20:20 ` Dmitry V. Levin
2010-08-21 15:37 ` Alexey Gladkov
2011-03-29 22:36   ` Alexey Gladkov
2011-03-30  6:55     ` Dmitry V. Levin
2011-03-30  7:11       ` Alexey Gladkov

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=AANLkTiklL7-3rxBfpzsNC06ScTHvNdXZyOyeDdWC9v8k@mail.gmail.com \
    --to=ab@altlinux.org \
    --cc=devel@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Team development discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
		devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
	public-inbox-index devel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git