ALT Linux Team development discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: Anton Farygin <rider@basealt.ru>
To: ALT Linux Team development discussions <devel@lists.altlinux.org>,
	Leonid Krivoshein <klark.devel@gmail.com>
Subject: Re: [devel] rpm в p9
Date: Sat, 19 Jan 2019 20:50:13 +0300
Message-ID: <967ee6aa-a764-31b4-b64c-ff17204ea7a0@basealt.ru> (raw)
In-Reply-To: <b91f6e5a-dcc8-2764-f370-894556ceccff@gmail.com>

19.01.2019 20:21, Leonid Krivoshein пишет:
>
> 19.01.2019 15:11, Dmitry V. Levin пишет:
>> On Sat, Jan 19, 2019 at 10:32:07AM +0300, Anton Farygin wrote:
>> [...]
>>> а довести rpm в Sisyphus
>>> до состояния, когда его можно будет полноценно использовать для работы.
>>>
>>> А в *8 ветках оставить как есть сейчас.
>> Как сейчас тоже нехорошо, потому что apt неисправимо плохо работает
>
> Посмотрев исходники APT'а (нашего и современного Дебиновского), могу 
> сказать, что здесь стоит поставить точку. Неисправимая ошибка в 
> дизайне. На dist-upgrade он непредсказуем из-за алгоритма весов и 
> приоритетов. У нас в RPM, ко всему прочему, поля приоритета просто 
> нет. Алгоритм разрешения конфликтов отлично справляется в пределах 
> одной частной машины, но если взять хотя бы две одинаковые машины с 
> полностью одинаковым набором пакетов и начать обновлять их в разное 
> время, то рано или поздно не только пакетные базы разойдутся, но и на 
> одной из них могут быть вынесены ключевые для исходного решения пакеты.
>
> Если сильно упростить: первоначальная установка системы -- это apt-get 
> install A B C (со всеми зависимостями, которые мы конечно не 
> указываем), тогда как apt-get dist-upgrade -- это отнюдь не повторение 
> этой операции, а игра в лотерею "мне повезёт". Но это чисто поворчать, 
> просто так это не исправить. Использование /etc/apt/pkgpriorities с 
> умом лишь уменьшает вероятность серьёзных разъездов и заставляет APT 
> хотя бы предупредить при выносе критически важных пакетов. Но это 
> укрепляет лишь 0-й уровень графа зависимостей исходного решения, 
> гарантий это всё равно не даёт.
>
> Другими словами, при нашей воспроизводимой сборке пакетов имеем 
> непредсказуемую процедуру обновления установленных решений, в том 
> числе, зависимую от времени обновления.

К воспроизводимости сборки тоже есть вопросы - в последнее время очень 
часто Beehive ругается тогда, когда локально проблема сборки не 
воспроизводится. К счастью, чаще всего это race в результате 
параллельной сборки.

А солвер в apt давно уже надо кому-то переписать, но для этого нужно 
поменять нашу пакетную базу - избавиться от виртуальных пакетов, 
например, что бы не было одинаковых provides у разных пакетов.




      reply	other threads:[~2019-01-19 17:50 UTC|newest]

Thread overview: 9+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2019-01-18 14:59 Anton Farygin
2019-01-18 23:22 ` Dmitry V. Levin
2019-01-19  7:32   ` Anton Farygin
2019-01-19 12:11     ` Dmitry V. Levin
2019-01-19 13:37       ` Anton Farygin
2019-01-19 14:02         ` Dmitry V. Levin
2019-01-19 16:28           ` Anton Farygin
2019-01-19 17:21       ` Leonid Krivoshein
2019-01-19 17:50         ` Anton Farygin [this message]

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=967ee6aa-a764-31b4-b64c-ff17204ea7a0@basealt.ru \
    --to=rider@basealt.ru \
    --cc=devel@lists.altlinux.org \
    --cc=klark.devel@gmail.com \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Team development discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
		devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
	public-inbox-index devel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git